* : صفيه الشامية (الكاتـب : MAAAB1 - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 18h08 - التاريخ: 19/07/2019)           »          سليمان أبو داوود (الكاتـب : auditt05 - آخر مشاركة : هادي العمارتلي - - الوقت: 18h06 - التاريخ: 19/07/2019)           »          ساعة لقلبك - من كنوز الاذاعة (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 08h01 - التاريخ: 19/07/2019)           »          على الرياحي (الكاتـب : صالح الحرباوي - آخر مشاركة : سماعي - - الوقت: 05h58 - التاريخ: 19/07/2019)           »          نـــازك (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 00h44 - التاريخ: 19/07/2019)           »          رابح درياسة (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : علي أبوناجي - - الوقت: 23h06 - التاريخ: 18/07/2019)           »          عادل مأمون (الكاتـب : MOHAMED ALY - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 17h12 - التاريخ: 18/07/2019)           »          ادوار سيد درويش (الكاتـب : samirazek - - الوقت: 16h08 - التاريخ: 18/07/2019)           »          وطنيات محمد عبد الوهاب مجمعة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : samirazek - - الوقت: 13h36 - التاريخ: 18/07/2019)           »          بلبل الشام توفيق المنجّد (الكاتـب : khalid_radwan - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 13h18 - التاريخ: 18/07/2019)

العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > منتدى فريد الأطرش > ألوان من موسيقى فريد الأطرش

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 19/12/2008, 10h55
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,013
افتراضي اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً
في جميع المنتديات العربية على الشبكة نتعامل كعرب مع موضوع الاقتباس بنوع من الحساسية المفرطة ، بل إن البعض يخرج عن المنطق والمعقول ليرمي المبدع بأوصاف بديئة من قبيل السرقة واللطش ، والحقيقة أن الاقتباس ظاهرة صحية في جميع الموسيقات العالمية ، وقد سجل الاقتباس على أساطير الموسيقى في العالم ممن هم أشهر وأكثر قيمة من مبدعينا العرب من أمثال موزارت وبتهوفن وباخ وتشيكوفسكي وليست وغيرهم ، فقد اقتبس بعضهم من الثراث الشعبي والكنيسي الأوربي كما اقتبس بعضهم من البعض الآخر؛فبيتهوفن بجلالة قدره اقتبس بعض مقاطع من سيمفونيته الخامسة من سيمفونية موزارت الأربعينية ولشدة تشابه أنغام سيمفونية براهمز الأولى مع سيمفونية بيتهوفن الخامسة أطلق عليها النقاد سيمفونية بيتهوفن العاشرة علماً أن بيتهوفن لم يؤلف سوى تسع سيمفونيات .
وللتفريق بين الاقتباس وما قد يشتبه به من أشكال أخرى قد تصل إلى مستوى السطو على أعمال الآخرين ، هناك دراسة جميلة بهذا المنتدى بعنوان تشـــابه الألحـــان كتبها العضو musicmaker وأنصح بقراءتها على الرابط :
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=9440
وفي العالم العربي اشتهر في موضوع الاقتباس الشقيقان عاصي ومنصور الرحبانيين وموسيقار الأجيال محمد عبد الوهاب لدرجة أن موضوع الاقتباس كان منفذ الكثيرين للطعن في عبقرية عبد الوهاب وروج البعض لتقرير لليونيسكو يدين اقتباسات محمد عبد الوهاب .
من جانبي ومن منطلق اهتمامي بتراث الموسيقار الخالد فريد الأطرش تتبعت على مدار أكثر من عشرين سنة اقتباساته الموسيقية فتوقفت على مجموعة كبيرة منها وبلغ من ولعي بهذا الجانب من تراث الموسيقار أنني اقتنيت مجموعة من الأعمال الأجنبية التي اقتبس منها ، وحتى أشرك أعضاء ومرتادي المنتدى في هذا الموضوع ارتأيت أن أفتتح صفحة سميتها اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً وأنا أعلم جيدا أن رفع بعض الأعمال الأجنبية يخالف خط المنتدى لكنني أهيب بالإدارة أن تثبتها للضرورة العلمية حيث سأرفع العمل الأجنبي مع المقطع المقتبس من لحن فريد حتى يتمكن متصفح الموضوع من المقارنة والتوقف على الاقتباس. من جانب آخر سأعرض لاقتباسات فريد العربية والشرقية حتى تكتمل الصورة.
في حديث إذاعي سئل فريد الأطرش عن الاقتباس فأجاب :
« أعترف أنني اقتبست من الموسيقى الغربية مرة أو مرتين لا عن ضعف فني ، لكني وقعت في أسر الجمل أو الجملتين المقتبستين بحيث ضعفت أمامهما وأحببت أن أغنيهما لا عن ضعف فني لئن الذي لحن مئات الألحان لن يعجزعن إيجاد جملة مشابهة ؛ فمثلا جملة ليه تهجرني أنا بجبك من فيلم دماء ورمال أعجبتني هذه الجملة ، ويمكنني الآن أن ألحنها ثلاثمائة مرة وفي كل مرة بشكل مختلف ، وهذا ليس عيبا فالموسيقار تشيكوفسكي اقتبس مرة جملة من بيتهوفن وبرر اقتباسه أنه لم يجد أفضل من جملة بيتهوفن لتربط بين جملتين من معزوفته.
والجمل التي اقتبستها ليست لها قيمة كبيرة إلا أنها أعجبتني فضعفت أمامهما ، ولما أحسست أنني يمكنني أن أضعف في كل مرة أمام جملة موسيقية توقفت عن الاقتباس لأن ذلك يمكن أن يضعف موهبتي فتوقفت وكان ذلك من ثلاثين سنة ومرور كل هذه المدة يشفع علي ؛ إذ بعد الجملتين المقتبستين أنجزت أعمال شرقية أصيلة كأول همسة والربيع وحكاية غرامي وسألني الليل ونجوم الليل ...وأقول إنني لا أقبل الاقتباس لأنه ضعف وليس قوة ، وإذا اعترفت بالاقتباس فذلك عن أخلاق فنية لأنني لا يمكنني أن أنسب لنفسي ألحان يعلم جميع الناس أنها ليست لي.»
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 19/12/2008, 11h01
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,013
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

مطلع أغنية أنا وإنت وبس من طلعت يامحلا نورها للشيخ سيد درويش
ارتأيت أن أبدأ موضوع اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية بهذا الاقتباس الذي أسميه بالاقتباس المتخلق والراقي ، فأثناء الإعداد لفيلم الخروج من الجنة سنة 1967 كانت هناك أغنية في الفيلم اسمها أنا وإنت وبس وكان السيناريو يقتضي أن يصورها فريد مع هند رستم في مطلع الفجروكان فريد مهوسا بمطابقة اللحن للواقع والكلمات فلم يجد كما حكى ذلك جملة موسيقية تعبرعن طلوع الشمس مثل جملة الشيخ سيد درويش طلعت يامحلا نورها فذهب واستأذن من ورثة سيد درويش أن يجعل هذه الجملة مطلعا لأغنية أنا وإنت وبس وكان من شهامة الورثة أن أذنوا له فكان له ما أراد ، وقد تصرف فريد في الجملة فلم يأخد منها إلا جزء من المطلع هو طلعت يامحلا المرجو الاستماع إلى المقطع المرفق ، لذلك سميت هذا الاقتباس بالاقتباس المتخلق والراقي.
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 المقطع المقتبس من أنا وإنت وبس.mp3‏ (1.01 ميجابايت, المشاهدات 266)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 19/12/2008, 11h14
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,013
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

حكاية غرامي من معزوفة أستورياس للموسيقار الإسباني إزاك ألبنيز
إزاك ألبنيز موسيقار إسباني عاش في القرن التاسع عشر من أشهر أعماله معزوفة أستورياس و أستورياس منطقة بإسبانيا تقطنها قومية مشهورة بهذا الاسم .
في فيلم من أجل حبي في نهاية الخمسينات اقتبس فريد هذه المعزوفة ووضعها في أغنية حكاية غرامي في المقدمة الموسيقية وفي صلب الأغنية ، سنوات طويلة بعد ذلك اعترف فريد بهذا الاقتباس في حديث للإذاعة المصرية وبرره بأنه أنما أراد به أن يظهر قدرة آلة العود على عزف الموسيقى الغربية ، لكن هذا الاقتباس ظل من الاقتباسات المكشوفة لفريد الأطرش وطرح مجموعة من التساؤلات المشروعة :
لماذا قدم فريد المقدمة الموسيقية في السياق الدرامي للفيلم على أنها من إبداعه الشخصي ؛ فبطل الفيلم سافر إلى أمريكا اللاتينية ليعرف الغرب بالموسيقى الشرقية ؟
لماذا لم ينوه فريد في جنريك الفيلم إلى اسم المعزوفة واسم مؤلفها كنوع من الأمانة العلمية من جانبه وبذلك ينفي عن نفسه الاقتباس ؟
إذا كان فريد يريد أن يظهر للغرب قدرة آلة العود على عزف الموسيقى الغربية كما قال فلماذا لم يعزفها منفردة على العود كما كان يفعل في تقاسيمه وكما عزفها كثير من عازفي الغيثار في إسبانيا وأمريكا اللاتينية بينما في المقدمة الموسيقية لحكاية غرامي كان هنالك تناوب بين العود والبيانو والأوركسترا على عزف المقطوعة ؟
الأهم من كل هذا لماذا تكررت أجزاء من بعض الجمل الموسيقية من معزوفة أستورياس في بعض كوبليهات أغنية حكاية غرامي ولماذا إختارفريد أن ينهي أغنية حكاية غرامي في تسجيل الفيلم بقفلة من معزوفة أستورياس ؟
للوقوف على كل هذه المعطيات وللمقارنة العلمية الرصينة أرفع:
معزوفة أستورياس كاملة للموسيقار الإسباني إزاك ألبنيز؛
المقدمة الموسيقية لحكاية غرامي كاملة ؛
قفلة الختام من أغنية حكاية غرامي وتشبه قفلات فريد التي يسميها الأخ الآلاتي بقفلات فريد الأطرش الحارة.
رغم حبي الشديد لهذا الموسيقار العظيم لا يمكنني حجب الحقيقة، وأقول إن هذا الاقتباس يبقى من أقوى اقتباساته الموسيقية.
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 معزوفة استورياس.mp3‏ (2.75 ميجابايت, المشاهدات 387)
نوع الملف: mp3 المقدمة الموسيقية لحكاية غرامي.mp3‏ (1.54 ميجابايت, المشاهدات 249)
نوع الملف: mp3 قفلة الختام في أغنية حكاية غرامي.mp3‏ (659.6 كيلوبايت, المشاهدات 150)
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19/12/2008, 11h17
الصورة الرمزية جابر الحسيني
جابر الحسيني جابر الحسيني غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:48710
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 39
المشاركات: 1,714
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

ما هذه الفكرة الجميلة يا مبدع ؟
أنا منذ مدة كنت اكتشفت اقتباسا للموسيقار في أغنية أحلى همسة، لكن العمل الكلاسيكي المقتبس منه لم أستطع تذكره أو التعرف عليه، يا ريت تكون عندك فكرة أو عند أحد المشتركين.
اللازمة الموسيقية أقصد

الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 fardi iqtibass a7la hamsa.mp3‏ (41.3 كيلوبايت, المشاهدات 135)
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 19/12/2008, 11h48
الصورة الرمزية mokhtar haider
mokhtar haider mokhtar haider غير متصل  
رحمك الله رحمة واسعة
رقم العضوية:1707
 
تاريخ التسجيل: mai 2006
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 73
المشاركات: 1,664
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

أخي الكريم الاستاذ أبو إلياس

تهاني الحارة على هذا الموضوع الشيق الذي سوف يثير اهتمام الإخوة الأفاضل بدون أي شك
اتابع الموضوع باهتمام و يمكن سأتدخل معكم لو كان لي أي شيء أظيفه في النقاش
واصل يا أخي ... و لا تنشغل بردود الفعل الخاصة برفع ملفات موسيقى غربية لأنك سترفعها كأمثلة متعلقة بأحد رواد الغناء العربي... فقط أدعوك لرفع المقطوعات أو الجمل المقتبسة كما فعلت و شكرا لك...
بعد أيام سينقل هذا الموضوع بين الدراسات و البحوث على ما أعتقد
و مرة أخرى شكرا لك
__________________
قالوا لي... الناس معادن من أغلى المعادن
أنا قلت... الناس كنوز... دهب و ياقوت و ماس
و الحب أغلى معدن موجود في قلب الناس
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 19/12/2008, 15h44
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,013
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

ليه تهجرني أنا بحبك( ابكي ياعيني) من تانغو القمر الأخضر
كل الذين خاضوا في اقتباسات فريد الأطرش نوهوا إلى هذا الاقتباس لا لاشيء إلا أن الموسيقار اعترف به في حديثه الإذاعي الشهير عن الاقتباس ، ومما يدل على أن كثير ممن يكتبون إنما يطلقون الكلام على عواهنه ورد في أكثر من مرجع عربي أن الموسيقار اقتبس جملة ليه تهجرني أنا بحبك من موسيقى مقدمة الفيلم الأمريكي دماء ورمال الذي عرض سنة 1941، وقد شاهدت الفيلم ولم أجد الجملة الموسيقية في المقدمة وإنما في تانغو داخل الفيلم اسمه القمر الأخضر من تلحين الموسيقارفيسنتي غوميز وقد أدت التانغو في الفيلم على الغيثار صورة وتمثيلا الممثلة الأمريكية الشهيرة ريتا هيوارث ولكن الصوت والأداء كان لمطربة اسمها كرسيلا باركا ، رفقته جملة ليه تهجرني أنا بحبك التي أداها فريد في أغنية ابكي ياعيني (مرفق رقم1) وللمقارنة أرفع تانغو القمر الأخضر كاملا (مرفق رقم 2) وفي الثانية 36 من التسجيل تجدون جملة ليه تهجرني أنا بحبك بحذافيرها .
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg 400px-Blood_and_sand_poster.jpg‏ (81.2 كيلوبايت, المشاهدات 1843)
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 جملة ليه نهجرني أنا أحبك.mp3‏ (189.1 كيلوبايت, المشاهدات 183)
نوع الملف: mp3 تانغو القمر الأخضر.mp3‏ (863.6 كيلوبايت, المشاهدات 231)
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 19/12/2008, 16h01
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,013
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

تحياتي للعزيزين جابر الحسيني ومختار حيدر لإستحسانهما للموضوع ، وأعدهما وباقي الأعضاء بمفاجأت أخرى .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 19/12/2008, 16h23
الصورة الرمزية جابر الحسيني
جابر الحسيني جابر الحسيني غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:48710
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 39
المشاركات: 1,714
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
ليه تهجرني أنا بحبك( ابكي ياعيني) من تانغو القمر الأخضر

كل الذين خاضوا في اقتباسات فريد الأطرش نوهوا إلى هذا الاقتباس لا لاشيء إلا أن الموسيقار اعترف به في حديثه الإذاعي الشهير عن الاقتباس ، ومما يدل على أن كثير ممن يكتبون إنما يطلقون الكلام على عواهنه ورد في أكثر من مرجع عربي أن الموسيقار اقتبس جملة ليه تهجرني أنا بحبك من موسيقى مقدمة الفيلم الأمريكي دماء ورمال الذي عرض سنة 1941، وقد شاهدت الفيلم ولم أجد الجملة الموسيقية في المقدمة وإنما في تانغو داخل الفيلم اسمه القمر الأخضر من تلحين الموسيقارفيسنتي غوميز وقد أدت التانغو في الفيلم على الغيثار صورة وتمثيلا الممثلة الأمريكية الشهيرة ريتا هيوارث ولكن الصوت والأداء كان لمطربة اسمها كرسيلا باركا ، رفقته جملة ليه تهجرني أنا بحبك التي أداها فريد في أغنية ابكي ياعيني (مرفق رقم1) وللمقارنة أرفع تانغو القمر الأخضر كاملا (مرفق رقم 2) وفي الثانية 36 من التسجيل تجدون جملة ليه تهجرني أنا بحبك بحذافيرها .


10/10


رد مع اقتباس
  #9  
قديم 20/12/2008, 00h39
الصورة الرمزية hafid
hafid hafid غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:45650
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 163
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

لا بُدّ، أخي أبا إلياس، أنّ هذا الموضوع يستهلك منك جهداً و وقتاً ليسا بالهيّنين في عمليات البحث عن المعلومات و التّواريخ و المقاطع الموسيقيّة. موضوع شيّق و يستحِقّ التّنويه. تابع و نحن دائماً هنا!
__________________
حَتّى لاَ نَنْسَى
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 20/12/2008, 10h50
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,013
افتراضي رد: اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

من يوم ماسبتك وأنا حيران ( أنساك وأفتكرك ثاني ) من تانغو لاكومبارسيتا
إذا سألت أي عاشق لموسيقى التانغو في العالم عن أعظم معزوفة تانغو لن يتردد وسيجيبك على التو بأنها لاكومبارسيتا بل إن المؤرخين لهذا الفن يعتبرونها أعظم معزوفة تانغو في جميع العصور، وقد وضع ألحانها موسيقار من دولة أورجواي جنوب القارة الأمريكية اسمه جيراردو هرنان ماتوس رودركيزسنة 1916، ولم يرقص العشاق في القرن العشرين على إيقاع لحن مثلما رقصوا على لحن لاكومبارسيتا ، من هذا المنطلق بمجرد أن اقتبس فريد جملة منها قال العارفون بموسيقى التانغو العرب هذه لاكومبارسيتا.
الاقتباس ورد في أغنية أنساك وأفتكرك ثاني نهاية الثلاثينات وبالضبط في جملة من يوم ماسبتك وأنا حيران (مرفق رقم1) وللمقارنة أرفع تانغولاكومبارسيتا كاملا (مرفق رقم2 ) ،وفي مطلع التانغو ستصافح أذانك جملة من يوم ماسبتك وأنا حيران.
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 جملة من يوم ماسبتك وأنا حيران .mp3‏ (1.19 ميجابايت, المشاهدات 187)
نوع الملف: mp3 لاكومبارسيتا.mp3‏ (2.93 ميجابايت, المشاهدات 263)
رد مع اقتباس
رد

Tags
الاقتباسات الموسيقية , فريد الأطرش , فريد الاطرش


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 20h59.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd