* : عبد الغني السيد- 16 يونيو 1908 - 9 ديسمبر 1962 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 09h53 - التاريخ: 16/04/2024)           »          محمد مرشان (الكاتـب : نوسة الفرجانى - آخر مشاركة : خالد القرقوري - - الوقت: 06h27 - التاريخ: 16/04/2024)           »          عادل عبد المجيد (الكاتـب : عادل النعاجي - آخر مشاركة : خالد القرقوري - - الوقت: 06h27 - التاريخ: 16/04/2024)           »          عطية محسن (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : خالد القرقوري - - الوقت: 06h25 - التاريخ: 16/04/2024)           »          مع الموسيقى - برنامج إذاعي (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 00h31 - التاريخ: 16/04/2024)           »          معانينا في أغانينا (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 22h40 - التاريخ: 15/04/2024)           »          عبدو داغر (نوتة) ‏ (الكاتـب : azzeddine_z - آخر مشاركة : ابو يعقوب و طه - - الوقت: 22h33 - التاريخ: 15/04/2024)           »          عفاف راضي- 5 مايو 1954 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 19h33 - التاريخ: 15/04/2024)           »          عصمت عبدالعليم- 15 فبراير 1923 - 19 يناير 1993 (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 19h23 - التاريخ: 15/04/2024)           »          كنعان وصفي 1932-2000 (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 17h52 - التاريخ: 15/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 06/02/2009, 23h51
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karawan19 مشاهدة المشاركة
أخى الغالى الأستاذ حسن كشك
ليس موضوعا فحسب وأنما هى قضية جيل بل أجيال – والموضوع يشغل رأسى كثيرا وله أبعاد متفرعة والموضوع ليس مجرد ساندويتش نتناوله لمجرد سد الجوع وأنما هو أكبر من ذلك –
أولا: لابد وان نناقش العمل الفنى أو الموسيقى من جهة تعريفه وهل لابد وان تكون له مواصفات ولقد رأيتك فى موضوع فريد الأطرش ورأينا تفسير وشرح أستاذنا محمد اللآلاتى – العمل الموسيقى ليس مجرد كلمات تقولبت فى صيغة موسيقية ولكن العمل الموسيقى هو صنعة وتكنيك ومعرفة بأصول المقامات والأيقاعات بما يغريك على سماعه ويجبر العقل على مناقشته والتفكير فيه وتلازم الأيقاع مع الجملة هو فن رصين ناهيك عن كلمات الموضوع – وأنت بنفسك أستاذ حسن رأيت على سبيل المثال كيف كتب مأمون الشناوى كلمات الربيع والمعنى الرائع – ومثال آخر – لننظر الى شمس الأصيل – قضية كاملة تثير العقل والعواطف وتشغلك بكل مافيها – فهل هذا ينطبق على الأعمال الحالية أو الهابطة ...
ثانيا: ماعاد هناك قصبجى ولا عبد الوهاب ولا سنباطى ولا ولا ولا ..... ما العمل ؟ هل ستتوقف مسيرة الأعمال الغنائية – بالطبع لا – ولكن كيف ستكون الأعمال الجديدة وما هى مواصفاتها – ونحن من تربى وجداننا على مواصفات معينه – ماذا نفعل وهل نكتفى بما لدينا أم نضطر لسماع ماهو فى السوق؟؟
ثالثا: السمع والأحساس بالفنون يبدأ من المخ أو العقل وهذا على غير ماهو معروف – فالعقل يتفاعل ثم يتحول ذلك الى أحاسيس وعواطف فأذا لم يقتنع العقل فلن يحدث العمل الفنى أية استجابة و لذلك فأن الأستماع حاليا خرج عن القاعدة التى ذكرتها وهذا هو التفسير المنطقى لكون هذه الأغانى لاتترك أثرا وتندثر سريعا وغيره وغيره
رابعا : منذ القصبجى وعبدالوهاب والسنباطى هناك ثلاثة أو أربعة أجيال آخرها الجيل الحالى الصغير والذى يعتبر هذه الأغانى – التى نسميها هابطة- هى المثل الأعلى – وصار عبد المطلب تخلفا وصار عبد الوهاب تاريخ راح لحاله وهكذا دواليك
خامسا: ليس هناك حجر على أى انتاج موسيقى فليس له اب شرعى وليس هناك فلتر ومن يشاء يستطيع أن يقول ريان يافجل
سادسا : البيزنيس وما أدراك ما البزنيس
سابعا أصبحت المشكلة الآن فينا نحن – لأننا نقول أن هذه الأغانى مش ولا بد
ثامنا: أرجوك أن تجرى مقارنة بين الأغانى التى ذكرتها أخى الكريم وبين الربيع أو شمس الأصيل أو سماح لمحمد قنديل أو شفت حبيبى لطلب وأخبرنى بالنتيجة
للحديث بقية وشكرا أخى الغالى على موضوعك القيم
مع تحياتى
هذه بعض أطروحات سريعة وللحديث بقية
استاذى
امهلنى بعض الوقت .... فليس الرد على حضرتك ... اى رد .... لابد ان افكر اولا ... واحضر ادواتى ....وما وصلت اليه .... فأمهلنى يا استاذى فأنا فى مقام كبير ...
ويرهبنى الرد على حضرتك اساسًا ...
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 06/02/2009, 23h51
محب سيدي عمران محب سيدي عمران غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:383830
 
تاريخ التسجيل: janvier 2009
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 7
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

اشكرك على طرح الرائع استاذ حسن

اقتباس:
لابد وان نناقش العمل الفنى أو الموسيقى من جهة تعريفه وهل لابد وان تكون له مواصفات
اوافق الاخ كروان في هذه النقطة


وأنا أرى أيضا أن أكثر ما ينشر هذه الاغاني الجديدة ويروج لها بل ويجعلنا نطلق عليها هابطه

هو فكرة الفيديو كليب ومضمونه واثارته للمشاهد، فأنا لا أرى في اغاني هذه الايام الا الطرب الخالص الخالي من المعنى والحس في اللحن والكلمات وهذا ما ينافي معنى الفن الحقيقي الذي هو الجمال .. في رأيي طبعا

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 06/02/2009, 23h54
الصورة الرمزية شكيب الفرياني
شكيب الفرياني شكيب الفرياني غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:250501
 
تاريخ التسجيل: juin 2008
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
العمر: 56
المشاركات: 207
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

مرحبا
المسألة في رأيي المتواضع عادية ومتوقعة
وهي تكرس فكرة :
الموسيقى مرآة تقدم الشعوب
إذن وبكل بساطة كما نكون تكون موسيقانا
والموسيقى نتاج الثقافة والفكر
فهلا سألنا أنفسنا أين نحن من الثقافة والفكر ؟؟؟
ونحن نعيش زمنا إنقلبت فيه المفاهيم، يصبح من البديهي أن يصرخ فينا أيّا كان تحت عنوان الغناء
ومن الطبيعي أن تندثر الضوابط الفنية والجمالية في عصر طغت فيه النفعية والأنانية وغيرهما من الصفات البشعة فتفرز أجيال لا تدرك القبح ، بل لعلها تستسيغه وتتذوقه
وشيئا فشيئا يستفحل الداء وشيئا فشيئا نفشل في التصدي له بل و نتعلم كيف نقبله ونرضى به تماما كما رضينا بجلّ مافي حياتنا -الجديدة- من " غرائب وعجائب "
حقا إنه زمن العجائب ، رُكنان على الأقل في هذه الأغنية -الصرخة- معدمان : اللحن والأداء
لحن ركيك "يقطر" بلادة وسذاجة وصوت بشع غاية في القبح والنشاز و"متمّمات فنيّة " ما أنزل بها الله من سلطان
كلّ هذا في إطار وتحت سقف ما كان يسمى بالفنّ !!!!!
حتى الفن في زمننا هذا طوّر بزيادته حرف العين فصار (ع)فنا
ألم نقل أنّ الموسيقى مرآة تأخّر الشعوب ؟

عجبي !!!!!!!

__________________


" عـــــــازف الليّـــــــل "
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 07/02/2009, 00h49
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azifo_alayl مشاهدة المشاركة
مرحبا
المسألة في رأيي المتواضع عادية ومتوقعة
وهي تكرس فكرة :
الموسيقى مرآة تقدم الشعوب
إذن وبكل بساطة كما نكون تكون موسيقانا
والموسيقى نتاج الثقافة والفكر
فهلا سألنا أنفسنا أين نحن من الثقافة والفكر ؟؟؟
ونحن نعيش زمنا إنقلبت فيه المفاهيم، يصبح من البديهي أن يصرخ فينا أيّا كان تحت عنوان الغناء
ومن الطبيعي أن تندثر الضوابط الفنية والجمالية في عصر طغت فيه النفعية والأنانية وغيرهما من الصفات البشعة فتفرز أجيال لا تدرك القبح ، بل لعلها تستسيغه وتتذوقه
وشيئا فشيئا يستفحل الداء وشيئا فشيئا نفشل في التصدي له بل و نتعلم كيف نقبله ونرضى به تماما كما رضينا بجلّ مافي حياتنا -الجديدة- من " غرائب وعجائب "
حقا إنه زمن العجائب ، رُكنان على الأقل في هذه الأغنية -الصرخة- معدمان : اللحن والأداء
لحن ركيك "يقطر" بلادة وسذاجة وصوت بشع غاية في القبح والنشاز و"متمّمات فنيّة " ما أنزل بها الله من سلطان
كلّ هذا في إطار وتحت سقف ما كان يسمى بالفنّ !!!!!
حتى الفن في زمننا هذا طوّر بزيادته حرف العين فصار (ع)فنا
ألم نقل أنّ الموسيقى مرآة تأخّر الشعوب ؟

عجبي !!!!!!!

استاذى الكبير د. ثروت غنيم
اخى الاستاذ الفنان شكيب

قد اكون اجلت ردى على استاذى د. ثروت غنيم .... لان ردى عليه .... يجب ان يكون اكاديمى بحت اقوم فيه بتقديم اسباب تلك المشكله ... وظواهرها .... ... لكن وجب الرد ... بعد ما احسست بثوره غيره على الفن فى صدر اخى شكيب ....ولذلك سوف اجيب على حضراتكم من وجهة نظرى المتواضعه
لكنى ردى علي حضرتكم من وجهة نظر انى مستمع عادى ...
طبعا انتهى عصر العمالقه .... وانتهى عصر الفصحى ... وانتهى عصر السميعه ...بل نجد من ابناء هذا الجيل الحالى من يندهش تماما ... من طول اغانى ام كلثوم مثلا ....ومن كثره اعادتها لشطرات الاغنية .... ويعتبر ذلك تخلف ... لانه لا يشعر بمعانى الكلمات .... ولابجمال واستاذية اللحن .... جيل مسطح ...من كثره الفراغ اصبح مشغولا حتى عن نفسه ....فما بالكم حضرات الاساتذة بأن تربطه على مقعد يستمع الى اغنية ... لمدة ساعه او اكثر ... وهو تعود على الا تزيد مده الاغنية عن 5 دقائق او اكثر .... تلك اشكاليه كبيره .
وتجار الاغنيه ... بحثوا عن ذلك وسط الجيل الحالى .... فقصروا مده الاغنية الى اقل وقت ممكن ... وملؤها بالطبول العميقه والاصوات الحاده ... وتقنيات التسجيل الحديثه .... بل اخترعوا الكليبات ... وحشوها بالنساء العرايا ...ووصلت الامور الى حدود لا نهاية لها ولا تصور ....صدقونى وانتم تعلمون .... انى سمعت كلام اغانى ( تذاع فعلا ) يجب محاكمه كاتبها ومؤديها بتهمة الفعل الفاضح .
واستغلالا .... للطبقة الفقيرة جدا فى مجتمعاتنا ... حيث انهم اصبحوا الطبقه الكبيره الواسعة ....واستخراج الاموال القليلة من جيوبهم .....ظهرت تلك الاغانى امثال العبد والشيطان .
لكن الغريب وكما ذكرت انا مسبقا ان تلك الاغانى ... لم تنتشر نتيجة حملات دعائية .... فلم تصاحبها تلك الحملات اطلاقا ....لكنها انتشرت بشكل هجومى ومباغت ....

واظن ... انه ليست تلك الاغانى مقبوله من الجميع حتى نحكم على انفسنا جميعا بالتخلف ونجلد انفسنا ... فمازال فينا ... حراس للفن ... وعاملون على رقيه ...
لكن ثوره اخى شكيبب ... تقودنى الى سؤال اخر .... هل الفن مرتبط ارتباطا وثيقا بالحالة السياسية وحرية التعبير والديموقراطيه ... وايضا مرتبطا بالحاله الاقتصاديه ....وهل الفن هو نتاجا لتلك الحالتين ....ام هو نتاج لحالات اخرى منفصله تماما عن الواقع السياسى والاقتصادى ..... نابعة من الاحساس المتكدث والموروث فى ذاكره الامه ... وما اعتادوه ... ام هى جائت لتغير العصر والزمن الذى نعيشه ..... والتغييب ... لكل ماهو صح واصيل .... ام هل تغيرت اجيالنا الجديده واصبحت منفصله ومنعزله تماما عن ماضيها الاصيل
اساتذتى الاجلاء
طبعا ... لم نعد فى حاله حرية اختيار لما نسمعه الا داخل منازلنا .... وفى غرفنا الخاصه .... حيث ان لنا اولاد لهم ايضا ما يستمعون اليه .....
لكن تلك الاغانى .... اصبحت مفروضه علينا .... ولا نستطيع منها فكاكا ... وسأحكى لكم حكايتان صغيرتان عن تلك الاغانى .
كنت مع اخى فى سيارته .... فى مشوار الى مدينة الزقازيق .... وادخل اخى اسطوانه معه .... الى جهاز الدي في دى بالسياره .... وقال لى سأسمعك منشد دينى .... يقوم بالانشاد الدينى بشكل مختلف ....والصوت المسجل فى منتهى النقاء ......ودارت الاسطوانه .... لكنى لم استسغ الاغنية وقتها .... فطلبت منه تغير الاسطوانه وغيرها فعلا ...وتذكرت الان ان ما اسمعنى اخى اياه ..... هى اغنية العبد والشيطان ....ارأيتم تفسيره للاغينة ( انشاد دينى )
والحكاية الثانية ...
كنت مع احد الاصدقاء فى حفل افتتاح محل جديد له .... وطبعا كان قد احضر امام المحل .. شاب باجهزة تشغيل الاسطوانات بنظام دى . جى ... وقام بتشغيل اغنيه بصوت جهير جدا فى الشارع ....كانت غريبه على ولم استطيع تمييز كلماتها ...... لكنى .... تصورت انها لمطرب تركته حبيبته ... ويغنى بكل هذا اللوع والصراخ على فقدها ....ولما سألته عن اسم الاغنية بتقول ايه .....قال لى اسم .... اكتشفت بعدها انه ليس اسمها ... وتبينت بعد ذلك انه لم يذكر اسمها صراحة خجلا منى .......ولما عدت الى منزلى ... سألت ابنى الصغير احمد ....( خريج جامعه ) وغنيت له لحنيا ما سمعته ليقول لى ماهى تلك الاغنيه ..... فكانت المفاجأة الاولى ... ان الاغنية اسمها ( البانجو مش بتاعى ) والمفاجأة الثانية .... انها موجوده عندنا على جهاز الكمبيوتر ..

نعم الاغانى فى بيوتنا .... وفى رؤوس ابنائنا .....وحولنا .... ولابد لنا من معرفه سبب ذلك ...
نعم اساتذتى ....
... اغنية صرخه ... لا لحن ... ولاصوت .... لكن .... لماذا انتشرت بهذا الشكل وللعلم ..... أصوات هؤلاء المطربين .اصبحت معروفه جدا جدا ... واغانيهم ايضا .. والحانهم البسيطه جدا جدا تلك ... تجذب الاذن فعلا ....وطرقهم الغريبه فى ابتكار كلمات غريبه ... مثل ( جوجوجوجو ) تلفت الانتباه
هل تلك الاغانى ....فطرية الظهور ... ام انها مخطط لها تمام .. وتم وضع كل الوسائل التى من شأنها ان تلفت انتباهنا .... فنتابعها
هذا ما لابد ان نشرحه تشريحا دقيقا ......لنصل الى علاج .... او على الاقل لنفهم.



رد مع اقتباس
  #15  
قديم 07/02/2009, 01h01
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azifo_alayl مشاهدة المشاركة
مرحبا
المسألة في رأيي المتواضع عادية ومتوقعة
وهي تكرس فكرة :
الموسيقى مرآة تقدم الشعوب
إذن وبكل بساطة كما نكون تكون موسيقانا
والموسيقى نتاج الثقافة والفكر
فهلا سألنا أنفسنا أين نحن من الثقافة والفكر ؟؟؟
ونحن نعيش زمنا إنقلبت فيه المفاهيم، يصبح من البديهي أن يصرخ فينا أيّا كان تحت عنوان الغناء
ومن الطبيعي أن تندثر الضوابط الفنية والجمالية في عصر طغت فيه النفعية والأنانية وغيرهما من الصفات البشعة فتفرز أجيال لا تدرك القبح ، بل لعلها تستسيغه وتتذوقه
وشيئا فشيئا يستفحل الداء وشيئا فشيئا نفشل في التصدي له بل و نتعلم كيف نقبله ونرضى به تماما كما رضينا بجلّ مافي حياتنا -الجديدة- من " غرائب وعجائب "
حقا إنه زمن العجائب ، رُكنان على الأقل في هذه الأغنية -الصرخة- معدمان : اللحن والأداء
لحن ركيك "يقطر" بلادة وسذاجة وصوت بشع غاية في القبح والنشاز و"متمّمات فنيّة " ما أنزل بها الله من سلطان
كلّ هذا في إطار وتحت سقف ما كان يسمى بالفنّ !!!!!
حتى الفن في زمننا هذا طوّر بزيادته حرف العين فصار (ع)فنا
ألم نقل أنّ الموسيقى مرآة تأخّر الشعوب ؟

عجبي !!!!!!!

لا فُضَّ فوك !!!!!
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 07/02/2009, 04h50
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

أخى العزيز الغالى حسن باشا كشك .. أسد الإسماعيلية ..

لن أرد الأن بإستطراد .. لن أطيل عليكم ..

يكفى أن أسألك ..

هذه الأغنية الصرخة .. هذه الأغنية التى حققت إنتشاراً رهيباً .. على حد قولك ..

أين ستكون بعد شهر مثلاً .. بالتأكيد ستكون فى طى النسيان ..

لأن هناك أغنية أخرى تستعد لسحب البساط من تحتها ..

وهكذا .. الأغنية تنزل السوق .. تكسر الدنيا .. حسب مصطلحات هذا الجيل ..

ثم تأتى بعدها أغنية أخرى لتدشدش الدنيا على دماغنا .. وتختفى الأولى .. وهكذا .. دواليك ..

إننى أشبه أغانى اليوم .. برغيف الحوواشى السوقى .. فيه من المقبلات والمشهيات والمواد الحريفة .. أكثر مما فيه من اللحم ..

ولى عودة أخرى إن شاء الله لتحليل قد يكون أكاديمى لأسباب هذا الهبوط ..

تحياتى لأستاذى الدكتور ثروت غنيم .. على تحليله الرائع للظاهرة ..

كما أشكر الأستاذ شكيب الفريانى .. الذى أعتز بأراءه جداً .. وتكاد أن تكون نفس أرائى ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #17  
قديم 07/02/2009, 13h16
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي

كلام قلته من قبل في أكثر من مكان ..
تعرفوا يا جماعة ..
أنا طول عمري الناس تستغرب مني .. في الأغاني اللي باسمعها
لإني كنت باسمع كل حاجة ..
عبد الوهاب - عبد المطلب - عدوية - بدرية السيد - فيروز - محمد فؤاد - محمد محيي - إيهاب توفيق - محمد منير - عبد الحي حلمي - أمين حسنين - فايزة أحمد - هاني شاكر - ريكي مارتن - نانا - هندي - تركي - جريجي - جاز - راب - راي ..
كل حاجة ..
وباحب كل دول
وعمري ما قلت الأغنية دي وحشة
بل كنت دائما أقول .. كل أغنية ولها وقتها
لما الناس كانت بتعيب على العنب العنب ، وباحبك يا حمار
كنت بـ ارد عليهم .. وأقولهم .. طيب ما فاطمة عيد غنت للعنب ، والريس متقال غنى للفراولة ، والأستاذ عبد الوهاب غنى للي زرعوا البرتقال ، وعبد الغني السيد غنى لبتاع التفاح ..
وبالنسبة للحمار ..
شادية غنت للحمار ، وفاتن حمامة وثريا حلمي غنوا للمعزة ، ووردة غنت للبغبغان ، وهدى سلطان غنت للكلب ، وعم محمد الالاتي غنى للقطة نوني
كل ده لم يثير تحفظي في يوم من الأيام
وكنت باقول على نفسي .. تقريبا أنا مافيش حاجة باكرهها
إلى أن استمعت إلى السيد تامر حسني بصحبة الروش اللي اسمه عصام كاريكا
والبنت الخليعة اللي اسمها مروة ، والتانية اللي اسمها بوسي سمير ، ونجلا ، إلخ ..
وكل القاذورات دي
إيه ده ؟؟
إيه الحقارة والقذارة وقلة الأدب دي
لم يعد فناً
ما يفعلونه ليس فنـاً بالمرة
وإنما شكل جديد من أشكال الجنس القذر

***
الفن الشعبي الجميل .. والذي دائماً كان يتسم بالحِكم والمواعظ .. للأسف .. أضفوا إليه سمة جديدة .. وهي الحقارة والجنس والكلمات الإباحية .. من أمثال أغاني الست مروة ..
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 07/02/2009, 14h03
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

و حتى الكلمات يا بو علي ... " هابطة "

فلا يكفي ( أخلاقية ) موضوع الأغنية ، أو عدم احتواءها على خادش أو خارج ،، لكى نضعَه في خانة ( الجيد )

الشِعر لا يُقـَيَّم بالمضمون الذي يتناوله ،، حتى لو كان ( وعظاً ) كما في ( العبد و الشيطان ) هذه ،،

للشِعر جمالياته البلاغية ، و قِيَمه الفنية البعيدة كل البُعد عن هذا الهُراء ،، و المعاني المباشرة السطحية

و موضوع ( الوعظ ) في الكِتابة عموماً سواء كان عامية أو فصحى ، هو من أضعفِ مضامين الكِتابة ،، و غالباً ما يقعُ في المباشرة ، و يعجزُ عن التحليق في فضاء ( المَجاز ) الذي يميزُ الإبداع الحقيقي ،،

نعود لهذه الأغنية ( الهابطة بامتياز ) و التي تطارد أذني أينما حللت ،،

تشعر أن ( الواعظ ) هنا ، هو تاجر حشيش عتيد و عتيق ،
ينصحُ ابنـَهُ ( مثلاً ) بعدم مزاولة نفس المهنة ،، بل يتلذذ هذا الناصح بعرض أقاويل الشيطان ، التي تنم عن خبير في عالم ( الصياعة ) و الضياع ،،

و بسؤال واحدٍ من ( أهل الخبرة ) عن ألفاظٍ ( مستحدثة ) على خبرتي وَرَدَت في تلك الأغنية ، و من باب مواكبة لغة جيل ( الضياع ) الجديدة ، سألت عن معنى ( تهرتل ) التي وردت في في تلك الأغنية ، فأجابَ بأن الهرتلة هى استخدام ( فرزة الدرجة الثانية ) من الهيرويين ، و يسمونها زبالة الهيرويين ، بوضع القليل منها على سطح ورقة فويل ، و تسخينها ثم شم دخانها ،،

هذه الأغنية الحقيرة للغاية ، هى الهرتلة بعينها ، بصوت مغنيها الذي لا تعوزه شهرة ، بقدر ما يعوزه
( طارد للبلغم ) من أقرب أجزاخانة

و تلك الكلمات التي كتبها أصلاً ( واحد سُطـَل ) ، أنـَّبَهُ ضميره بعد ليلة ( دَرمَغة ) أنفقَ فيها مصروف البيت ،

و لحنها ( شاويش أفراح ) ، مهمته الرئيسية تضبيط ( النقوط )
و هَشتـَكة ( الليلة ) و حَجب الأيدي الطامعة ، عن جُثة الراقصة اللولبية

أما عن قضية فسادِ الذوق العام ،، و الذي جعلَ لهذه الأغنية شهرة ً ، تفوق شهرة هوجو شافيز ،، فقد وفـَّاها أستاذنا شكيب الفرياني حقها ،،

أشكرك يا عم حسن على إعطائي فرصة ( البعبعة ) بصدد هذه الأغنية الهابطة و المُستهبـِطة و المهبوطة و المُهبـِطة و الهبطانة ، و التي لا يخلو منها فـَرح أو طهور
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 07/02/2009, 14h16
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي رد: الاغاني الهابطه ...هل هى فعلا هابطه ...حوار هادئ وموضوعى

شكرا لكل الاساتذة الكبار الذين اهتموا بهذا الموضوع سواء مشاركه او مشاهده
تعالوا نفحص هذه الحاله فحصا دقيقاً .... من حيث
الكلمه ....... اللحن ..... الاداء ..... سبب الانتشار
أولاً الفنان الشعبى :
... فالمعروف ان غالبيه الشعب ( ولنأخذ الشعب المصرى كمثال ) من الفئات المتوسطة والفقيرة ... ذات التعليم المحدود ...تلك الطبقة المتمسكه بدينها جداً كملاذ اخير وحمايه وظهر وسند .....وأن طالما الله معهم ... فسيصبرهم على حالهم وسيعدل الامور ....كما ان فرصة الاستماع عندها قد قلت الى درجة كبيره ... وسط الكم الهائل من الهجوم السماعى المجهول الاتجاه .....وايضا فى ظل غياب تلك القمم المصرية الغنائية التى كانت تملأ المجال حوله ... بل وتصدر ابداعاتها الى خارج الحدود المصرية فلم يكن هناك فرصه لانتشار الردئ من الغناء ... وسط هذه الجيوش الفنية من مؤلفين وملحنين وموسيقيين ومطربين ......
وكان الناتج الفنى يقدم جميع الاصناف التى ترضى جميع الازواق..... فى اطار اصولى محترم ذو حرفيه عاليه جداً وفنيه اعلى .....وطبعا لم يكن ذلك للطبقات المتعلمه او العاليه .... وانما لكل الطبقات .... وكانت الطبقة المتوسطه الشعبيه كما يطلقون عليها ... لها النصيب الاكبر من ذلك الناتج الفنى عالى المستوى ......وظهر وسط هذا الكم الكبير من المطربين .... العديد من الفنانيين الشعبيين الاصلاء المحترمين .....سواء كانوا مطربين .... او منشدين ... او مداحين ....وقد كان لرواد مثل .الراحل زكريا الحجاوى. الفضل فى اظهار تلك المجموعة من المطربين شديدى الشعبية فى الساحة الفنية واصبح لهم لونا مطلوبا وبشده .... وفى اطار محترم جدا امثال خضره محمد خضر والفنان محمد طه.....وغيرهم .....واستمع اليهم الكثيرين من كل الطبقات .....واصبحوا يمثلوا جزء اساسى وضرورى من المائدة الفنية المقدمة لجمهور المتلقيين ....وكانوا عند حسن ظن الجميع فيما يقدم ... من فن شعبى اصيل محترم محكوم ....بأمانه فنيه ... واحساس بمسؤلية تجاه المتلقين .... خاصة ان تلك الفئة من الفنانيين الشعبيين .... قد اصبحوا اكثر انتشارا عبر جميع وسائل الاعلام وقتها ....... الراديو والسينما .....والمسارح علاوه على التلفزيون الذى ظهر وانتشر ....... واصبح وسيله انتشارا للفن جبارة وواسعة الانتشار جدا جدا ..... واصبح التلفزيون يوصل للناس ذلك الانتاج الفنى ...الى داخل بيوتهم .....وبدون كلفه تقريبا ...... مما حدا ببعض كبار المطربين والمؤلفين والملحنيين الى تقديم ذلك اللون الفنى الشعبى ..... لأقبال الجماهير عليه
ولكن ..... اندس فى وسط تلك المجموعات الملتزمة فنيا ...... بعض الافراد ( ولن نقول الفنانين ) بلا تاريخ فنى وركبوا الموجه ..... او تم اركابهم تلك الموجه .....وكمثال ( الريس متقال ) واغنية الفراوله المشهورة ( والتاريخ يعيد نفسه فنجد بعرور يغنى العنب فى موجه هجوميه جديدة على مابقى من طرب اصيل )
وظهر الريس متقال - بكلمات اغانيه التى لا تنتمى الى الفن الشعبى اطلاقا .... والمسطحة جدا - وايضا صاحب معه فى الغناء الراقصة هاله الصافى .... واصبحت جزء لا يتجزء من اداءه .... وطبعا كان انتشاره الفنى فى شارع الهرم وسط كاسات الخمر والادخنة الزرقاء .... والادمغة المغيبة .... فماذا تتوقع من متلقى مثيب يرى كل شئ جميل وتمام وسط خيالاته واوهامه .....وكل تركيزه على جسد الراقصة... ويسمع بلا وعى لنغمة واحدة رتيبه ... مثل تلك التى يستعملونها فى التنويم المغناطيسى ثم ينقل اعجابه الى غيره........ ثم يعود ويحن الى تلك اللحظات فيعيد الذهاب ... وان لم يستطع ... يعيد تشغيل الاغنية ... ويحلق فى الوهم ...وانتشر الريس متقال ..... ثم تلقفته السينيما.... فى زمن سينما المقاولات ..... واصبح الريس متقال ..... قدوه لمن يريد الوصول والاشتهار وجنى الاموال .... ووسائله بسيطة ومعروفه ...... كلمات تافهه مسطحة غريبه بلا منطق ..... ولحن موسيقى ثابت فى كل الاغانى .... وراقصة .

يتبع

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 07/02/2009, 14h27
الصورة الرمزية حسن كشك
حسن كشك حسن كشك غير متصل  
أسد الإسماعيلية
رقم العضوية:27222
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,046
افتراضي

اخى المايسترو
ردك لم يشبع جوعنا ......منتظرين منك اكتر .... وتعرفنا ... هل هناك لحن فى تلك الاغنية ام لا ....وما نوعه وجنسه
والاغنية فى الاسواق من مده تعدت الشهور بل تعدت السنين فما السر ؟


اخى الشاعر الكبير
كمال عبد الرحمن
الحمدلله على عودتك الينا يا اخى نورت دولة سماعى
طبعا اوافقك الرأى جدا وبشده .... فى تسطح كلمات الاغنية .....وهبوط مستواها .... لكن لم تظهر بها كلمة واحدة ... جارحة اوتخدش الحياء مثلما نرى ونسمع فى ملايين الاغانى المنتشره حاليا ..... ولذلك قلت انا عنها لا غبار عليها من هذه الناحية فقط ......ولنا عوده ونريد ان نسمع منك اكثر
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 19h28.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd