* : تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 13h37 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > الدروس والنوت الموسيقية > الأسئلة حول الدروس

الأسئلة حول الدروس أسئلة الأعضاء حول الدروس المطروحة في قسم المحاضرات

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 09/05/2010, 19h27
مهدي الحجازي مهدي الحجازي غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:464833
 
تاريخ التسجيل: octobre 2009
الجنسية: جزائرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 44
Question هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
هل تصوير المقام على درجة غير درجته الأصلية يغير الجو اللحني أو طابع المقام
أرجو إفادتنا نحن المبتدؤون وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09/05/2010, 20h43
الصورة الرمزية samirjenhani
samirjenhani samirjenhani غير متصل  
الأستاذ
رقم العضوية:345267
 
تاريخ التسجيل: novembre 2008
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 551
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي الحجازي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
هل تصوير المقام على درجة غير درجته الأصلية يغير الجو اللحني أو طابع المقام
أرجو إفادتنا نحن المبتدؤون وجزاكم الله خيرا
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أخونا العزيز مهدي،أهلا و سهلا بك مرة أخرى في قسم الدروس،وأشكرك على هذا التساءل،و لك ما يلي:
لكل مقام موسيقي تأثير يحدثه لدى السامع فيترك فيه احساسا معينا تتفاعل معه مشاعره،و بالتالي لكل مقام شخصيته، بقطع النظر ان كان على درجته الأصلية أم على طبقة صوتية مصورة، جرب أنت مثلا أن تعزف أي لحن في مقام النهاوندdo مثلا وهي الطبقة الصوتية الأصلية للمقام، ثم اعزفه مصورا على درجةsib مثلا فسوف تلاحظ أن اللحن هو نفسه و لا فرق بين اللحنين الا في مستوى حدة اللحن، بمعنى النهاوند sib سيكون أخفض و طبقته الصوتية أقل ارتفاعا من طبقة do لا غير.و لك مثالا مسموعا لتصوير مقام النهاوند على درجة العجم عشيران بدلا من طبقته الأصلية على do و هذا رابطهhttp://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=61034
و هذا رابط آخر يحتوي على درس مسموع لتصوير مقام البياتي و هذا رابطه:http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=61911
و اليك أيظا شرحا مكتوبا لمفهوم التصوير الموسيقي للأستاذ عادل الصامت في هذا الرابط http://www.sama3y.net
/forum/showthread.php?t=60644

أرجو أني قد وضحت لك ما كنت تريد الوصول اليه، مع تحياتي.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10/05/2010, 08h07
الصورة الرمزية gladiator101
gladiator101 gladiator101 غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:14275
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: (عود)
الإقامة: بين أحضان المنتدى
العمر: 73
المشاركات: 56
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

شكرا على هذا الموضوع :
أود أن أسأل :
هل التصوير الموسيقي ، يتم اللجوء إليه حسب الطبقة الصوتية للمغني؟

تحياتي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10/05/2010, 14h12
الصورة الرمزية samirjenhani
samirjenhani samirjenhani غير متصل  
الأستاذ
رقم العضوية:345267
 
تاريخ التسجيل: novembre 2008
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 551
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gladiator101 مشاهدة المشاركة
شكرا على هذا الموضوع :
أود أن أسأل :
هل التصوير الموسيقي ، يتم اللجوء إليه حسب الطبقة الصوتية للمغني؟

تحياتي
أهلا و سهلا بيك أخGLADIATOR101 .

نعم اللجوء الى تغيير الطبقة الصوتية لتناسب المساحة الصوتية للمطرب،تحتم علينا تصوير الأغنية حتى تكون مناسة لصوته و على مقاسه كما يقال،لأن الطبقات الصوتية أخي الكريم متنوعة،حسب صوت كل شخص، فهناك من تكون طبقته الصوتية من نوع التنور
TENOR وهي الطبقة الحادة لدى الرجال،أو من نوع بريتون PARITONE وهو الصوت الذكوري الغليظ، فالمرأة مثلا طبقتها الصوتية تبعد عن طبقة الرجل بديوان كامل أي 8 درجات تقريبا، فالطبقة الحادة عند المرأة مثلا تسمى السبرانو SOPRANO،و باختصار شديد و تفاديا في الدخول في تفاصيل فيزيائية لشرح علم الطبقات،أن التصوير الموسيقي مرتبط أساسا بالطبقة اللتي يغني فيها أي مطرب أو مطربة،حتى تناسب مساحته الصوتية، و أرجو من الزملاء ان كانت لديهم اضافات في هذا الموضوع أن يتدخلوا مع الشكر الجزيل
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10/05/2010, 19h09
mandolin mandolin غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:248278
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: لبنانية
الإقامة: لبنان
المشاركات: 231
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

تحياتي للجميع
صحيح الذي قاله الاستاذ سمير....
واسمح لي اخي العزيز سمير ان ضيف ان الملحن او المؤلف الموسيقي قد يلجأ الى تصوير اللحن على طبقة مختلفة في التأليف الآلي وذلك لأضافة (نكهة) جديدة للحن، وهذا ما فعله محمد عبد الوهاب في مقطوعته انغام شبابي عندما صوّر الجملة الرئيسية للمقطوعة، التي هي اساساً على عجم السول ، صورها على عجم السي بيمول.
مودتي.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10/05/2010, 19h23
الصورة الرمزية عادل صموئيل
عادل صموئيل عادل صموئيل غير متصل  
Moderator
رقم العضوية:249452
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: مصرى
الإقامة: مصر
العمر: 73
المشاركات: 552
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

اخوانى الاحباء
ممكن اضيف معلومة ؟
يعنى انتم اتكلمتم وكلامكم صح جدا لكن انا عندى ملحوظة فى استخدام الألات الموسيقية المختلفة وبالذات الالات الوترية لو انت عزفت مقام مثل البياتى مثلا على الكمان من طبقته الاصلية وهى الرى ثم عزفته من درجة الدو حسب العفق تجد طعم المقام او نكهته اختلفت ولو عزفته من اى درجة تجد طعما او نكهة مختلفة قد لاتجد هذه النكهة فى الاورج مثلا لأنه لا يتميز بخاصية العفق وانا عزفت مع كل نجوم الزمن الجميل وهناك تميز مهم جدا فى زملائى العازفين اللذين عزفت معهم عشرين عاما منهم الفنان الكبير احمد الحفناوى كان يتميز بان يعزف اى مقام شرقى من اى درجة وهنا استغله عبد الوهاب العبقرى فى عزف صولو على درجة صعبة جدا على الكمان وهى مقام الصبا على السى ناتورال وذلك فى الكوبليه الاول من اغدا القاك , وانت لو سمعت ام كلثوم تجدها تغنى من الطبقة الصغيرة يعنى انقص من الدوزان العالمى ( او البيانو ) درجة فلو ارد ان تحاكيها فى اغنية هى تغنيها من الدو تكون عندك سى بيمول فإما ان تعزفها من الدوم او تنزل طبقة صغيرة حتى تحصل على نكهة اللحن المتميزة , ولاحظوا كلمة نكهة اللحن , انا عندما عزفت مع كل ملحنى الزمن الجميل كان اهم مايميزهم نكهة اللحن والتى من المستحيل ان يكرروها فى اى لحن آخر لذلك كانت كل الحانهم متميزة ولا شبيه لها
مع اطيب تحياتى
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10/05/2010, 19h25
الصورة الرمزية عثمان دلباني
عثمان دلباني عثمان دلباني غير متصل  
ابوهنية
رقم العضوية:42597
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 1,553
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

تحية الى الاساتذة الكرام

اريد ان اضيف ان عملية التصوير احيانا تستعمل لتسهيل العزف
(عند الموسيقيين) و ذلك عندما تكون هناك صعوبة في الآداء ....
__________________
ما ندمت على سكوتي مرة، لكنني ندمت على الكلام مرارا. عمر بن الخطاب

FACEBOOK - ATHMANE
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10/05/2010, 20h16
mandolin mandolin غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:248278
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: لبنانية
الإقامة: لبنان
المشاركات: 231
افتراضي رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل صموئيل مشاهدة المشاركة
اخوانى الاحباء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل صموئيل مشاهدة المشاركة
ولاحظوا كلمة نكهة اللحن , انا عندما عزفت مع كل ملحنى الزمن الجميل كان اهم مايميزهم نكهة اللحن والتى من المستحيل ان يكرروها فى اى لحن آخر لذلك كانت كل الحانهم متميزة ولا شبيه لها
مع اطيب تحياتى
تحياتي أستاذ عادل
لقد استعملت كلمة نكهة بحذر ولقد وضعتها بين قوسين، لأن احساسي اختارها ولم يكن لها معناً اكاديمياً ولكن أظن انها اوصلت المعنى.
أظن ان تصوير المقامات على الآلات يعطي نكهات متنوعة لنفس المقام وهذا يعود الى تقنية كل طبقة وهذه التقنية تتضمن تحليات وزخارف وجيبراتو وزغردة ..... التي قد تكون سهلة على طبقة معينة وصعبة على طبقة أخرى. هذا بالاضافة الى نكهة كل طبقة بالنسبة الى الحدة والغلظ.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 11/05/2010, 15h15
مهدي الحجازي مهدي الحجازي غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:464833
 
تاريخ التسجيل: octobre 2009
الجنسية: جزائرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 44
Question رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
فهمت من كلامك يا استاذا الجنحاني أنه لا فرق إذن بين حجاز كار وبين شد عربان والشهناز
إذ أن كلها عبارة عن حجاز كار مصور على طبقات أخرى
وإذا كان هناك فرق فهل هو في استعمال بعض الجمل الموسيقية التي تميز بين ما سبق ذكره
أشكر لكم اهتمامكم كلكم في تعليمنا اصول المقامات و الغناء الاصيل لا العليل
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11/05/2010, 20h50
الصورة الرمزية عمار العواد
عمار العواد عمار العواد غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:514380
 
تاريخ التسجيل: avril 2010
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 58
المشاركات: 10
Lightbulb رد: هل التصوير يغير طابع اللحن أم لا؟

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:إضافة إلى ما قيل من الأسا تذه الكرام واللذين أستفدنا من مداخلاتهم كثيرا بارك الله فيهم أضيف وأقول أن لكل نغمة موسيقية أثرها النفسي ووقعها الخاص حيث أن مقام الكرد الاصلي(ري) عندما يصور على الراست(دو) كما يسمى مقام حجازكار كرد تتغير روحه وأثره النفسي وهذه تلا حظ في القوالب الآ لية مثل التقاسيم ،السماعيات،اللونجات...إلخ، وكذلك مقام النوا أثر على الراست(دو) والشهيناز على الدوكاه(ري)،اما الغناء تتحكم فيه بدون شك الطبقة الصوتية التي تخص كل مؤدي على حدى سواء كان رجلا أو إمرة،والغريب أن المؤدي هو الذي يعطي من روحه لتلك الطبقة الصوتية وتلاحظونها جليا عندما نستمع مثلا لنغمات معينة في مقام معين تعزف بالعود ثم بالكمان ثم بالناي ترى أن لكل آلة طبيعة صوت خاصة وهذا شىء معلوم أما العجيب هو الروح التى يترجمها كل عا زف ومغني وأثرها على النفوس .
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 14h23.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd