* : دروس تعليم البيانو من البداية إلى الاحتراف- بالانجليزية (الكاتـب : nasser ahmed- - - الوقت: 00h10 - التاريخ: 18/10/2019)           »          الأوبرات العالمية مترجمة بالفيديو الى اللغة العربية (الكاتـب : nasser ahmed- - - الوقت: 23h34 - التاريخ: 17/10/2019)           »          وردة الجزائريــة (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 22h50 - التاريخ: 17/10/2019)           »          خليفي أحمد (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : ابو رشيدة - - الوقت: 22h30 - التاريخ: 17/10/2019)           »          ليلى مراد (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : ابوملاك - - الوقت: 21h37 - التاريخ: 17/10/2019)           »          مجلة الزهور مجلة أدبية فنية علمية (الكاتـب : عادل 63 - آخر مشاركة : عبدالرحيم رضوان - - الوقت: 20h45 - التاريخ: 17/10/2019)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - - الوقت: 20h21 - التاريخ: 17/10/2019)           »          محمد أمين (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 19h24 - التاريخ: 17/10/2019)           »          أحمد سامي (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : رضا المحمدي - - الوقت: 14h19 - التاريخ: 17/10/2019)           »          جلال حرب (الكاتـب : auditt05 - آخر مشاركة : رضا المحمدي - - الوقت: 14h09 - التاريخ: 17/10/2019)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > سيد درويش > دراسات وبحوث عن السيد درويش

دراسات وبحوث عن السيد درويش ما قيل عن السيد درويش وصوره واعماله باصوات اخرى

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #31  
قديم 25/12/2010, 08h21
الصورة الرمزية بحري
بحري بحري غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:31885
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: سوري _ حلب
الإقامة: سوريا
العمر: 49
المشاركات: 576
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد معاذ مشاهدة المشاركة
يسعدني ان اقدم لكم هذه الوثيقة العراقية
ومن منشورات
مجلة التراث الشعبي بالعراق عام 1977
لاحظوا ودققوا
ولا تأخذكم العزة بالإثم
ولا حظوا الآتي
عنوان النوتة زوروني بالسنة مرة
وفي النوتة تقطيع الكلمات على النغمات كل سنة مرة
يعني مدونة بكلماتها المصرية كما غناها سيد درويش
وليس كما جاء بغنائها المنسوب للملا عثمان
زوروا قبر الحبيب مرة
فما رايكم دام عزكم



وشهد شاهد من أهلها
__________________

الموسيقى رسالة سماوية مقدسة
تخرج من أفواه الملائكة
لا من أفواه الشياطين
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 26/05/2011, 11h40
عبدالله الجميلي عبدالله الجميلي غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:562025
 
تاريخ التسجيل: janvier 2011
الجنسية: عراقية
الإقامة: الأردن
المشاركات: 3
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

رحم الله الملا عثمان الموصلي اسطورة بلاد الرافدين .... اتمنى من هذا الموقع الجميل اظهار ما يتميز به عثمان الموصلي .. مع تراثه الذي يخفى على كثييييييييير من الناس .. شكرا لكم
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 04/05/2013, 21h46
عبدالخالق عقراو عبدالخالق عقراو غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:691260
 
تاريخ التسجيل: avril 2013
الجنسية: عراقية
الإقامة: العراق
المشاركات: 2
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

السلام عليكم
الحقيقة ان الشيخ الملا عثمان الموصلي هو شيح ملحني عصره وبشهادة السلطان العثماني الذي عينه كبير ملحني الدوله العثمانية وسفير السلطان الى البلاد العربية ولم يعين غيره او ندا له فهو الابرز في عموم الشرق في زمانه ومن الواضح في المجال الفني ان الالحان تنبع وتولد من الظروف التي تحكمها والمسار الواقعي للحياة الاجتماعية في الشعوب والمجتمعات وهذا لاجدال فيه وفاما ان يولد اللحن عظيما كعظمة مايتحدث ويدور حوله ذلك اللحن كوحدة بنيوية متماسكة أو يولد لحنا ميتا لايدوم ولايمكن بهذه الحاله اعتباره لحن لاغنية ومن ملاحظة ظروف القصة التي رويت كشهادة ميلاد للحن (( زوروني كل سنة مرة حرام تنسوني بالمرة )) للشيخ سيد درويش وهي ان امراة قالت له ياشيخ سيد حرام تنسوني بالمرة و زوروني بالسنة مرة ومثلما الى هذا الكلام وبعدها هرع الشيخ سيد وقام بتلحين تلك الكلمات وبحضور احد الاشخاص الذين لااذكر اسمه فالحقيقة انما هي قصة ضئيلة ولاتستحق ان تذكر وتهبط باللحن الخالد وتسيء اليه حتما ولايمكن ان ترقى به الى مصافى الالحان الكبيرة وهي قصة واضح للعيان وللمنصف بانها قصة مختلقة كليا ولاترقى الى اعتبارها سببا تاريخيا ومنطقيا حول ولادة لحن كبير ولايمكن الوثوق بها كشهادة ميلاد شرعية للحن شرقي خالد والحقيقة ان ايراد هكذا قصة للحن زوروني كل سنة مرة هي اجحاف كبير بحق الشيخ سيد درويش وظلم لعموم اللحن ولعظمته واما بالنسبة للقصة المورودة والطبيعية حول لحن الشيخ العلامة الموسيقي الملا عثمان الموصللي فهي حالة لحن (( زور قبر الحبيب مرة )) فهي قصة واقعية ودلالة تاريخية معاشه في واقعنا الشرق اوسطي وهي الاقرب الى التصديق واستحصال شهادة الميلاد الاصلية والحقيقية حيث ان عمق اللحن وعظمته تكمن في عظمة الظرف واستدلاله بعمق الشخصية المحمدية الفريدة والرغبة في زيارة قبر الرسول محمد (ص) بالنسبة للمسلمين وهو لحن يؤدي الغرض وبالنتيجة الى توافق بين اللحن وبين عظمة من يتحدث عنه اللحن.

العقراوي
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 05/05/2013, 12h57
طارق عبد الحميد طارق عبد الحميد غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:691233
 
تاريخ التسجيل: avril 2013
الجنسية: مصري
الإقامة: مصر
المشاركات: 1
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

من ادعي أنه قد ألف لحنا دون الـتأثر بطبيعته أو بموسيقي قد سمعها و أن اللحن قد جاؤه دون أي مخزون لحني فهو كاذب كاذب كاذب, و هذا في كل مجالات الحياة ليس التلحين فقط, و لكن في كل مجال هناك أشخاص متميزون قد وهبهم الله من فضله قدرات خاصة مثل العبقري سيد درويش.
سيد درويش موسيقي عظيم و عظمته لا ترجع فقط لصوته الجميل و حسه الموسيقي العبقري, و لكن عظمته من وجهه نظري ترجع لفكره فهو أول من تمرد علي انماط موسيقية كانت سائدة في عصره و بدلا من تقليد الأتراك أصبح صوتا لمصر, اصبح صوتا للبناين حين لحن شد الحزام علي وسطك و صوتا للعمال حين لحن الحلوة ده و صوتا للبوابين حين لحن هلي هلا و صوتا للجريك حين لحن مخسبكو انداس و صوتا لباعة الجائلين حين لحن بتاع الفول السوداني و صوتا للسقايين و صوتا للحشاشين و صوتا للتجار و صوتا للموظفين و صوتا ل..............................
و كان لسيد درويش دور وطني عظيم و رسالة يقدمها و احياز للفقراء و كانت معظم اعماله للطبقة المكافحة.
و السؤال من أين أتي درويش بهذه الألحان التي لم يستخدمها أي موسيقي غيره ؟ لقد أتي بها من الشارع فقد كان يقتبس من الباعة الجائلين و السقايين و المراكبية و الصيادين و الفلاحين هذا هو سر عبقريته, و إن كان قد اقتبس من الموصلي و هذا غير وارد فقد اقتبس منه كما اقتبس من البوابين و الباعة الجائلين و هذا مستبعد لأن زروني كل سنة مرة و طلعت يا ماحلا نورها اعمال قريبة من شخصية سيد درويش و مدرسته و ليس لها علاقة بمدرسة الموصلي التي لا نعرف عن تراثه الا القليل برغم من انه عاش اكثر من سيد درويش و مات في نفس العام الذي مات فيه سيد درويش ولكن درويش الف المئات من الأعمال أما الموصلي لا نعرف عنه الا القليل و القليل العادي الذي يخلو من اي عبقرية فريدة, كيف نقارن اصلا بين أبو الموسيقي الحديثة و الموصلي الذي كان كأي موسيقي في عصره, فكر سيد درويش هو السائد في التلحين حتي وقتنا هذا.
و رسالة لمن يقول ان دروييش اقتبس من الموصلي من غير دليل علي ذلك فأنا اقول له ان بيتهوفن قد اقتبس من شعبان عبد الرحيم
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 06/05/2013, 19h54
عبدالخالق عقراو عبدالخالق عقراو غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:691260
 
تاريخ التسجيل: avril 2013
الجنسية: عراقية
الإقامة: العراق
المشاركات: 2
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لن اكتب في علاقة بيتهوفن بشعبان عبدالرحيم ولن احاول البتة ان اربط رجلين عاشا في عصرين مختلفين وثقافتين متباعدتين حيث لم يلتقي هؤلاء في الدنيا ولربما يلتقون في الاخرة والله اعلم.. ولكننا نتحدث حول رجلين التقيا وجه لوجه وتحادثا وتناجيا حول الموسيقى و الموشحات والادب وبلا جدال تعلم احدهما من الاخر وبشهادة الشيخ محمود مرسي الذي قال ((الشيخ سيد رجع بعد رحلته الى الشام استاذا كبيرا في الموسيقى العربية )) فاي كلام اكثر من هذا ليقدم لك الدليل على عملية تأثر الشيخ سيد بالشيخ الموصللي ومن الواضح ان هذا ادى بالمحصلة الى نقل بعض من الحان الشيخ الموصلي الى فكر ومدرسة موسيقى الشيخ سيد وبالمناسبة فالرجل الموصللي قد عاش في مصر خمس سنين وقد الف شعرا رثائيا في عديد الشخصيات المصرية في زمانه حبا بالمصريين ورجالات مصر في ذلك الزمان وقد اصدر مجلة العام 1895 باسم المعرفة فكيف به يوصف بصاحب التراث القليل والقليل العادي وبلا عبقرية ... الا يكفي ان الدولة العثمانية مركز العالم الاسلامي وقبلة الكل والتي كانت تحكم كل البلاد العربية والاناضول وفي عاصمة مركز الجذب الثقافي الواسع اسطنبول وبما يشمل كل الفنانين والادباء والشعراء وحافظي المقام تعترف للموصلي بالاسبقية والاحقية الفنية وللشيخ الجليل اسهامات فنية رائعة في كل البلاد التي زارها وبضمنها مصر فهو بحق مدرسة ادبية جامعة اكبر من ان توصف وليس ذنب الشيخ الموصلي ان لم يسبر اغوار مساهماته الانسانية الواسعة ونسبت الى اخرين فهو بحق الشيخ الموصلي المظلوم في دنياه وذكراه..
اللهم ان ترحمه في اخرته وتجعل الجنة مثواه.....

اما مجلة الشيخ عثمان الموصللي في مصر
في عام 1896 ، واثناء وجوده في مصر في رحلته الثانية لها ومكث فيها نحو خمس سنوات ، اصدر مجلة ادبية باسم ( المعارف ) ، وهي جديرة بالبحث والتحقيق . وفيما يلي بعض مانشرته المجلات العربية عنه.

(( المعارف ، ورد علينا العدد اول من مجلة معنونة بهذا الاسم لصاحبها ومحررها الفاضل ملا عثمان افندي الموصلي وهي علمية سياسية تاريخية ادبية اخبارية فيما نعهد في حضرة محررها المشار اليه من غزارة الادب والبراعة في صناعة الانشاء وما يضمره لها التقدم بين الصحف العربية فنحث المتأدبين من ابناء هذه اللغة على الاشتراك فيها ونتمنى لها ماهي اهل له من الرواج والانتشار .
عن مجلة البيان العدد الرابع السنة الاولى الصادر في اول يونيو 1897 . لصاحبها الشيخ ابراهيم اليازجي والدكتور بشارة زلزل الصفحة 186 .
المعارف ، تلقينا العدد الاول والثاني والثالث من هذه المجلة العلمية السياسية التاريخية الادبية الاخبارية لصاحبها ومحررها الكاتب الشاعر منلا افندي عثمان الموصلي وهي فصيحة العبارة حسنة السيك وقيمة الاشتراك بها عن سنة كاملة 40 قرشا في داخل القطر و50 في خارجه فننشط منشئها الفاضل ونسأله لمجلته الثبات والعمر الطويل .

عن مجلة الهلال السنة الخامسة 1896 ص 838 ))
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 07/05/2013, 22h14
الصورة الرمزية بحري
بحري بحري غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:31885
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: سوري _ حلب
الإقامة: سوريا
العمر: 49
المشاركات: 576
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

أرجو منك يا أخ عقراوي .. أن تقرأ ما كتب .. وقبل أن تكون راوي
اقرأ كل ما كتب عن هذا الموضوع ومن الصفحة 1 وحتى الصفحة الأخيرة , وتمعن فيه حرفا فحرف .. ثم قدم مداخلتك ... فما مضى .. يقف حائلا منيعا و أمام كل تتكلم به الآن , من غير حجة ولا دليل , بل هو محض ظنون وتخمينات ما أنزل العقل والعلم بهما من سلطان

ثم أنت تجعل من لحن زوروني كل سنة مرة وكأنه اختراع قنبلة ذرية .. يا عزيزي ما هو في ألحان الشيخ سيد إلا مازورة واحدة في ديوانه الموسيقي والمؤلف من خمسين مجلدا ضخما

ما قدرها ؟ أمام دوره آه أنا عشقت - الحجاز كار ؟
الجواب : لا تساوي شيئا يذكر

إقرأ عزيزي الموضوع من أوله .. ثم أدلي بدلوك



__________________

الموسيقى رسالة سماوية مقدسة
تخرج من أفواه الملائكة
لا من أفواه الشياطين

التعديل الأخير تم بواسطة : بحري بتاريخ 07/05/2013 الساعة 22h30
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 20/06/2019, 09h36
الصورة الرمزية Zeilmaker
Zeilmaker Zeilmaker غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:50612
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: هولندا
العمر: 59
المشاركات: 9
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

الشيخ عبده الحمولي يكبر الشيخ عثمان الموصلي بعشرين سنة والشيخ القباتي يكبره بثلاثة عشر سنة... كيف يكونان تلميذين عنده؟؟؟
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 20/06/2019, 16h44
الصورة الرمزية Zeilmaker
Zeilmaker Zeilmaker غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:50612
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: هولندا
العمر: 59
المشاركات: 9
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

ملاحظة حول الزعم بأن الشيخين القباني والحمولي تتلمذا على يد الشيخ عثمان الموصلي..
الشيخ القباني من مواليد 1842 تحقيقا، أي أكبر من الشيخ عثمان الموصلي ب13 عاماً.
الشيخ الحمولي من مواليد 1836 أي أكبر من الشيخ الموصلي ب 18 عاماً..
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 05/10/2019, 09h15
mousaking35 mousaking35 غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:64952
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: jfjff
الإقامة: gfjgfg
المشاركات: 23
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

لا أحد يشرح فكرة الملا عثمان عن عبده الحامولي وأبو خليل قباني ، وهو يصمم بعض المقامات التي لم يسمعوا بها في أماكنهم ، فاخذوا منه المقامات التي لم يعلمهم أنهم كبار السن.
سيد درويش يتعلم وينسب منه أغاني مثل زوروني وتلا يا محلة نورة

حتى في العراق ، لم يسمع الكثير من الموسيقيين عن أعمال ملا عثمان ، لذا أعطوها للمُلحنين المختلفين لكننا الآن نعرفها.
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 06/10/2019, 01h07
هيثم رابح هيثم رابح غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:779172
 
تاريخ التسجيل: février 2017
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 2
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

قرأت كل الموضوع من أول مشاركة الى آخر رد، و ساحاول لعب دور ال jury في مجلس ال juries في المحاكم الأمريكية، حيث يقع اختيار أناس من عامة الشعب، القاضي يستأنس برأيهم اذا أراد أن يستزيد و يتأكد من صلابة حكمه.

حسب رأيي المتواضع جدا ارى أنه من الظلم بمكان أن يتم هضم و استصغار دور الاستاذ على التلميذ و لو كان الأستاذ لا يملك ثروة و ارثا يضاهي تلميذه، بل لو لم يكن للاستاذ ارث مشهور معروف في جميع الاصقاع، أولا لأن ذلك العصر ( الربع الأخير من القرن 19) لم تكن وسائل التسجيل -غرامفون و غيره- منتشرة بالصفة التي انتشرت فيها في وقت لاحق( اي وقت سيد درويش) و لو اعتبرنا أن عثمان افندي اشتغل باسطنبول فأين تسجيلاته في الاذاعة التركية مثلا ؟ ربما تكون له تسجيلات و الحان كثيرة مسجلة في الاذاعة التركية و لم يتم نشرها او تم نشرها في حدود الدولة التركية، و على أي حال كان من الممكن أن يتم الحصول عليها بطريقة أو باخرى لكن السؤال الذي يطرح نفسه ، لم لم يسجل عثمان افندي الموصلي ببغداد او بمصر حين سافر إلىها و لم لم تنتشر الحانه عبر تلاميذه و مريديه إن كانت الحانه كثيرة و عظيمة ؟ طيب لماذا لم يقع الاعتراض على بعض الحان سيد درويش من طرف عثمان الموصلي او احد تلاميذه و الحال أن هذه الالحان اشتهرت على مدار الشرق الأوسط ؟

هناك حلقة مفقودة و الادلة و البراهين المتوفرة ليست كافية لنقول أن سيد درويش كان عجينة من صنع الموصلي، نعم تأثر به و بالموشحات التي حفظها عنه طيلة السنوات الثلاث التي قضاها في الشام- لا ينكر هذا الا عنيد- و لكن هذا التأثير لا يرتقي أن يكون تأثرا عميقا و كاملا بالاستاذ و بالحان الموشحات، و الا لكانت الموشحات التي اصطنعها سيد درويش اعلى قيمة و اجود صنيعة و اتقانا من أدواره، و الحال أن سيد درويش ابدع بنفس القيمة في ابداع الادوار و الموشحات و الحانه بشكل عام التي تمثل ثروة عظيمة للمكتبة الموسيقية العربية .

ختاما لا ادعي أني صاحب الرأي الصواب و لكني حاولت أن اجانب الخطأ و اصوب على قدر ما استطيع، و السلام.
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 01h27.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd