* : الملحن كاظم نديم (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 00h34 - التاريخ: 29/03/2024)           »          فتحيه أحمد- 1898 - 5 ديسمبر 1975 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h23 - التاريخ: 29/03/2024)           »          سمير صبرى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 28/03/2024)           »          فاضل عواد (الكاتـب : طروب الشرق - آخر مشاركة : النوري محمد - - الوقت: 20h47 - التاريخ: 28/03/2024)           »          هدى حداد (الكاتـب : هاوي عود - آخر مشاركة : heshamloutfy - - الوقت: 20h22 - التاريخ: 28/03/2024)           »          ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h16 - التاريخ: 28/03/2024)           »          غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : fahedassouad - - الوقت: 12h28 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدروس والنوت الموسيقية > الأسئلة حول الدروس

الأسئلة حول الدروس أسئلة الأعضاء حول الدروس المطروحة في قسم المحاضرات

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 12/05/2010, 13h55
الصورة الرمزية samirjenhani
samirjenhani samirjenhani غير متصل  
الأستاذ
رقم العضوية:345267
 
تاريخ التسجيل: novembre 2008
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 551
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي الحجازي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
فهمت من كلامك يا استاذا الجنحاني أنه لا فرق إذن بين حجاز كار وبين شد عربان والشهناز
إذ أن كلها عبارة عن حجاز كار مصور على طبقات أخرى
وإذا كان هناك فرق فهل هو في استعمال بعض الجمل الموسيقية التي تميز بين ما سبق ذكره
أشكر لكم اهتمامكم كلكم في تعليمنا اصول المقامات و الغناء الاصيل لا العليل
شكرا أخي المهدي على اهتمامك بهذه الجزئيات الهامة من الموضوع،الحجازكار و الشد عربان و الشاهناز فعلا هي مقامات من أصل واحد، و بنفس الاجناس هذا علميا من حيث المسافات و الابعاد،و حتى من حيث الهنك.خذ مثلا : موشح شاهناز ثم صوره على do ليصبح حجازكار .هل الموشح سيتغير مقامه بالطبع لا، الفرق فقط في رأيي في الطعم و النكهة و اللمعان، ان صح التعبير ،لأنك اذا غنيت هذا الموشح أو عزفته على الطبقتين المختلفتين و بنفس الزخارف و الحليات، المهم أن تعزف الموشح على الطبقتين بكل أمانة، فلا أعتقد أن المقام سيصبح شيئا آخر غيرذالك، و الا لما وجد التصوير،و اللذي من أسبابه كما وضحه زميلنا عثمان دلباني،تسهيل العزف لدى العازفين، أوكما هو معروف كذالك لتناسب الطبقة المصورة امكانيات المغني، و هذا ما كنت شرحته في تعليقي السابق. مع الشكر.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 12/05/2010, 18h38
مهدي الحجازي مهدي الحجازي غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:464833
 
تاريخ التسجيل: octobre 2009
الجنسية: جزائرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 44
Red face رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

جزاك الله خيرا يا استاذ و إلى كل من علمنا ولو حرفا
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 07/06/2010, 11h50
الصورة الرمزية محمدزكوان
محمدزكوان محمدزكوان غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:251309
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: سورية
الإقامة: جورجيا
المشاركات: 20
Smile رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

ألف شكر للجميع

تقبلوا تحياتي
__________________
مع خالص تقديري وأحترامي
محمدزكوان
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 11/06/2010, 10h57
الصورة الرمزية سينو9
سينو9 سينو9 غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:12339
 
تاريخ التسجيل: janvier 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 32
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

بالفعل لايتغير المقام ازا صور على درجة اخرى لاكن مايتغير هو الطعم او النكهة وهذا يرجع الى الزخارف والحليات التى تختلف من درجة لاخرى
لاكن لى تعقيب على الاستاذ عادل :-
لا شك ان محمد عبد الوهاب ظاهرة فذة وعبقرية فنية لاكن احيانا يكون الملحن مضطر الى التصوير داخل الحن مثل اغنية (اغدا القاك) كما اعطى مثلا لنا الاستاذ عادل بما ان اللحن عجم مصور على درجة الصول فكان من الطبيعى ان يكون الصبا من الرى فمن الممكن ان تكون الطبقة عالية على صوت ام كلثوم فأضطر لتخفيضها الى السى ناتورل
وهناك مثال واضح على ذلك فى اغنية ( انساك) حيث ان الاغنية راست ولنفترض انها من الدو فكان المذهب الاخير صبا من الدرجة الثانية للراست يعنى الرى لاكن كان لا بد من تحويلة لتدارك هذ الخطأ
وشكرا
__________________
حسين
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 01/08/2010, 12h56
الصورة الرمزية مينا لبيب
مينا لبيب مينا لبيب غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:513816
 
تاريخ التسجيل: avril 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 103
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

اخواتى الاعزاءشكرا لكم على ما اوردتموه من تعليقات افادتنا جميعا,ولكن اسمحوا لى ان اضيف هذة المعلومة: لقد قمت بالعزف مرات كثيرة مع انواع مختلفة من الطبقات الصوتية وايضا وزعت الكثير من الالحان والتى كانت تختلف فى درجة المقام باختلاف طبقة المؤدى واليكم توضيحى:عندما كنت اعزف بعض الالحان من مقام النهاوند من درجة الدو , كنت اجد بعض من المؤديين (والذين لا يقدرون على الاداء من الطبقات العالية) يطلبون منى ان اخفض لهم التون حتى يتسنى لهم الاداء , لذلك كنت اعزف لهم من مقام النهاوند درجة الصول (مقام الحجاز) وهذا بدورة كان يؤدى الى خفض التون الموسيقى مما يتيح للمؤدى ان يؤدى بارتياح وسلاسة بما يتناسب مع طبقة صوته, وانا قصدت بهذا المثال - وايضا هذا فى اعتقادى الشخصى- ان تغيير درجة المقام او تصويرة بدرجة اخرى فى السلم الموسيقى , لا يؤثر فى طابع اللحن مادام انه يتناسب مع طبقة المؤدى والتى تعتبر الفيصل او كما نسمية التتوين قبل بداية اى توزيع موسيقىفهنا انا مرتبط بطبقة المؤدى , اكثر من ارتباطى بدرجة المقام نفسة مينا لبيب(موزع موسيقى)

الأخ العزيز
اولا اهلا بك فى المنتدى ونرحب بك ونحب ان نستفيد من خبراتك
انا عندما ذكرت ان نكهة اللحن تختلف ذلك يظهر مع الآلات الوترية بالذات لأن اختلاف العفق من درجة إلى اخرى يعطى نكهة مختلفة ( طبعاً يحسها السميعة من ذوى التذوق العالى وده تجده فى الحان زمن الفن الجميل وسميعة الزمن الجميل والنهاردة مفيش طبعاً الكلام ده ) , لكن فى الإستديوهات اليوم يستعملون الاورج بنسبة كبيرة والاورج لاتوجد به خاصية النكهة تلك اذا توفر العازف الماهر طبعاً يعنى الذى لايجد مشكلة فى سلم به واحد بيمول وسلم به اكتر من 4 بيمول مثلاً وللتوضيح للهواة انت لو عزفت تتراكورد يعنى اربع نغمات دو رى مى فا مثلا على الكمان ثم صعدت درجة ستجد نكهة مختلفة ثم صعدت درجة اخرى ستجد نكهة مختلفة وتأتى من حركة الاصابع ومكان النغمات على الاوتار , لكن على الاورج لأن الاصوات اليكترونية لا تحس هذه النكهة
مع اطيب تحياتى
لى عندك طلب بسيط ممكن تكبر حجم الخط اللى بتكتب بيه عشان يبقى سهل فى القراءة بالذات لأن العبد لله نظره ضعيف والف شكر مع اطيب تحيات عادل صموئيل مشرف الصفحة ( موسيقار غلبان من زمن الفن الجميل )

التعديل الأخير تم بواسطة : عادل صموئيل بتاريخ 06/09/2010 الساعة 15h53
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 23/10/2016, 21h55
abadla abadla غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:491198
 
تاريخ التسجيل: janvier 2010
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 75
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

السلام عليكم اخواني المشارك abadla انا هاوي موسيقي لاحضت انا الدكتور فاروق درويشة صور الانغام على زند العود ولهذا حاولت تصوير راست من درجة الفا اوالدو الى درجة مي او درجة لا لم استطيع على الة العود وكذلك لم استطيع تصوير مقام البياتي من ري الى البياتي مي اوالفا اوالسي ارجو التوضيح
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 16/11/2018, 22h38
فهد الظفييري فهد الظفييري غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:796976
 
تاريخ التسجيل: novembre 2018
الجنسية: كويتية
الإقامة: الكويت
المشاركات: 2
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي الحجازي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
هل تصوير المقام على درجة غير درجته الأصلية يغير الجو اللحني أو طابع المقام
أرجو إفادتنا نحن المبتدؤون وجزاكم الله خيرا
يعتمد على المقصود بالجو اللحني وطابع المقام، عموما عملية التصوير تغير اماكن النغمات وعلامات التحويل والركوز لكن يجب ان تحافظ على الابعاد بشكل سليم
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h51.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd