* : الفنان الراحل صالح الحريبي 1945-2016 (الكاتـب : بو بشار - آخر مشاركة : shokri - - الوقت: 17h28 - التاريخ: 27/04/2024)           »          20 يونيو 1963م دار سينما قصر النيل (( حسيبك للزمن _ حيرت قلبي معاك )) (الكاتـب : مروان ٱشنيوال - آخر مشاركة : ابوملاك - - الوقت: 17h22 - التاريخ: 27/04/2024)           »          الفنان عبدالمجيد حقيق (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 14h29 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبدالمجيد حقيق ملحن و مطرب من ليبيا (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 14h29 - التاريخ: 27/04/2024)           »          فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 03h52 - التاريخ: 27/04/2024)           »          جوزيف عازار (الكاتـب : اسامة عبد الحميد - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h03 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبد اللطيف حويل (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          مُحيي الدين بعيون (الكاتـب : sol - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 21h45 - التاريخ: 26/04/2024)           »          نوت الأستاذ الهائف (الكاتـب : الهائف - - الوقت: 21h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          هدى سلطان- 15 أغسطس 1925 - 5 مايو 2006 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : ديمتري ميشال مل - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 26/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #111  
قديم 01/07/2010, 08h45
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: رجَّع الشريط

مهما كانت معانى المفردات
فقد فهمنا المعنى العام للاغنية
لكن متعجب والله من تلك الاغنية الصريحة جداً والجريئة الى حد بعيد
فكيف قيلت فى ذلك الزمن .... وكيف كان المجتمع وقتها ... ليسمح بذلك
ففيها كلمات تستحى اى امرأة قولها ....
وخاصة لأبيها ... بل تهدده بأنها ستهرب من المنزل ( تطفش )
فلا دين ولا تربية تسمح بها اطلاقاً .....
فكيف لكلمات مثل:
  • يخزقوا ثيابى من على صدرى
  • والعين تتنقل من شاب الى شاب
  • وكل الشباب اللى كانوا عشقونى
  • واهجر انا داره
كان عندى معلومات ليست مؤكدة ... ان الاسلام لم يدخل الى بعض المناطق فى الجزيرة العربية إلا متأخراً جداً جداً ومازلت بعض الاماكن فى جنوب الجزيرة العربية وشرق اليمن ...حديثة العهد بالاسلام ومازلت التقاليد والعادات الجاهلية موجوده فيها ولو بشكل ما .... فلربما من نظم اونظمت هذه الاغنية من هؤلاء ... فلا نشعر بأى وازع دينى يحجم تلك الرغبات البشرية الحميمة إن لم اقل الجنسية الظاهرة بوضوح فى الاغنية ...
أنها تشبه اغانى ( العيطات ) للشيخات فى المغرب العربى
فعلا اغنية تستحق الكثير من التأمل والدراسة ... ولماذا غنتها فايزه احمد ... هذا يحتاج الى فهم ايضاً
رد مع اقتباس
  #112  
قديم 01/07/2010, 09h20
الباشاقمرزمان
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك مشاهدة المشاركة
مهما كانت معانى المفردات




فقد فهمنا المعنى العام للاغنية
لكن متعجب والله من تلك الاغنية الصريحة جداً والجريئة الى حد بعيد
فكيف قيلت فى ذلك الزمن .... وكيف كان المجتمع وقتها ... ليسمح بذلك
ففيها كلمات تستحى اى امرأة قولها ....
وخاصة لأبيها ... بل تهدده بأنها ستهرب من المنزل ( تطفش )
فلا دين ولا تربية تسمح بها اطلاقاً .....
فكيف لكلمات مثل:
  • يخزقوا ثيابى من على صدرى
  • والعين تتنقل من شاب الى شاب
  • وكل الشباب اللى كانوا عشقونى
  • واهجر انا داره
كان عندى معلومات ليست مؤكدة ... ان الاسلام لم يدخل الى بعض المناطق فى الجزيرة العربية إلا متأخراً جداً جداً ومازلت بعض الاماكن فى جنوب الجزيرة العربية وشرق اليمن ...حديثة العهد بالاسلام ومازلت التقاليد والعادات الجاهلية موجوده فيها ولو بشكل ما .... فلربما من نظم اونظمت هذه الاغنية من هؤلاء ... فلا نشعر بأى وازع دينى يحجم تلك الرغبات البشرية الحميمة إن لم اقل الجنسية الظاهرة بوضوح فى الاغنية ...
أنها تشبه اغانى ( العيطات ) للشيخات فى المغرب العربى
فعلا اغنية تستحق الكثير من التأمل والدراسة ... ولماذا غنتها فايزه احمد ... هذا يحتاج الى فهم ايضاً
والله يا أستاذ حسن كنت سأتعجب مثلك إذا كانت معاني الكلمات كما ذكرت ولكن من سياق الأغنية أعتقد المعنى مختلف اذا فهمنا معنى كلمة يسوجني وسأبحث عنها ان شاء المولى جل في علاه.
لكن أرى أنها تشتكي من تعطيل أبوها الذي كان يصد الخطاب وتأخر سن الزواج وكل الناس تسوجها ولايدرون كم شق صدرها من الألم حتى شق ثيابها كلما تنقلت عينيها من شاب إلى شاب وهى تتحسر على شبابها وايامها التي انقضت وتخاف على الباقي منها وخاصة اذا علمنا أن البنت كانت تتزوج في سن صغير جدا في هذه المناطق فاذا وصلت لسن العشرين دون زواج تعتبر عانس وهي تشبيه من شدة الحسرة التى شقت صدرها وزادت فشقت الثياب لأن كلمة قد في اللغة هي الشق والقطع ، حتى الشباب اللى كانوا شافوها ورغبوا فيها الآن تنكروا منها وجفلوا منها وهي ترفض أن يتزوجها اي رجل لكي تحتمي بحصونه لكنها تريد المليح والموت حلال دونه المهم أنه يريدها ويريد أن يصونها وتصونه وهي مستعدة بعد فاض بها أن تهجر بيت أبيها وتذهب إليه وتقفل الباب.

فالأغنية عبارة عن شكوى فيها معالجة لتحكم الآباء في ذلك الوقت في الزواج لكثير من الدواعي الاجتماعية المختلفة فيتأخر سن الزواج حتى يفوتها قطار الزواج ثم تعاير بالعنوسة .

هكذا أرى أن المعاني تستقيم مع السياق العام وتقبل مني خالص التقدير
رد مع اقتباس
  #113  
قديم 01/07/2010, 09h52
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: رجَّع الشريط

لعلمك بقى يا اخى قمر
ده كلام اخير
هى قالت
كعوب صدرى ...خذقوا ثيابى ..... أشاره الى تكاملها كأنثى
وقالت قله يزوجنى .... ولم تقل يسوجنى ....
فلنكتبها مره اخيرة



جاء الشباب يا مرحباً بنوره
يا سُعد من يقطف لنا زهوره
ويهدى رياحينه لكل لا لحباب

يا أخي الصغير انت عليم مابى
لك بشتكي همى ووجع شبابى
قل له يزوجنى وما يشابى
خوخ( او كعوب) صدرى
والله خزقوا ثيابى
والعين تتنقل والعين تتنقل
من شاب الى شاب
يا اخى الصغير
يا نور فى عيونى
كل البنات فى الحى يعيرونى
حتى الشباب اللى كانوا عاشقوني
ققنوا منى ( وممكن قنطوا او قطنوا منى )
والله وسيبوني
والسبب ابى
اللى يصد لحباب
كل بسمع اذنه و نظر عيونه
ماشكيش انا الخايبة ولا حصونه
ابغى المليح والموت حلال دونه
باريد يجي يصونني واصونه
قل له يرد عقله على جنونه
من قبل مايقفر على جنونه "مرة قالتها يقمر"
واهجر انا داره
وقفِّل الباب


التعديل الأخير تم بواسطة : حسن كشك بتاريخ 01/07/2010 الساعة 15h25
رد مع اقتباس
  #114  
قديم 01/07/2010, 11h06
الباشاقمرزمان
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: رجَّع الشريط

(ثقلوا كما وردت في الآية الكريمة"ما لكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم إلى الأرض بمعنى التباطوء والتقاعس)

فتكون ثقلوا مني وقطنوا مني
اي تباطؤو وتقاعسوا عني وكمان يأسوا مني من رفض أبي
رد مع اقتباس
  #115  
قديم 01/07/2010, 15h04
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباشاقمرزمان مشاهدة المشاركة
(ثقلوا كما وردت في الآية الكريمة"ما لكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم إلى الأرض بمعنى التباطوء والتقاعس)

فتكون ثقلوا مني وقطنوا مني
اي تباطؤو وتقاعسوا عني وكمان يأسوا مني من رفض أبي

ممكن برضة
رد مع اقتباس
  #116  
قديم 01/07/2010, 22h30
الباشاقمرزمان
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: رجَّع الشريط

في الآية الكريمة من سورة يوسف " و شهد شاهد من أهلها إن كان قميصه قد من قبل فصدقت و هو من الكاذبين "
قد بمعنى شق الثياب وهذا يعني أن المعنى والله شق فوق ثيابي كناية عن ضخامة الهم الذي ضاق بها صدرها وخرج حتى أنه شق ثيابها

كما أن كلمة زوق " في اللهجة العدنية" تعني الضيق بين جبلين أو شيئين فيكون زوق صدري بمعنى ضيق صدري
وهكذا يستقيم المعنى

ما اشتيش أنا الخيبة: ما اشتهي (باللهجة العدنية) أنا الشئ الخايب وتعني أي شاب بل هي تريد المليح والموت حلال اذا ماكانش المليح وحصونه فالمرأة تتحصن بزوجها

جاء الشباب يا مرحباً بنوره
يا سُعد من يقطف لنا زهوره

ويهدى رياحينه لكل لا لحباب

يا أخي الصغير انت عليم مابى
لك بشتكي همى ووجع شبابى
قل له يزوجنى وما يشابى
زوق صدرى
والله قد فوق ثيابى
والعين تتنقل والعين تتنقل
من شاب الى شاب
يا اخى الصغير
يا نور فى عيونى
كل البنات فى الحى عيرونى
حتى الشباب لكانوا عاشقوني
ثقلوا منى قنطوا مني ثقلوا مني والله وسيبوني
والسبب ابى اللى يصد لحباب
كل بسمع اذنه و نظر عيونه
ماشتيش انا الخيبة ولا حصونه
ابغى المليح والموت حلال دونه
باريد يجي يصونني واصونه
قل له يرد عقله على جنونه
من قبل مايقفر على جنونه "مرة قالتها يقمر"
واهجر انا داره
وقفِّل الباب

ولي عودة ان شاء الله
رد مع اقتباس
  #117  
قديم 03/07/2010, 07h01
الصورة الرمزية محمد رمضان ماضي
محمد رمضان ماضي محمد رمضان ماضي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:493641
 
تاريخ التسجيل: janvier 2010
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: مصر
العمر: 51
المشاركات: 419
افتراضي رد: رجَّع الشريط

بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني الأحباء د.منعم الغواص ، ا. حسن الأسد
وقمر الزمان باشا ، وأختي عفاف ، وأخي الحبيب أبو الطل
هذا ما توصلت إليه
جاء الشباب
يا مرحبا ً بنوره
يا سُعد من يقطف
لنا زهوره
ويهدي رياحنه
لكل الأحباب
لكل الأحباب
5555555555555
يا أخي الصغير
أنت بالعذابي
لك بشتكي همي
وشوق شبابي
قل له يزوجني
وما يشابي
كوف صدري
كوف صدري
كوف صدري
كوف صدري
كوف صدري والله
فتقوا ثيابي
فتقوا ثيابي
والعين تتنتل
العين تتمثل
العين تتنقل
والعين تتنقل
من شاب
إلى شاب
يا أخي الصغير
يا نوري في عيوني
كل البنات في
الحي عيروني
حتى الشباب
بيكانوا عاشقوني
ثقلو مني
ثقلومني
قبَّلو مني
فتـَّلو مني
فتـَّلو مني
والله وسيابوني
والسبب ابي
والسبب ابي
اللي غفل حباب
كله بيسمع إدنه
ونظر عيونه
مشتش أناالخايبة
ولا حصونه
ابغي المليح
والموت حلال دونه
باريد ييجي
ويصوناني
واصونه
قله يرد عقله
على جنونه
من قبل ما يقمر
على جنونه
من قبل ما يقفر
على جنونه
واهجر انا داره
واقفل الباب
وا قفل الباب
ملاحظة هناك إتفاق كبير بين ما رفعه الباشا وما وصلت إليه ،
وما أختلفنا فيه قابك للنقاش والمراجعة،
دمتم لسماعي ، ودامت المحبة في الله بيننا.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حذار من الفتنة
وممن يحيكونها
ــــــــــــــــــــــــــــــ

رد مع اقتباس
  #118  
قديم 03/07/2010, 09h54
الباشاقمرزمان
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: رجَّع الشريط

الإخوة الأفاضل لي ملاحظة صغيرة أود أن أشير إليها وهي أن كتابة كلمات أي أغنية تكتب بالطريقة التي تكتب فيها الغنائيات فقد يكون هناك شئ من التحريف أثناء الآداء لتتماشى مع اللحن ولكنها ليست هي الكلمة الأساسية التي كتبها الشاعر ولذلك تكتب كما يجب أن تكتب أو تكتب كما نطقها المطرب دون تكرار ولو لاحظتم معي أن اللهجة العدنية لها ميزات خاصة فهي تحتوي على خمس وعشرون حرفاً فقط من حروف اللغة كما أن هناك حروف معينة يستخدم فيها النطق المضخم والمغلظ مثل حرف القاف مثلا تجده دائماً مشدد أي عليه شدة ولذلك يعتبر من الاحرف الثقيلة في النطق فتجدها تقول ثقلوا مني كالتالي ثَقِلُو مني فتنطق ثَقّْلِوا مني أو ثقِّلِوا مني بمعنى أن حرف القاف ينطق مرة ساكن ومرة مكسور وهذا هو التشديد كما أنها قالتها مرة ثقلوا مني ومرة أخرى قنطوا مني .
ولاحظوا أيضاً صعوبة النطق في بعض هذه الأحرف عند فايزة أحمد فالذي يستمع لها وهى تقول قل له للوهلة الأولى يستشعر أنها تنطق القاف كاف فيعتقد أنها تقول كله يريد عقله.
وسأعيد كتابة الكلمات كما أدتها بالشكل الصحيح ولكم الخيار


جاء الشباب يا مرحبا ً بنوره



يا سُعد من يقطف لنا زهوره



ويهدي رياحينه لكلا لاحباب





يا أخي الصغير أنت بالعذابي



لك بشتكي همي وشوق شبابي



قله يزوجني وما يشابي



كوفِ صدري فوق صدري والله قد فوق ثيابي





والعين تتنظر والعين تتنقل من شاب إلى شاب



يا أخي الصغير يا نوري في عيوني



كل البنات في الحي عيروني



حتى الشباب لِكانوا عاشقوني



ثقلوا مني قنطوا مني والله وسيابوني





والسبب ابي اللي يصد لاحباب



كله بسمع إدنه ونظر عيونه



ما شتيش أنا الخيبة ولا حصونه



ابغي المليح والموت حلن دونه



بَريِد ييجي ويصوناني واصونه



قله يريد عقله وأنا جنونه



من قبل ما يقمر من قبل ما يقفر من قبل ما يطمرعلى جنونه



واهجر انا داره وا قفل الباب



ولي عودة للشرح والتفسير

التعديل الأخير تم بواسطة : الباشاقمرزمان بتاريخ 03/07/2010 الساعة 10h39
رد مع اقتباس
  #119  
قديم 03/07/2010, 10h38
الصورة الرمزية محمد رمضان ماضي
محمد رمضان ماضي محمد رمضان ماضي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:493641
 
تاريخ التسجيل: janvier 2010
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: مصر
العمر: 51
المشاركات: 419
افتراضي رد: رجَّع الشريط

بسم الله الرحمن الرحيم
الله ينور عليك يا باشا يا قمر ،
هههههههههه أتفقنا ،
وبعد عذاب هذه هي الصورة النهائية لكلمات الأغنية،
إتفق عليها طرفان ، وإن كان أخي الباشا قد ضبط الكلمات بالشكل المطلوب ، لذا ننتظر رأي الأخوة الأفاضل ،
فيما كتب أخيرا ً ، وإلا فلتعتمد الكلمات على هذا الشكل، وأعتقد أن المعني هكذا أصبح متكاملا ً وأخي الباشا لخبرته في اللهجة العدنية أعتقد أنه جاهز لتفسير ما صعب في فهمه على البعض فهو أحق بالتقدم لهذا.
لكم كل المحبة والتقدير جميعا ً .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

__________________

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
حذار من الفتنة
وممن يحيكونها
ــــــــــــــــــــــــــــــ

رد مع اقتباس
  #120  
قديم 03/07/2010, 11h03
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: رجَّع الشريط

أظن ليست التفسير الحرفى جداً هو المطلوب
فلقد بات مفهوماً جداً المعنى العام للاغنية
البت عاوزه تتجوز... وابوها رافض ... وخايفه تعنس
وبتشتكى لأخوها الصغير ...يا أما يعقل ابوها المجنون
يا هتسيب البيت وتطفش
خلاص خلصت
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 18h49.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd