الغناء والسياسه

[حسن كشك]

هذا الموضوع (الغناء والسياسة )
للناقش فيه هل تؤثر السياسة على فن الغناء ( تاليف - تلحين - غناء )
وهل لها دور فى ابراز او اشهار مؤلفين وملحنين ومغنيين معينين فى فترات معينه
وايضا ظهور اغانى التملق للحاكم عبر تاريخنا الغنائى الطويل
وامثله للاغانى الوطنية التى انبتتها احداث وطنيه حقيقية
وامثله لاغانى الرياء للحاكم وما الذى تبقى فى ذاكرتنا من كل تلك الاغانى
وابدأ انا الفكرة حتى اشحذ افكار الاعضاء للمشاركه
نعرف كلنا اغنية الفن لعبد الوهاب
لا اتذكر مناسبة ظهور تلك الاغنية ولكننا سمعناها لمدة طويلة مبتوره وما كنا
نظن انها مبتوره لان كل ما كنا نسمعه منها
الدنيا ليل والنجوم طالعه تنورها
نجوم تغرى النجوم من حسن منظرها
ياللى بدعتوا الفنون وفى ايديكو اسرارها
دنيا الفنون دى خميله وانتو ازهارها
والفن لحن القلوب يلعب باوتارها
والفن دنيا جميله وانتو انوارها

هذا ما كنا نسمعه ونعجب به
ولاننا متوسطى العمر فلم نكن نسمع باقى
الاغنية- ولم سمح وسمعناها اكتشفنا ان
الاغنية لم تكن للفن بل كانت مدحا للحاكم
وهو الملك فاروق فى ذلك الوقت
اغنية للحاكم من مطرب الملوك والرؤساء
هذا هو لقب عبد الوهاب حينها اى المطرب
السياسى اهل تندرج تلك الاغنية تحت بند
الرياء للحاكم ام اغنية وطنية ام فنية
وهل كان للحاكم دورا فى دفع عبدالوهاب
الى اول الصفوف لاعجابه به وبما يمدحه
ام هو استغلال لشهرة فنان ام مصالح مشتركه
والباب مفتوح لكم

حسب اعتقادي لا يجب النظر للأغنية من هذا الواقع الذي عاشه ويعيشه أغلب الشعوب مسلوبة الحرية
فهي مراحل معروفة تبنى فيها اكبر الفنانين مدح حاكم معين في حقبة معينة من حياتهم ثم يغيرون في أغلب الأمثلة مواقفهم وولائهم كلما تغير الحاكم (إما بالإغتيال أو الوفاة العادية فهذا قدرنا وليس موضوع نقاشنا) فالحاكم يأتي وأول مشاغله هو مسح كل أثر لمن سبقه ،ليس في الفن فقط بل وحتى الإنجازات حتى وإن كانت ضعيفة او كبيرة فالعالم يولد كما تعودنا في كل مرة مع ضهور الحاكم الحالي.
لا تاريخ ولا ثقافة ولا فن ولا حتى "تفكير" او "فكر" قبل اعتلائه الهرم الأعلى في السلطة.
لن نجد الكثير حسب اعتقادي مما يمكن لنا مناشته في هذا الموضوع فسيبدوا هذا الأخير كرسائل عادية لإبداء الآراء او سرد الأمثلة لا أكثر
بفكرتك هذه خطر ببالي موضوع جميل في نفس السياق لكنه سيلقي السؤال بطريقة اخرى اكثر تشعبا حسب اعتقادي دون التقليل من طريقتك لطرح الموضوع ، فما مساهمتي هذه إلا رأي يمكنك قبوله في موضوعك كما رفضه أيضا ثم اكماله كما تخيلته أنت
رأيي أن نناقش الأغنية او الفن السياسي عامة من زاويته المقاومة للوضع الحالي في مختلف أقطارنا العربية ولنا امثلة كثيرة في الأغنية الملتزمة وغيرها من الفنون في بلادنا ما يجعلنا نحاول إزاحة النقاب عن مختلف أطوارها من نجاحها او فشلها ومدى تقبل الإنسان العربي لهذا النوع من الفن . وهل يفهم أصلا ما يستمع له او يراه، أم هو بالنسبة له مجرد شيء محضور من طرف المسؤول فلذلك يتوجه لإستماعه او محاولة الحصول عليه
من هم الفنانون الملتزمون ؟
هل من الضروري أن يكون صوت المؤدي لهذه الأغاني صوت قوي طروب متعلم؟
هل كان تأثير معين لأغنية ما على قرار سياسي ما في فترة ما في عالمنا العربي ؟
ما سبب اختفائها او قلتها في وقتنا الحاضر ؟ ام هي موجودة لكنها لا تصل للعامة لسبب ما؟
موضوع كبير لديا الكثير أود مناقشته معكم وشكرا على هذه الفكرة فالحديث عن الفن السياسي ممتع ومفيد .

[غازي الضبع]

أود أن أزيد على أسألتك يا سماعي ..
هل الأغنية السياسية كان لها نتيجة مؤثرة في أي أحداث سياسية ؟
وإذا وجدت تلك الأغاني التي كان لها أثر سياسي .. فهل لمؤديها دور في قبولها أو نتيجتها ( بصرف النظر عن أداؤه لها كأغنية ) .. أنا أقصد تأثير هذا المطرب على الشخصيات السياسية المسؤلة ؟
وهل وُجد بعض المطربين الذين كان الشخصيات السياسية تستخدمهم كأداة سياسية ؟
موضوع فعلا جميل ومفيد ..
وفي انتظار آراء أهل الخبرة والتخصص ..

[الألآتى]

شكراً يابو على على إثارتك لمثل هذه القضية ..

هى قضية هامة بالتأكيد .. علاقة الفن بالسياسة ..

بالتأكيد هناك علاقة وطيدة بين الفن والسياسة .. وأحب أن أؤكد أن السياسة والسياسيون إستفادوا إستفادة كبيرة من الفن ..

والفن وخصوصاً الغناء .. هو محرك الشعوب .. لذا إستخدمه الساسة فى تحريك الشعوب لوجهات يرونها مهمة لتوجهاتهم ..

وأقرب دليل على علاقة الغناء بالذات بالسياسة ..

مجموعة الثورة المصرية ( عبد الحليم حافظ ، كمال الطويل ، صلاح جاهين ) ..

فهذه المجموعة كانت تحرك الجماهير لما تراه الثورة من توجهات ..

والعكس صحيح .. فالسياسة أفادت الفن بالتأكيد .. فالأحداث التى تمر بها البلاد تحت أى ظرف .. تحرك مشاعر الفنانين من شعراء وملحنين فينتجون لنا أعمالاً صادقة .. بغض النظر عن الأحداث السياسية نفسها .. فالفنان عندما يقتنع بشئ .. فإنه يعبر عنه أحسن تعبير .. ونحن الفائزون

صحيح أن هناك الأونطجية وراكبى الأكتاف والطبالين والزمارين .. لكن فى المقابل هناك الصادقون .. هم قلة بالتأكيد .. لكننا إستفدنا منهم بالسماع .. وإستفاد الساسة منهم بإقناع الشعوب وغسل عقولهم ..

[حسن كشك]

لامانع اطلاقا من تغيير اسم الموضوع الى
الفن السياسى او الفن والسياسه
فانا ما اثرته مجرد فكره قابله للتعديل
لانى لن اكون كاتبها الوحيد فهناك الكثيرين
من الافاضل اصحاب الخبرة التاريخية الفنية
والسياسية سيثرون الفكرة
لكن بصراحه غيروا العناون انتم لانى مااعرفش
بيتغير ازاى

[عصمت النمر]

اعتقد ان عم حسن فتح محور للحوار فى غاية الاهمية وهى علاة الفن بالسياسة او الاغنية السياسية
*
اعتقد ان هناك مايسمى الاغنية المرتبطة بالمؤسسة الحاكمة وكمثال اغانى مابعد الثورة ا(وحتى ماقبل الثورةا)متمثلة فى اغانى حليم . عبد الوهاب ام كلثوم وووو... والاغنية الغير مرتبطة بالمؤسسة وذهب المؤسسة واعظم مثال هو الشيخ امام وعدلى فخرىوشاعر السمسية العظيم كابتن غزالى
هااعطى مثال بسيط
اثناء خروج الناس للشارع بعد تنحى عبد الناصر فى 9 و10 يونيو الكئيب سقطت كل الاغانى المرتبطة بالمؤسسة ولم يجد الناس فى الشارع الا اللحن الخالد بلادى بلادى للشيخ سيد درويش

[mokhtar haider]

أم كلثوم غنت للعائلة الملكية تقريبا كلها و حتى في زفاف بناتها... و رياض السنباطي غني لمدح الملك فاروق قصيدة بعنوان أيها الشادي مرفوعة في المنتدى
و لو كان عبد الحليم في زمن الملك فاروق لغنى له دون أي شك...
علاقة الفن و السياسة منها المؤسسات و البلاطات و الحكام المحليين.... يرجع عهد هذا الكلام منذ الأزمنة الطويلة عشرات القرون... و أبرز مثال فإن تاريخ الأغنية العربية يبدأ عامة أو عادة بقصص علاقة الخليفة هارون الرشيد و غيره مع الفنانين و الشعراء... و بالتالي أشاطر رأي الاستاذ صلاح السويفي فيما يخص الشعراء

ببساطة فالحاكم ليس حاكم بأتم معنى الكلمة إذا كان حكمه يخلو من حضور الفنانين و الشعراء... ليس هِؤلاء فحسب لكن حتى رجال الدين و العلم و الأدب و كل من يساهم في لمعان فترته الحاكمة... ليست هذه خاصية عربية لكن عالمية و الأمثلة موجودة حتى في التاريخ المعاصر
في رأيي هذا هو أقرب منطلق للحقائق... سأعطي لكم مثل معاكس... في سنة 1983 زار الفنان وديع الصافي الجزائر لجولة فنية... و في لقاء صحفي كان يشكو من تخلي الدول العربية عنه في تلك المرحلة حيث كانت أحداث حرب داخلية تمزق و تدمر لبنان و كان وديع آنذاك يعيش في الخارج...
و بالتالي بين الفنان و الحاكم هنك علاقة غريبة فيها حب و احتقار و كره و استفادة متبادلة و مصالح مشتركة و أكل عيش على حد سواء و لا يستطيع أحد منهم أن يتخلى عن الآخر

هذه هي منطلقاتي... و سأواصل الحديث في هذا الموضوع من هذا المنطلق فقط... أما عبد الوهاب فسمي مطرب الملوك و الأمراء قبل عهد فاروق بكثير... بفضل سند أحمد شوقي في العشرينيات استطاع عبد الوهاب أن يستدعى في تقديم حفلات للملوك و الأمراء في جميع المناسبات عامة أو خاصة و أطلق عليه هذا اللقب

[حسن كشك]

طبعا الاغنية السياسية اختلف اتجاهها باختلاف العصور التى ظهرت فيها فنحن نذكر كم الاغانى التى كانت دعوات رافضه للاحتلال ايام سعد زغلول وكيف غنت نخبه من الفنانين المصرييين اغانى ضد الاحتلال فى ذلك الوقت ولاننسى اغنية يابلح زغلول لمنيره المهدية كحالة فريده للغناء السياسى الذى لايرتبط باسم الحاكم وانما باسم فرد من افراد الوطن راى الشعب فيه الرياده والوطنيه وهى حاله نادره فقد كانوا يغنوا اما للحاكم او للوطن
ويمكن ظهرت بعد ذلك فى اغانى السمسيه اغانى شبيهه لا تغنى للوطن ولا للحاكم بل لفرد من ابنائه استشعر فيه ابناء الوطن اخلاصه وتضحيته للوطن ومن تلك الاغانى اغنية للشهيد عبدالمنعم رياض ( يارياض يارمز الوطنيه ) وايضا اغنية للشهيد حسنى حماد .
كان هذا نوعا فريدا من الغناء السياسى لم يكن موجها للوطن او للحاكم وانما لفرد من افراد الوطن
لقد مر على مصر عشرات الحكام من ايام الفراعنه حتى وقتنا هذا
وطبعا كما ذكر الاستاذ سماعى فكل حاكم يريد ان يبدأ من جديد ويمحى كل تاريخ صاحبه وهناك الكتاب والملحنون والمغنيين الصنايعيه الجاهزين فى كل وقت وكل مناسبه وجاهزين بالكلمات الكاذبه التى لاتعرف الحياء والتى تمجد الحاكم قبل الوطن وصدق الاستاذ صلاح السويفى واستاذنا مختار حيدر عندما نبهونا الى تأثر كل هؤلاء بشعراء مدح الوالى ولكن عمنا محمد الالاتى نبهنا الى مجموعات الغناء السياسى التى تتكون من كاتب وملحنين ومطرب وبدفع وبتشجيع من الحاكم يسيرون وعى الامه نحو اتجاه معين يريده الحاكم للشعب الذى تحركه عواطفه وليس عقله فيكون تأثيرهم على وعى الشعب بدرجة كبيره وتؤدى الى رؤية منظور الحاكم كمنظور عام وهدف عام للدوله
اما الاغنية السياسية الملاحقة اوالمواكبه لحدث سياسى ما فنتسائل اهل كانت موجهة ام مدفوعة من السلطة الحاكمه فى الدولة لخلق اتجاه معين يتجه اليه الشعب فكريا وعمليا موافقة لهدف السلطة الحاكمه
وهو يتفق تماما مع رؤية الصديق الدكتور عصمت النمر وحين تنهد السلطة الحاكمه تسقط معها كل تلك الاغانى السياسية ويعود الشعب للاصاله
لا اعلم الى اين سيسير نقاشنا
هل سنتكلم على وجه العموم - ام نجعلها متابعة زمنية - فنتكلم عن عصر معين لحاكم معين ونحاول تجميع الاغانى السياسية التى قيلت فى عصره ونناقشها ونحللها ثم ننتقل الى الحاكم الذى يليه وهكذ
والامر لكم اهل الخبره

[حسن كشك]

اما بخصوص طرح السيد سماعى
لاغانى المقاومة والرفض للواقع الحالى
وخصوصا تلك الموجهة نحو سياسة الحكام الغير مقبوله والغير مبرره واستنهاض الامه ضدها فانا من وجهة نظرى ماعادت موجوده فان هذا النوع من الغناء اصبح نادر جدا فى وقتنا هذا فلم يعد هناك امثال العمالقه الفنانين الشاملين الوطنيين القادرين على تحمل عواقب ذلك النوع من الرفض - فقد اين تجد امثال فؤاد حداد - احمد فؤاد نجم- الشيخ امام
نعم كان الشعب فى مرحله معينه مهموما ببلده لانه كان مازال لديه بعض الوقت للتفكير فى بلده وحالها فكان يسعى للاستماع الى تلك الاغاني وترديدها وغنائها . لكن حتى ذلك القليل من الوقت شغلوه بمزيدا من الهم وذلك بعطالة الابناء ورفع الاسعار وتكلفه العلاج وغيرها ولم يعد المواطن مشغول بغده بل اصبح مشغولا بساعاته القادمه
متحركا مرصودا خائفا من قبضة شرطة اطلقت عليه ورفع عنه كل وسائل الحماية ضدها - اصبح الاستماع الى تلك الاغانى - اشبه باصوات تحلم تاتى من مكان غير الارض - فالحاكم ثابت ولاامل فى الجديد
كانت تلك الاغانى التى بقى لنا منها الكثير وخاصة ما غناه الشيخ امام واحمدى فؤاد نجم فى فترة ماكان الشعب يدرى انه سيعيش فترة اسوء منها
واترك تلك الفترة وتلك الاغانى لمن مارسوها اكثر منى وعايشوا تجربتها وكانوا فيها
واقصد الدكتور احمد الديب وايضا الدكتور عصمت النمر لن يبخلا علينا بالتاريخ واعرف ان احدكم هو عكاز الشيخ امام صح

[حسن كشك]

وحتى لا تختلط بنا الامور
وكتاريخ للاغنية السياسية ستكون الفتره التى نؤرخ لها ونحكى عنها هى فترة بقاء الحكام فى مقاعدهم
فمثلا لو كانت الفترة هى فترة حكم محمد على
فنحاول ان نذكر الاغانى التى ظهرت فى تلك الفترة تتملقه
والاغانى التى قاومته
والاغانى الوطنيه السياسية الاخرى واظن ان فى الجعبة الكثير
وبعدها الى الحاكم الذى يليه وهكذا
علنا نجد حاكما فى تاريخنا لم تكتب له اغانى سياسيه واو تكتب ضده وكان ماشى زى الالف وكل الاغانى كانت للبلد ضد عدوان او استنهاض للهمم والعمل
هذا مقترحى ولكنكم لكم الراى - مع عدم الارتباط فقط بالتاريخ المصرى ولكن بتاريخ اى امه عربيه اخرى فيعنى الاغنية السياسية ما كانتش احسن حالا وكلنا فى الهم شرق