* : الملحن كاظم نديم (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 00h34 - التاريخ: 29/03/2024)           »          فتحيه أحمد- 1898 - 5 ديسمبر 1975 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h23 - التاريخ: 29/03/2024)           »          سمير صبرى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 28/03/2024)           »          فاضل عواد (الكاتـب : طروب الشرق - آخر مشاركة : النوري محمد - - الوقت: 20h47 - التاريخ: 28/03/2024)           »          هدى حداد (الكاتـب : هاوي عود - آخر مشاركة : heshamloutfy - - الوقت: 20h22 - التاريخ: 28/03/2024)           »          ليلى مراد- 17 فبراير 1918 - 21 نوفمبر 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 28/03/2024)           »          تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h16 - التاريخ: 28/03/2024)           »          غادة سالم (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 15h31 - التاريخ: 28/03/2024)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : fahedassouad - - الوقت: 12h28 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > دعوة موسيقية على أغنية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 31/01/2013, 03h56
Basel Zaki Basel Zaki غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:667502
 
تاريخ التسجيل: novembre 2012
الجنسية: سورية
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 24
افتراضي جرحتني عيونه السودا - عفاف راضي

أستاذنا الكبير الآلاتي أرجو التكرّم بتحليل أغنية (جرحتني عيونه السودا) للمطربة عفاف راضي وألحان الموسيقار بليغ حمدي

هذه الأغنية الرقيقة تذكرني بمدينتي الرائعة دمشق حيث كثيراً ما كنت أسمعها قبل أن أغادرها منذ سنوات طويلة إلى أمريكا

أرجو أن تقبل شكري سلفاً
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 31/01/2013, 05h45
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

حاضر أخى العزيز .. قريباً بإذن الله

وعموماً الأغنية مجموعة مقامات جديرة بالتحليل

منها مثلاً ( الحجاز كار ، العجم ، الصبا ، الزنكولاه ... ألخ )
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 31/01/2013, 06h03
Basel Zaki Basel Zaki غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:667502
 
تاريخ التسجيل: novembre 2012
الجنسية: سورية
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 24
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

ألف شكر أستاذ أبو حسام

وأنا بانتظار تحليلك مع الشكر
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 31/01/2013, 16h22
الصورة الرمزية hasanh
hasanh hasanh غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:56349
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: عربي
الإقامة: هذه الدنيا
المشاركات: 1,256
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

نعم اخي ابو حسام وحبذا لو بقدر الامكان اشرتم ، عند شرحكم ، الى موقع النغم على الشريط كأن تقولوا الشئ الفلاني يبدأ بالدقيقة 12:22 الخ . ترليون شكر يا سوبر مايسترو.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 31/01/2013, 16h28
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hasanh مشاهدة المشاركة
نعم اخي ابو حسام وحبذا لو بقدر الامكان اشرتم ، عند شرحكم ، الى موقع النغم على الشريط كأن تقولوا الشئ الفلاني يبدأ بالدقيقة 12:22 الخ . ترليون شكر يا سوبر مايسترو.
أستاذى دكتور حسن

يشرفنى بالتأكيد متابعتك لتحليلاتى المتواضعة

أما بخصوص الإشارة لموضع النغم والتحويلات المقامية ..

فأنا أشير لها بموضع الكلمات .. وليس زمانها على الشريط

فمثلاً أقول .. التحويل للمقام الفلانى جاء عندما تغنى ( كذا وكذا )

لأنى لو إتبعت طريقة الإشارة الزمنية على الشريط .. فقد تختلف الشرائط ومصادر الأغنية الواحدة

شكراً لحضرتك على المتابعة وسأقوم بتجهيز التحليل بإذن الله
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #6  
قديم 31/01/2013, 23h42
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

بسم الله نبدأ فى تحليل أغنية ( جرحتنى عيونه السوده )

كلمات : عبد الرحيم منصور

ألحان : بليغ حمدى

غناء : عفاف راضى

فى الحقيقة .. أول مرة أصادف مثل هذه المشكلة .. عملية تحديد مقام الأغنية الرئيسى

عمنا بليغ حمدى .. تخابث بشدة فى هذا العمل .. فتارة نجد أنفسنا فى الحجاز .. ( الحجاز الطبيعى )

وتارة أخرى نجد الحجاز كار ..

لكنى عندما سمعت التسليم للمذهب .. وجدت نفسى فى الزنجران ... ماهذا ؟؟!! زنجران !!

أيوه .. زنجران .. ويسمى فى الموسيقى العربية ( زنكولاه )

وهو عبارة عن جنس حجاز وجنس عجم .. هكذا بكل بساطة

الغريب فى الموضوع .. أنه مقام غير مطروق .. وغير معروف للكثيرين

ومنذ إبتكره أو إكتشفه سيد درويش .. لم يستعمله أحد غير عمنا القصبجى .. ربما فى عمل واحد لا أتذكره فى الوقت الحالى

وبرغم كل هذا .. سأحاول تبسيط المسألة بقدر الإمكان

مقدمة موسيقية تجمع بين الحجاز العادى والحجاز كار .. وتنتهى بالزنجران .. ليستقر على جنس الحجاز

وتغنى عفاف راضى ( جرحتنى عيونه السوده .. وإللى يداوينى مين ) من العجم .. وبالأدق جنس العجم

لأنها ستتحول للحجاز عند ( أتارينى بيه موعوده ) بعد لمس عُربة المى بيمول .. وتسمى عُربة الكرد

ويتغير المقام فى الحال إلى الحجاز الطبيعى .. ذو الربع تون فى جنسه الفرعى عندما تغنى ( وأهرب من وعدى فين )

وفوراً وحالاً أيضاً يتغير المقام للمرة العشرتاشر إلى الصبا عند ( هو صبايا هو .. والعمر كله هو )

ويعود للحجاز مرة أخرى لينهى المذهب

يغنى الكورال مقطع جديد .. ( ماحدش فى البر خالى .. حتى قلوع المراكب ) من الحجاز كار

وهنا لن أقول أنه مقام شد عربان لأنه تصوير للحجاز كار من درجة اليكاه ( قرار النوا )

سنقول أنه حجاز كار .. وخلاص

ونفس اللازمة الموسيقية التى سمعناها من قبل ..

وتغنى عفاف راضى ( يارايح والسكه بعيدة .. سلملى على عيونه السوده ) من الحجاز

وبعدها تغنى ( تجرحنى وبعدين تداوينى ) هذا هو الزنجران أو ( الزكولاه )

إسمعوها جيداً وهى تقول ( تجرحنى وبعدين تداوينى ) هابطة سلم المقام بأكمله

ياعينى عليك ياعم بليغ .. لسه بنتعلم منك وياما حانتعلم

المهم .. نعود للمذهب مع ( هو صبايا هو .., والعمر كله هو ) وحتى نهاية الكوبليه

ونفس اللازمة الموسيقية .. بكل تفاصيلها

وتغنى ( وحدى فى رحلة طويلة .. والليلة بألف ليلة ) من العجم ..

ثم ( سألت البحر عنه .. ضحكلى بضحكه منه ) من الحجاز ..

وعودة للعجم مع ( والناس قالولى والله .. السلوى فى النسيان )

ونفس سيناريو العودة .. مع الصبا ( هو صبايا هو .. والعمر كله هو ) ونفس طريق العودة ونهاية الكوبليه والأغنية

يبقى أن نذكر أن عمنا بليغ لم يلجأ لألاعيبه الإيقاعية فى هذه الأغنية ومعظم أغانى عفاف راضى ..

فقد إستخدم إيقاعات عادية ذات موازين بسيطة مثل .. المقسوم والواحدة الكبيرة والهجع وكلها موازين رباعية

أرجو أن أكون وُفقت فى هذا التحليل المتواضع


__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01/02/2013, 21h09
Basel Zaki Basel Zaki غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:667502
 
تاريخ التسجيل: novembre 2012
الجنسية: سورية
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 24
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

شكراً جزيلاً أستاذنا الآلاتي على التحليل الرائع



النقطة الأولى التي أحب أن أشكرك عليها هو أنك أرحتني فعلاً.... فكلامك عن الحيرة بشأن تحديد المقام الرئيس للحن هو السبب الذي دعاني أصلاً لطلب تحليل هذه الأغنية. عندما عزفت الأغنية على العود شعرت باللخبطة... واضطررت لتغيير درجات الركوز حتى أصل إلى إطار مريح يمكن عزف جميع مقامات الأغنية عليه. التحويلات سريعة جداً ومحيّرة ولا تدري أين أنت في لحظة معيّنة. واضح طبعاً أن الجو الذي يعود إليه في معظم الأغنية هو جو الزنجران ... ولكن التنقلات السريعة وبدون مقدمات بين العجم والصبا والحجاز هي غريبة ولذيذة.. الشيء الوحيد المألوف هو استخدامه للحجاز كار مع الزنجران كما فعل زكريا أحمد في أغنية ياحلاوة الدنيا (في كوبليه وما دام الدنيا ما هيش دايمة).


ولدي سؤال بسيط هو ما هو درجة ركوز الصبا المستخدم في اللحن في عبارة (هو صباي هو) فأنا أجد نفسي أقفز فوراً إلى وتر الكردان لأعزف عليه المي التي يبدأ بها غناء كلمة (هو صباي). أي ما يبدو لي هو أنه لم يستخدم الصبا في درجة ركوزه الطبيعية على وتر (الري) الثالث من الأسفل... فهل هذا صحيح؟ وهل استخدم كامل سلّم الصبا أم جزءاً منه فقط؟


أعتقد أن هذه الأغنية هي مثال كيف يمكن للملحن المبدع أن يصنع أغنية رائعة من كلمات بسيطة لقصيدة قصيرة عفوية.



أشكرك من جديد على دقة المعلومات وحساسيتها (كما في إشارتك إلى عربة المي بيمول اللافتة والتي أعطت جمالاً للأغنية) وتبسيطها وسرعة الرد. وهذا ليس غريباً على أستاذنا الآلاتي.


أدامك الله ذخراً لنا ولهذا المنتدى



تحياتي وشكري مرة أخرى


باسل
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02/02/2013, 00h53
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Basel Zaki مشاهدة المشاركة

ولدي سؤال بسيط هو ما هو درجة ركوز الصبا المستخدم في اللحن في عبارة (هو صباي هو) فأنا أجد نفسي أقفز فوراً إلى وتر الكردان لأعزف عليه المي التي يبدأ بها غناء كلمة (هو صباي). أي ما يبدو لي هو أنه لم يستخدم الصبا في درجة ركوزه الطبيعية على وتر (الري) الثالث من الأسفل... فهل هذا صحيح؟ وهل استخدم كامل سلّم الصبا أم جزءاً منه فقط؟
إذا كنت تعزف الحجاز كار من الدو .. يصبح الصبا من الكردان

وإذا كنت تعزف الحجاز كار من اليكاه ( شد عربان ) .. يصبح الصبا من النوا ( كما فى التسجيل الموجود )

الخلاصة .. أن الصبا من نفس درجة الحجاز كار أو من جوابها .. وهى نفس درجة الحجاز الطبيعى ونفس درجة الكورديللى

وهذا هو الإعجاز والعبقرية فى العمل

أما بخصوص إستخدام سلم الصبا بأكمله

لا طبعاً لم يستخدمه بأكمله .. بل إستخدم الجنس الأصلى له فقط .. لأنه عاد للحجاز بعدها
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02/02/2013, 06h07
Basel Zaki Basel Zaki غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:667502
 
تاريخ التسجيل: novembre 2012
الجنسية: سورية
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 24
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

ألف شكر أستاذنا الآلاتي على الإيضاح

أدامك الله لنا وللمنتدى ووفقك دائماً

مع تقديري الكبير لعلمك ووقتك وجهدك

باسل
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02/02/2013, 12h19
لطفي القفصاوي لطفي القفصاوي غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:490102
 
تاريخ التسجيل: janvier 2010
الجنسية: تونسية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 3
افتراضي رد: طلب من الأستاذ الآلاتي تحليل جرحتني عيونه السودا

تحياتي للأساتذة الكرام وأخصّ بالذكر أستاذنا الآلاتي على سعة صدره وطول باله
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h24.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd