* : فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 03h52 - التاريخ: 27/04/2024)           »          جوزيف عازار (الكاتـب : اسامة عبد الحميد - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h03 - التاريخ: 27/04/2024)           »          عبد اللطيف حويل (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          مُحيي الدين بعيون (الكاتـب : sol - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 21h45 - التاريخ: 26/04/2024)           »          نوت الأستاذ الهائف (الكاتـب : الهائف - - الوقت: 21h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          هدى سلطان- 15 أغسطس 1925 - 5 مايو 2006 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : ديمتري ميشال مل - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 26/04/2024)           »          إعلانات زمان (الكاتـب : سامية - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h15 - التاريخ: 26/04/2024)           »          يوسف دهان (الكاتـب : محمد الساكني - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h09 - التاريخ: 26/04/2024)           »          احسان صادق (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h40 - التاريخ: 25/04/2024)           »          التخت العربى (الكاتـب : عصمت النمر - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h18 - التاريخ: 25/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > في ظلال الأيكة الكلثومية

في ظلال الأيكة الكلثومية مناقشات و اقتراحات

 


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 15/10/2008, 22h27
3ashik alfn alasil 3ashik alfn alasil غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:25
 
تاريخ التسجيل: octobre 2005
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فرنسا
العمر: 38
المشاركات: 125
افتراضي هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

اثارت اسمهان جدلا كبيرا حولها وظل مقتلها سرا نتادوله الى اليوم
ومن الشخصيات التي اتهمت بقتلها كانت ام كلثوم
فكثيرون يرون انها كانت تهدد عرش ام كلثوم
ولكن من جهة اخرى سمعنا - ولا ادري صحه هذه الاخبار - أن أم كلثوم كانت تحب أسمهان وتقربها إليها وتشجعها على زيارتها، وكانت تطلب منها أن تغني لها فتجلس أسمهان تأدبا تحت قدمي أم كلثوم وتشدو لها وتطربها وتراقب بفرح إعجاب أم كلثوم وهي تغبط نفسها على أن أم كلثوم تسمعها وتعجب بها، بل هي التي تطالبها أن تغني وهذا وحده كان يسعد ويشرف أسمهان.
وقد المح مسلسل اسمهان الى دعوات ام كلثوم لاسمهان

مسلسلا اعاد الجدل حول شخصيه اسمهان وما يدور حولها من اساطير وحكايات

حتى طالعنا ناقد صحفي بقوله «وفاة أسمهان كانت إنقاذ لأم كلثوم لأن أسمهان كانت ستحتل المرتبة الأولى حتما»

فما رأي السماعيين بهذا؟
هل حقا كان القدر الى جانب ام كلثوم وانقذ عرشها بوفاة اسمهان؟؟
  #2  
قديم 15/10/2008, 22h40
الصورة الرمزية صوت الموسيقى
صوت الموسيقى صوت الموسيقى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:16290
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 41
المشاركات: 226
Post رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

انا شخصيا لا اصدق فكرة ان ام كلثوم كانت تدعوها لاننا فى النهاية بشر و المثل بتاعنا فى مصر يقول: عدوك ابن كارك

اما عن كونها كانت تهدد عرش ام كلثوم فأنا اؤيد هذه المقولة لأن ام كلثوم ابنة ثقافة واحدة اما اسمهان فهى نتاج امتزاج ثقافات عدة فضلا عن جمال اسمهان الساحر و انوثتها الطاغية بالاضافة الى صوتها ولقب الاميرة و اللغات الاجنبية التى اجادتها... نعم اسمهان كانت ستطيح بام كلثوم دون شك فى حال امتد بها العمر خاصة لو كانت قد وجدت من يوقف اندفاعها و يجبرها على حماية صوتها من الحياة اللاهية التى كانت تحياها
__________________
بلاد الحزن لا يمكن تفرّحني

ولا يوم ح تغريني

عيون الفرح لا يمكن تجرّحني

وطول العمر ترويني


مجدى نجيب- من ديوان ممكن
  #3  
قديم 15/10/2008, 23h00
الصورة الرمزية شهيرة كمال
شهيرة كمال شهيرة كمال غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:315424
 
تاريخ التسجيل: octobre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 1
Question رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اسمح لى أبدى رأيى المتواضع فى هذا الأمر
مع كامل احترامى وحبى لهاتين الشخصيتين
من الجهة الفنية :-
للسيدة أم كلثوم أسلوب غناء و خط غنائى خاص بها لا يتشابه مع الأسلوب الغنائى للفنانة أسمهان
للسيدة أم كلثوم طبقات صوتية مختلفة تماما عن طبقة صوت السيدة أسمهان من حيث القوة
و مدى التنوع و التنقل بين تلك الطبقات ما بين الحدة و القوة و العمق
بعكس السيدة أسمهان التى تتميز بأسلوب معين للغناء
و تقريبا لها نفس الطبقة الصوتية التى تميل للعمق ولا تغيرها فى أغنياتها
وبالتالى امكانية غناء السيدة أسمهان محدودة فى نظرى
بينما بالنسبة للسيدة أم كلثوم فالأمر عندها مختلف تماما

أما من الجهة الانسانية :-
فنحن رأينا مع احترامنا للفنانة أسمهان
أن أسباب معاناة الفنانة أسمهان فى حياتها كانت هى نفسها بطريقة تصرفاتها
جزء كبير من من تلك الأسباب
من حيث تناولها للخمر والسهر والحرية الزائدة فى مجتمع شرقى له أصولة وللمرأة وقارها الخاص بها فيه
الى جانب علاقاتها التى لم تكن متزنة وحكيمة فيها مع الأخرين
كعلاقتها بالصحفى الأستاذ محمد التابعى فى بدايتها وعلاقتها بالسيد أحمد ماهر
كما تناولها المسلسل
فالظروف الصعبة يجب أن تدفع الفنان لصقل موهبته لا أن تدمرة

الى جانب لعبة السياسة التى قامت بها ولم تكن على استعداد كافى لتحمل أثارها
فقد سمعت فى برنامج الطبعة الأولى لأحمد مسلمانى أن ممدوح الأطرش يقول أن
الأسلوب الذى ماتت به هو أسلوب المخابرات الأنجليزية ( التى تعاونت معهم )
حيث قتلت قرب مدينة المنصورة لألصاق التهمة بالسيدة أم كلثوم على اعتبار استعانتها بأهل بلدها
بالمنصورة لتخليصها من الفنانة أسمهان وعندما نقلت الى المستفى وهى مازالت على قيد الحياة
تأخرت الاسعافات الضرورية لانقذها حتى لاتتمكن من النجاة

أما عن الناقد الصحفى
فأنا رأيته هجوم لامعنى له
ينضم لهجوم قاسى لدرجة الشماتة و التشفى من المخرج السورى يوسف رزق
قد قام به فى برنامج الاتجاه المعاكس مع الدكتور فيصل القاسم
تجاه الدراما المصرية وكبوتها التى تمر بها الأن

فى النهاية تقبل منى التحية
وعذرا لطول الرد
  #4  
قديم 15/10/2008, 23h40
الصورة الرمزية هاله
هاله هاله غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:29221
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 307
افتراضي رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

الاخ الفاضل عاشق الفن الاصيل
قيل الكثير والكثير من الحكايا حول ام كلثوم واسمهان وكيف ان ام كلثوم هى من دبرت حادث وفاه اسمهان حتى تستعيد عرشها الذى اشيع انه اهتز ببزوغ نجم اسمهان
لكنى اعتقد انه حتى لو امهل القدر اسمهان لاظنها كانت من القدره على النزاع على عرش قد ترسخ فى القلوب بكونه لام كلثوم فقط بدون منازع
هذا وان كنت لاانفى جمال وعذوبه صوت اسمهان لكن يبقى صوت ام كلثوم الذهبى ذو طابع خاص ونكهه مختلفه مختلفه عن كل من سبقوها وكل من جاؤا بعدها
ولم يكن ليؤثر صوت اسمهان على قدر ام كلثوم فى قلوب محبيها
وتقبل خالص تقديرى واحترامى
__________________
لـــَـستُ مُجبـــــَــــره أنّ يَفهـَـم الأخـَــرِين مـَن أنــَـــا
فَمن يَمتلِك مُؤهِلات العَقــل ؛والقَلب ؛ والـــــرُوح
♫سـَـــأكُون أمـَـامه كالكتــَـاب المَفتــوُح
  #5  
قديم 16/10/2008, 03h45
الصورة الرمزية samirazek
samirazek samirazek غير متصل  
مشرف
رقم العضوية:51
 
تاريخ التسجيل: novembre 2005
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 78
المشاركات: 685
افتراضي رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

اسمهان صوت جميل بلاشك لاسيما فى الأغنيات القصيرة له طابع مميز فهل يمكن مقارنته باعمال فيروز...كلا... وال كلا... فكلاهما له بصمته المختلفه ..والجميله فى ذات الوقت.
وحين دخلت اسمهان ملعب ام كلثوم فى القصائد الطويله: هل تيم البان فؤاد الحمام ، وحديث عينين بذات اركان حرب ام كلثوم... واقصد القصبجى والسنباطى ...انتجت شيئا جميلا..لكن هل يرقى هذا الشيىء الى سلوا قلبى ...رباعيات الخيام ...ذكريات..قصة الأمس...حديث الروح... او حتى من اجل عينيك؟ ناهيك عن الأطلال.
اغمضى عينيك عن جمال اسمهان الأخاذ...وافتحى اذنيك لعبقريه الصوت مابين قرار وجواب...لتفرقى بين الصوت الأوبرالى القديرفى ياطيور ...وبين سحر النغم الشرقى غير المسبوق والملحوق لآنه من صنع الله...ثم احكمى بقلبك حين تسمعين الآهات .. لا بل بعقلك ايضا .
سمير عبد الرازق
__________________
مع تحيات سمير عبد الرازق
  #6  
قديم 16/10/2008, 04h35
نبيل_سلهب نبيل_سلهب غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:15755
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: الإمارات
المشاركات: 21
افتراضي رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

انا سمعت رأي الفنان فريد الأطرش في الموضوع، حتى انه قال:"لو كانت أسمهان عايشه كان كلام تاني"..أنا ضد هذه المقولة ...يعني السيدة أم كلثوم امتازت عن المطربين بذكائها و بعد نظرها...يعني لو تلاحظ الأجيال الجديدة لازالت تستمع أم كلثوم في أغانيها الأخيرة و هذا ذكاء منها..بينما من الأجيال الجديدة مستعد لسماع أسمهان..مع احترامي لفنها و صوتها... و أنا أعتقد كذلك أن رأي فريد الأطرش كان بسبب رفضها الغناء من ألحانه...
  #7  
قديم 16/10/2008, 06h45
الصورة الرمزية كلثومي
كلثومي كلثومي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:18191
 
تاريخ التسجيل: mars 2007
الجنسية: يعربي
الإقامة: جزيرة العرب
العمر: 40
المشاركات: 329
افتراضي رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

لايمنع شي ان أوجه الاتهامات الى ام كلثوم رغم حبي الشديد لها
اولا لن في بدايتها حاربوها الكثير واهمهم منيره المهديه مثل ماتبين في الكتب واهمهم مسلسل ام كلثوم
ونجحت وبعد تربعها على العرش والتي مالزلت ولا تزال متربعه عليه الى ان تقوم القيامه
ظهر صوت لايشبه احد صوت ماسي صوت ينبعث منه طرب وشجن وحزن وبقوة الزلازل والبراكين
واي انسان كان مسكين وحاله عدم وربنا فتحها عليه مستحيل انه يفكر انه يرجع لايام الشقاء بل يحاول انه يعمل اكثر واكثر من الخوف للمستقبل
وظهر في فتره الثلاثينات الصوت الاسمهاني الخالد يعني بداية مسك ام كلثوم راية الطرب
لكن من الذي خسر صوت اسمهان جمهورنا العربي المسكين وهي قدرة الله ان تموت لاكانت مكتبتنا الغنائه تظم الروائع الغنائيه الخالده بصوتها
على العموم لا اطلع من الموضوع بس قلبي شاك ان ام كلثوم لها طرف في الموضوع
وشكرا على اتاحة الموضوع الجري لننا بحاجة لتلك المواضيع الهامه
__________________
  #8  
قديم 16/10/2008, 07h21
الصورة الرمزية حسين جمعة
حسين جمعة حسين جمعة غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:25780
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 233
افتراضي رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

أرحمونا يرحمكم الله
مالكم كيف تحكمون

مع كامل حبى وإحترامى وتقديرى البالغ لكل عضو فى المنتدى وحبى وعشقى لأسمهان كأحد أجمل الأصوات إلا أننى أكاد أصاب بالجنون عند سماع هذا الحديث للأسباب الآتية:

1. لايمكن أن تقارن القطرة بالمحيط.
2. لو أفترضنا جدلاً أننا آتينا بكل مطربى التاريخ البشرى وصنعنا منهم مطرب واحد لن يكون هذا المطرب إلا سميع مسكين فى جمهور أم كلثوم.
3. هل نحن العرب نملك جينات وراثية تجعلنا لانصدق أننا نملك معجزات فترى هذا يقول يعنى أيه هرم دول شوية حجارة فوق بعض وأخر يقول المطربة فلانة أو المطرب فلان يمكن أن يهز عرش عبد الحليم أو عبد الوهاب ومنهم هذا المسمى تامر حسنى ( إن هذا لأمراً عجاب ).
4. هل يتم إتهام الناس بالقتل لمجرد إشاعة سببها أن صحفى بعد مصرع أسمهان بعشرين عام ذكر أسم أم كلثوم ضمن من تحوم حولهم الشبهات ( هل هذا منطق عاقل ).
5. هل كانت أم كلثوم بلطجية لتقتل كل من ينافسها ولماذا لم تقتل منيرة المهدية مثلاً أو فتحية أحمد أو أباطرة الطرب المتعددين فى تلك الفترة وكانوا بالعشرات هتقتل مين ولا مين ولا مين.
6. وهل نحن نقدر الأمور والغيب أفضل من تقدير الله فنقول لو عاش فلان أو لو طال عمره لفعل كذا وكذا والحكمة تقول لو علمتم الغيب لأخترتم الواقع وهذا معناه أن أسمهان لو عاشت ألف سنة لم تكن لترتفع أكثر مما أرتفعت.
7. هل ماسمعناه من أم كلثوم يمكن لبشر أن يآتى بمثله ( إلا أن يشاء الله ).
8. يا أحبائى الكرام أن أم كلثوم تحلق فى منطقة لايمكن لمليار أسمهان أو لمليار مطرب أكبر مليار مرة من أسمهان أن يفكروا فى مجرد السفر الى هذه المنطقة لأنه سيكون هالك لا محالة.

أنا أسف جداً على الإطالة ولكن والله العظيم عندما أسمع هذا الكلام دمى بيتحرق مائة مرة ولا أتمالك نفسى أمام هذا الحب الجارف من بعض الأخوة فى تصديق أى شئ وكل شئ !!!!!

تقبلوا جميعاً تحياتى وإحتراماتى.
  #9  
قديم 16/10/2008, 09h51
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,138
Lightbulb رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟


القدر هو الذي أنقذ وخلد أسمهان بوفاتها
لأنها لو قدر لها العمر الطويل لفقدت الكثير من صوتها
لأنها كانت تسرف في السهر والشرب والتدخين ولم تهتم بالفن الإهتمام الكبير

عكس أم كلثوم والتي كانت تريح صوتها وجسمها ولها اسلوب يبتعد عن اسلوب اسمهان في الحياة
لو استمعتم لصوتها في اغاني فيلمها الأخير ستلاحظون ان صوت اسمهان قد تأثر كثيرا وفقد الكثير
وذلك بعد الرحلات التي قامت بها اسمهان وان صوتها اتى مجهدا وعلى عكس طبيعته السابقة

هذا الرأي قاله الناقد الموسيقي الكبير كمال النجمي ..ووافقه الراي الاستاذ سليم سحاب
وقال انه لو امتد بها العمر بأسمهان لاكتفت بأغاني على مساحة صوتها الجديد والذي به بعض اثار الماضي الجميل
ان ام كلثوم لم تستفد كثيرا بوفاة اسمهان ولكن رأي انا ان التي استفادت هي ملكة الشاشة البيضاء القيثارة ليلى مراد
ان ليلى مراد استفادت كثيرا من القصبجي والسنباطي وغيرهم من الملحنين
واعتقد ان القصبجي نجح ايضا مع ليلى مراد بعد اسمهان وحسبك منها الأغنية الخالدة الي الآن
قلبي دليلي

تحياتي
  #10  
قديم 16/10/2008, 10h50
hilali hilali غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:306159
 
تاريخ التسجيل: septembre 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2
افتراضي رد: هل كانت وفاة اسمهان انقاذا لام كلثوم؟

صوت اسمهان كان متميزا ولكن ما كان تها ان تحتل مكاتة ام كلثوم لسبب بسيط انها كانت تكثر من السهر والتدخين والكحول
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h45.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd