بليغ حمدى ليس من ضمن أصحاب الريادة والأعلام

**mazzikaty** · #1 28/12/2010, 02h09

هذا من وجهة نظر منتدى سماعى
وكيف هذا
بليغ حمدى اصغر من لحن لأم كلثوم - كوكب الشرق - واعترف به اكبر الملحنين والرموز اللامعة فى زمنة وقد حدث الاتى مع أم كلثوم :
يعد الفنان محمد فوزي هو أول من قدم بليغ حمدي لام كلثوم فقد كانت ام كلثوم تريد ان تخرج أو ان تتحرر قليلا من اللون السنباطي لذا فقد طلبت من محمد فوزي ان يلحن لها الا انه اعتذر بكل ادب ولباقة وقال لها(عندي ليكي حتة ملحن يجنن مصر حتغني الحانه اكتر من 60 سنه قدام... وقد كانت النبوءة صحيحة ومازلت مصر والعالم العربي يشدو بالحان بليغ حمدي حتى يومنا هذا ) فكان اللقاء الأول في حفلة في منزل الدكتور زكي سويدان احد الاطباء المعالجين لام كلثوم وهناك بدأ بليغ في تلحين الكوبلية الأول وهو جالس علي الأرض وسط ذهول الحاضرين فما كان من ام كلثوم إلا أن فعلت مثله وجلست بجواره وتطلب منه بعد تلحين أول كوبليه ان يكمل اللحن ولكنة قال انه لم يكمله فقالت له انها سوف تتصل به ويكون قد جهز اللحن ليشاء القدر ونغني ام كلثوم اغنية (حب إيه) في ديسمبر 1960 وتحقق نجاحا ساحقا وفيما يلي ما لحن بليغ لام كلثوم :-

ديسمبر 1960/حب اية /عبد الوهاب محمد
ديسمبر1961/انساك/مامون الشناوي (كان مقررا ان يقوم الموسيقار محمد فوزي بتلحين اغنية انساك وكان بليغ في زيارع لاستاذه ومعلمه (محمد فوزي) وقام فوزي لمقابله احد الضيوف وترك بليغ يقرا كلمات اغنية انساك التي اعجبت بليغ تماما واخذ العود وبدا يدندن ولما عاد فوزي كان بليغ انتهي من تلحين الاغنيه واعتذر بليغ لفوزي عن تلحينه للاغنيه فقام الموسيقار والإنسان الرائع محمد فوزي بالاتصال بكوكب الشرق قائلا لها بالحرف الواحد (بليغ قام بتلحين الاغنيه افضل مني) وتنازل لبليغ عن اللحن رغم أن التلحين لام كلثوم كان احدي امنيات محمد فوزي ورحل دون تحقيق هذه الأمنيه
ديسمبر 1962/ظلمنا الحب/عبد الوهاب محمد
ديسمبر1963/رائعة كل ليلة وكل يوم/مامون الشناوي
ديسمبر1964/سيرة الحب وهي من احب ما لحن بليغ لام كلثوم
يوليو 1965/بعيد عنك /مامون الشناوي
فبراير 1967/فات المعاد/مرسي جميل عزيز
يونيو 1967/انا فدائيون أو سقط القناع لعبد الفتاح مصطفي

بالاضافةالى تلحين 29 اغنية لعبد الحليم حافظ وغيرهم لنجاة وشادية وصباح و عزيزة جلال و فايزة احمد وفايدة كامل فى بداياته و صنع وردة وميادة الحناوى وسميرة سعيد وصولا الى على الحجار وهانى شاكر
اى بمعنى اوضح بيلغ حمدى هو من اوصل الموسيقى من جيل ام كلثوم الى جيل سميرة سعيد وعلى الحجار وهانى شاكر - فماذا بعد ذلك ليكون صاحب اقوى ريادة واعرق مشوار فنى
من العملاقة ام كلثوم - للصاعدين

كل هذا وبليغ حمدى ليس من اصحاب الريادة والاعلام

ارجو أضافة جزء كامل لبليغ حمدى ضمن اصحاب الرايدة والاعلام فى القسم ذاتة فى منتدانا الجميل فهو لا يقل عن سيد درويش والسنباطى وزكريا احمد عبد الوهاب والقصبجى

وان كان لا فلماذا ؟

**شريف-زغيب** · #2 28/12/2010, 11h51

أخى الكريم مزيكاتى:

لااحد يستطيع ان ينكر أو يجهل أو يجحد حتى حق بليغ حمدى فى أنه عبقرية فذة وطاقة موسيقية هائلة ومتجددة ،ولا أحد ينكر اضافاته للموسيقى العربية،
ولكن اصحاب الريادة والأعلام وهم سيد درويش ،القصبجى ، زكريا احمد ،عبدالوهاب،السنباطى وأم كلثوم هم من ارسوا جذور واساس الموسيقى العربية لقرن كامل مضى وقرون متتالية ومتوالية فهم من علموا او من تعلم منهم بليغ حمدى والموجى والطويل وحتى الفذ الشيخ سيد مكاوى الذى تأثر كثيرا بالشيخ زكريا احمد وايضا محمد فوزى ومنير مراد وغيرهم من ملحنين تعلموا اللحن من اصحاب الريادة .ولايمكن حتى ان نقول فى هذه الحالة أن التلميذ تفوق على الاستاذ لانه من المستحيل ان يتغلب احد على هؤلاء القمم بدليل ان الحانهم خالدة وباقية أمد الدهر.
بالنسبة للمعلومة التى انت ذكرتها بخصوص اغنية أنساك :
أنا سمعت فى حوار اذاعى فى ذكرى ام كلثوم انه،
كانت اغنية انساك سيلحنها الشيخ زكريا احمد ولحن فعلا الكوبليه الاول لها وهو بنفس الكيفية التى موجود عليها اللحن الى الان والتى تغنت به ام كلثوم فعلا ولكن توفى الشيخ زكريا احمد ولم يكمل اللحن، كانت ام كلثوم لها نظرة ثاقبة وصائبة بخصوص ملحنيها فارسلت لبليغ حمدى وكان قد لحن لها قبل هذا حب اية وسألته ؟
من أقرب الملحنين الى قلبك يابليغ؟
فأجابها:دون تردد الشيخ زكريا احمد فسعدت ام كلثوم بذلك وأعطته الاغنية وهى انساك وقالت له ان الشيخ زكريا قد لحن الكوبليه الاول منها فقال بليغ وانا سأكمل اللحن على هذا الكوبليه.وفاءا وحبا وتقديرا للشيخ زكريا رحمه الله.

**mazzikaty** · #3 28/12/2010, 23h03

استاذ شريف . اهلا بيك
اتفق معك ان هؤلاء العمالقة كانو علامات مؤثرة فى تاريخ الموسيقى العربية ولكن أذا تتبعنا الجذور سنجد ان كل منهم تتلمذ على ايدى عمالقة اخرين فمثلا
الاستاذ القصبجى تتلمذ على يد : سيد درويش والشيخ ابو العلا محمد و سلامة حجازي و عبد الحي حلمي ويوسف المنياوي وسيد الصفطي .
وكذلك سيد درويش كانت بدايته مع الاستاذ عثمان الموصلي الذى هو فى الاصل صاحب لحن اغنية زوروني كل سنة مرة" و أغنية "طلعت يا محلى نورها" واللتان تعتبران أشهر ما ألفه الشيخ سيد كانتا في الأصل من تلحين الأستاذ عثمان الموصلي
وايضا الاستاذ محمد عبد الوهاب حيث تعلم العزف على العود و فن الموشحات على يد محمد القصبجي

والمقصود من كل هذا ان وراء كل علامة من هذه العلامات عملاق تتلمذ على يديه وتعلم منه هذا و اذا لاحظنا انهم جميعا كانو فى سنين متقاربة مع بعضهم الى حد ما اى حقبة واحدة فكيف انصب خمسة اشخاص فقط ملوك على راس محيط الموسيقى العربية وهم يتزيلو مشوارها وماذا سيحدث اذا لم يكن هناك بليغ حمدى او سيد مكاوى
هل سنظل الى يومنا هذا نتلعم الطقاطيق وفن التواشيح و القوالب الموسيقية القديمة فقط ام سياتى من ينقل الموسيقى من حال الى حال ويحدثها بشكل يعطيها اللون الذى يواكب العصر . حتى ام كلثوم شعرت انها لابد لها ان تجدد من نفسها فوافقت على ادخال اله الجيتار فى فرقتها الموسيقية . ورحبت ايضا بالخروج من قالب السنباطى والتجديد بفكر الشباب عندما تعاونت مع بليغ حمدى وقدمت من اروع ما قدمت ام كلثوم

الاهرامات بناها بشر مكانتهم وقدراتهم اعلى واكبر من الاهرامات نفسها

**Islam Eidrisha** · #4 29/12/2010, 07h02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazzikaty

الاستاذ القصبجى تتلمذ على يد : سيد درويش والشيخ ابو العلا محمد و سلامة حجازي و عبد الحي حلمي ويوسف المنيلاوي وسيد الصفطي .
وكذلك سيد درويش كانت بدايته مع الاستاذ عثمان الموصلي الذى هو فى الاصل صاحب لحن اغنية زوروني كل سنة مرة" و أغنية "طلعت يا محلى نورها" واللتان تعتبران أشهر ما ألفه الشيخ سيد كانتا في الأصل من تلحين الأستاذ عثمان الموصلي

على حسب علمي لم يكن للقصبجي أي علاقة من قريب أو بعيد بعبد الحي أفندي حلمي والشيخ سيد الصفتي والشيخ يوسف المنيلاوي
أما بخصوص طقطوقة زوروني كل سنة مرة وطلعت يا محلى نورها فكلاهما للشيخ سيد درويش ولم يثبت إطلاقا أنهما للشيخ عثمان الموصلي وما كتب عن ذلك هراء ومحض افتراء وقد ناقشنا ذلك مرارا ولست بحاجة الآن لسرد وتكرار ما قيل في هذا الشأن فقد أصبت أنا وغيري بحالة من الضجر من كثرة ترديد تلكم الشائعات.
من وجهة نظري فإن الموسيقى العربية تدين بالفضل لثلاثة هم محمد عثمان والشيخ سيد درويش ومحمد عبد الوهاب
وبليغ حمدي بعيد كل البعد عن تلك الهامات والقمم رغم اعترافنا بعبقريته الموسيقية وحبنا لألحانه والمقام لا يتسع هنا لسرد عديد الأسباب التي تبعده عن هذا المخاض فهي واضحة جلية للكثير من أصحاب الصنعة الموسيقية.

**Islam Eidrisha** · #5 29/12/2010, 07h14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazzikaty

وفيما يلي ما لحن بليغ لام كلثوم :-

ديسمبر 1960/حب اية /عبد الوهاب محمد
ديسمبر1961/انساك/مامون الشناوي (كان مقررا ان يقوم الموسيقار محمد فوزي بتلحين اغنية انساك وكان بليغ في زيارع لاستاذه ومعلمه (محمد فوزي) وقام فوزي لمقابله احد الضيوف وترك بليغ يقرا كلمات اغنية انساك التي اعجبت بليغ تماما واخذ العود وبدا يدندن ولما عاد فوزي كان بليغ انتهي من تلحين الاغنيه واعتذر بليغ لفوزي عن تلحينه للاغنيه فقام الموسيقار والإنسان الرائع محمد فوزي بالاتصال بكوكب الشرق قائلا لها بالحرف الواحد (بليغ قام بتلحين الاغنيه افضل مني) وتنازل لبليغ عن اللحن رغم أن التلحين لام كلثوم كان احدي امنيات محمد فوزي ورحل دون تحقيق هذه الأمنيه
ديسمبر 1962/ظلمنا الحب/عبد الوهاب محمد
ديسمبر1963/رائعة كل ليلة وكل يوم/مامون الشناوي
ديسمبر1964/سيرة الحب وهي من احب ما لحن بليغ لام كلثوم
يوليو 1965/بعيد عنك /مامون الشناوي
فبراير 1967/فات المعاد/مرسي جميل عزيز
يونيو 1967/انا فدائيون أو سقط القناع لعبد الفتاح مصطفي

لحن بليغ حمدي لأم كلثوم أحد عشر لحنا لخمسة من المؤلفين على سبيل الحصر في الفترة ما بين 1960 وحتى 1973 باقي ثلاث أعمال وهي الحب كله وألف ليلة وليلة وحكم علينا الهوى لذا وجب التنويه لا أكثر.

**mazzikaty** · #6 30/12/2010, 00h03

استاذ اسلام يسعدنى مشاركتك
ولكن تاكد انى لا اقصد التقليل من احد او الحط من قدر احد ولكن لاضافة شخص عبقرى بكل ما تحمل الكلمة من معانى ومن الممكن ان اكون لست من اصحاب الصنعة الموسيقية لكى اعرف السبب
ولكن حضرتك لم تعطينى سبب وجيه ولكن اكتفيت بمقولة انك تعترف بمحمد عبد الوهاب ومحمد عثمان والشيخ سيد درويش اى ان هؤلاء من وجهة نظرك هم الذين لهم الريادة اى هم القمم الحقيقيين
ولكن ما السبب
لماذا هم فقط اصحاب الفضل . بينما على مستوى الاحصاء الرقمى والفنى والانتاجى
بليغ حمدى ربط تاريخ الموسيقى من بين 3 اجيال من فايدة كامل وام كلثوم وصولا الى وردة وميادة الحناوى ثم هانى شاكر وعلى الحجار ثم الى اصالة نصرى
لماذا استمر ان لم يكن قمة وعلم
لماذا

**غواص النغم** · #7 30/12/2010, 11h19

لقد تكلمنا سابقا في موضوع مشابه وياليت احد المشرفين يضع لنا الرابط
حتى لانكرر ما قلناه في السابق
واذا حذف فنرجو ان لايتكرر حذف مثل هذه المواضيع المفيدة
لأننا نذكر ان احد الاعضاء طلب وضع فيروز في الريادة بجانب الرواد وبعدها ظهر من يطالب بوضع فريد
حتى انني شككت ايضا هل وضعت موضوع مشابه وطالبت بوضع محمد فوزي الي جانب الرواد ام لا ..نسيت
اولا من هو الرائد؟
بمعنى هل كان التلحين قبل سيد درويش ومحمد القصبجي و محمد عبدالوهاب وزكريا احمد
هو نفسه بعد ظهورهم؟
ونفس الشيء هل كانت طريقة الغناء قبل ام كلثوم هي نفسها بعد ظهورها
الرائد هو من يأتي بجديد في مجاله ويكون مدرسة موسيقية ثم يتعلم منه الغير
بليغ حمدي عبقري في التلحين قد اوافقك ولكن هل كان الغناء قبله ليس غناء؟
ممن تعلم بليغ حمدي واستمع؟
الريادة نقصد بها الأوائل
ومنتدى سماعي كمنتدى طربي خصص لهؤلاء الرواد قسم خاص لكل منهم
تقديرا لهم على حملهم التطوير في الاغنية العربية
ووصولها على ايديهم وعلى ايدي من تخرج من مدارسهم الي اقصى درجات الابداع

تحياتي

**mazzikaty** · #8 31/12/2010, 02h06

لست ادرى ماذا اقول وكيف اقنعكم بوجهة نظرى لانى لست كما قال استاذ ( اسلام ) من اصحاب الصنعة الموسيقية ولكن انا ارى أن السنباطى وبليغ حمدى هما من أعظم من قدم موسيقى راقية ومعبرة ومؤثرة فالفنان الموسيقار المبدع بليغ حمدى فنان لايدانيه أحد فى نبوغه وفى حسه المرهف وفى إختيار اللحن الذى يناسب الكلمة وقد إستطاع أن يستخرج الآهات من الصدور وإستطاع أيضا أن يبعث تراثنا الفولكلورى ليتغنى به الجميع لأنه بداخلنا فكانت شعبيات بليغ عبارة عن أهزوجات تغنى بها الشعب المصرى بأكمله وقد رأينا كيف تألقت شادية مع ألحان بليغ وكيف أبدع محمد رشدى مع تلك الألحان وإذا عدتم لأرق أغنيات عفاف راضى سوف تتأكدون من هذه الحقيقة .
وإسألوا كوكب الشرق عن هذا المبدع الذى لحن لها أعذب الألحان وسلوا عنه العندليب من الذى جعله يغرد بالرومانسية والوطنية وما دراك وما الوطنية فى باكورة الاعمال الوطنية التى قدمها عبد الحليم فى الوقت الذى كان الشعب المصرى كله يعانى ويفرح . وسلوا عنه الصبوحة من قدم لها أغنياتها الخالدة ثم سلوا عنه الموسيقار العظيم رياض السنباطى فستجد أنه قال إن بليغ هو الإمتداد الطبيعى لعباقرة الموسيقى ثم سلوا عنه عبد الوهاب فسوف تجدون كلاما مغايرا لما قاله السنباطى إذ كان عبد الوهاب دائما يهاجم بليغ لا لشيىء إلا لأنه حاز قبول كوكب الشرق واستولى على حنجرتها قبله ثم سلوا وردة من بعثها من مرقدها وقدم لها تاريخها الفنى إذ لولا بليغ لتوقف فن وردة عند لعبة الأيام وكان جزاء الرجل منها الجحود والنكران
إنه إبن النيل بليغ حمدى الذى ظلم حال حياته ولم ينصف ولم يكرم التكريم اللائق الذى يتناسب وقامته العليا فى عالم الموسيقى

**MOHAMED ALY** · #9 31/12/2010, 10h34

سؤال قد لا يكون له علاقة مباشرة بتقييم الدور الريادى للراحل بليغ حمدى فى مسيرة تلحين الأغنية العربية .
فى ما اذكر أنه فى اوائل سبعينيات القرن الماضى و بعد أن غنى عبد الحليم حافظ من اشعار نزارقبانى و الحان محمد الموجى قصيدة رسالة من تحت الماء .. و بعد أن غنت نجاة الصغيرة من اشعار نزار قبانى و من الحان محمد عبد الوهاب قصيدة : متى ستعرف كم اهواك يا رجلا ... حاول الأستاذ / بليغ حمدى أن يجرب الحانه مع اشعار نزار قبانى فلحن قصيدة لا أذكر اسمها .. غنتها عفاف راضى .. هل لدى اى من الزملاء تسجيل لهذه الأغنية ؟ .. وماهى الأغنيات المكتوبة ( بالفصحى ) التى لحنها بليغ حمدى ؟ .

**شريف-زغيب** · #10 31/12/2010, 16h54

أخى الكريم مزيكاتى:
كما قلت سلفا ويتفق معى الاخوة الكرام بأن بليغ موهبة كبيرة واضاف للموسيقى العربية.
وعلى فكرة انا لست من اصحاب الصنعة الموسيقية ولم أدرس موسيقى ولكنى متذوق أكثر من الدارس للموسيقى نفسه.يعنى العملية مش محتاجة صنعة موسيقية لكى تعبر عن موسيقى او لحن لأن الرواد العظام للموسيقى قدموا موسيقاهم للانسان البسيط اى رجل الشارع قبل الدارس والفاهم للموسيقى وهذا يفسر عظمة هؤلاء الرواد.
بخصوص ماذكرته اخى بأن نسأل ام كلثوم ماذا اضاف لها بليغ وعبدالحليم ونجاة وعفاف راضى وغيرهم مما ذكرتهم أقول لك المقارنة ستصبح ظالمة وفى غير مصلحة بليغ تماما على الرغم من عظمة موسيقاه لهؤلاء المطربين:
يعنى مثلا على الرغم من انى كلثومى واعشق اغانيها حتى لو غنت وقالت ريان يافجل ولكن لحن كل ليلة وكل يوم وانساك وبعيد عنك وسيرة الحب هم اجمل الحان بليغ لام كلثوم ولو راجعت كتاب فيكتور سحاب انه قال فى كتابه بأن النقاد قالوا عن أسوأ الحان ام كلثوم هما حب اية وحكم علينا الهوى والطريف ان الاثنين لبليغ حمدى.هذا من رأى اصحاب الصنعة الموسيقية اخى مزيكاتى.
وعليه كما طلبت ان نسأل ام كلثوم اقول بأن لحن مثل أهل الهوى للشيخ زكريا أحمد اجمل من جميع الحان بليغ لام كلثوم واسأل انت ام كلثوم وبلاش السؤال شوف هى غنت الاغنية دى كام مرة واى اغنية من لحن بليغ كام مرة؟
أيضا اغنية مثل رباعيات الخيام من لحن السنباطى هى بقيمة اعمال بليغ حمدى ليس لام كلثوم فحسب بل بكامل الحانه لغير ام كلثوم ايضا ولا رق الحبيب للقصبجى الفذ .انا اخترت اغنية واحدة وبصراحة متحير اختار اية ولا اية ولا اية لماغنته ام كلثوم لهؤلاء الرواد .
وانا لست من هواة مقارنة هؤلاء العباقرة مع بعضهم ابدا لان كل واحد فيهم قد اثرى الموسيقى العربية بأسلوبه ولكن عندما نجد أن هناك فرع شذ يجب ان نقومه ونرجعه لاصله مرة اخرى .يكفى ان اقول ان حتى الملحن الصاعد فى ذلك الوقت محمد سلطان عمل اروع واجمل الاغانى لفايزة احمد طوال تاريخها بل تصدرت الحانه لفايزة اكبر المبيعات فى العام التى نزلت فيه واختيرت مثلا اغنية زى خلينا ننسى اجمل اغنية فى العام وايضا اغنية خليكوا شاهدين.
طيب عبدالحليم :كان بالطبع يعشق الحان بليغ وكلها ناجحة ولكن انظر الى قارئة الفنجان من الحان الموجى طب سيبك من القصيدة انظر الى لحن الدكتور عبدالوهاب نبتدى منين الحكاية كلحن طربى راقص وايضا لحن ظلموه.
وأقول لك :كيف يغير عبدالوهاب من بليغ عندما حاز قبول ام كلثوم؟ وعبدالوهاب صاحب انت عمرى وانت الحب وامل حياتى وماأدراك ما أمل حياتى واغدا القاك وهذه ليلتى وغيره.
ولنجاة قصيدة أسألك الرحيلا لنزار وارجع الى لنفس الشاعر وحتى الشعبيات لوقارناها معه مثلا لوجدنا ان لحن مثل ساكن قصادى لنجاة وفاتت جنبنا لعبدالحليم هم الاجمل .

بليغ حمدى قيمة فنية آه طبعا قيمة فنية كبيرة جدا لايختلف عليه اثنين ولكن عندما نقحمة فى زمرة الرواد كتفا بكتف فهو ظلم لبليغ حمدى نفسه قبل أن يكون لجمهوره وعشاقة الذى اعتبر نفسى منهم.
لو قعدت اتكلم للصبح لما كفانى منتديات ولا مجلدات وحتى لايضيق الاعضاء من كثرة الكلام وأسف إن كنت أطلت.