مدام تحب بتنكر ليه

[صالح الحرباوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى

والله ياعم حسن .. أنا ماليش ذنب ..

أولاً : الأغنية لسه ماجاش عليها الدور .. فيه أغانى قبلها ..

ثانياً : أنا ماشفتش حد دخل وعلق على الأغنية .. وإحنا إتفقنا إنى أحلل اللحن فقط ..

سلام و احترام،

مدام تحب بتنكر ليه
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=2274&d=1133208394

.
أخي العزيز الأستاذ المايسترو محمّد الآلاتي.....
.
و صل الدور على هذه الطقطوقة الرائعة لكي أوثق تحليلها بجانب الكلمات و التسجيل (هذا ما شرعت في عمله مع كل ما حللته لنا من أعمال هنا في هذا القسم) ...آه.... ياللمفاجأة... ليس هناك.... تحليل...
.
كم هي كبيرة الخيبة التي أصبت بها....لكن فهمت أن تعليقات مواطن كان معنا في سماعي و كان يسمّى Sinaiki ربما أغفلت انتباهك .... أم يا ترى دورها لم يحن إلى حدّ الآن !!!!
.
على كل حال لم يضع عنا شئ و نرجو أن لا تحرمنا يا مايسترو أبو حسام من تحليل هذه التحفة.... القصبجيّة ، الرّامية ، الكلثوميّة.
.
مع أخلص التحية و جزيل الشكر.
.
م/ صالح الحرباوي

[حسن كشك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ص الحرباوي

سلام و احترام،

مدام تحب بتنكر ليه
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=2274&d=1133208394

.
أخي العزيز الأستاذ المايسترو محمّد الآلاتي.....
.
و صل الدور على هذه الطقطوقة الرائعة لكي أوثق تحليلها بجانب الكلمات و التسجيل (هذا ما شرعت في عمله مع كل ما حللته لنا من أعمال هنا في هذا القسم) ...آه.... ياللمفاجأة... ليس هناك.... تحليل...
.
كم هي كبيرة الخيبة التي أصبت بها....لكن فهمت أن تعليقات مواطن كان معنا في سماعي و كان يسمّى Sinaiki ربما أغفلت انتباهك .... أم يا ترى دورها لم يحن إلى حدّ الآن !!!!
.
على كل حال لم يضع عنا شئ و نرجو بأن لا تحرمنا يا مايسترو أبو حسام من تحليل هذه التحفة.... القصبجيّة ، الرّامية ، الكلثوميّة.
.
مع أخلص التحية و جزيل الشكر.
.
م/ صالح الحرباوي

ايه ياعم صالح ايه حكاية مواطنا كان معنا وكان يسمى sinaiki هو جراله ايه -يكونش مات الله يرحمه وانا ماعرفش -
سلامتى الف سلامه

[صالح الحرباوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك

ايه ياعم صالح ايه حكاية مواطنا كان معنا وكان يسمى sinaiki هو جراله ايه -يكونش مات الله يرحمه وانا ماعرفش -

سلامتى الف سلامه

سلام و احترام،
.
أخي حسن كشك باشا ألف سلامة....يبدو أن الحنين لا يزال يعيدك إلى خالد الذكر sinaiki ...
.
لكن لا تحزن ..يا صديقي...سنجعل له تمثالا و ندخله إلى متحف الشمع...... لتبقى المقولة الشهيرة :

مات الملك........فليحيى الملك.....

.
لكن بعد تحليل أستاذنا الآلاتي لِ مدام تحب بتنكر ليه ....

...
تحياتي

.
م/ ص الحرباوي

[بشيرالأنس]

مساهمة بسيطة من أخوكم بشير إلى عشاق أم كلثوم.
مدام تحب بتنكر ليه

[أبو عزه]

لا يسعني في هذا المقام الا ان اتقدم بالشكر الجزيل للاخ حسن كشك على اختياره الرائع لاغنيه مادام تحب بتنكر ليه وهذا ان دل على شئ
فانما يدل على ذوقه الرفيع وحسه المرهف والشكر موصول ايضا لاستاذنا الكبير مختار حيدر على معلوماته القيمه وملاحظاته الدقيقه
ولتعذرني اخي العزيز حسن لاني ساوجه لاستاذي العزيز مختار بعض الاسئله قد تحيد بالنقاش عن موضوعه الاصلي والذي هو اغنيه
ما دام تحب بتنكر ليه الى موضوع اخر وهو ام كلثوم والجزائريين
استاذي العزيز مختار قلت بان الجزائريين لم يعرفوا ام كلثوم الا سنه 1964 في اغنيه انت عمري ما عدا استثناءات قليله في المد ن
الشرقيه بحكم قربهم من تونس وارجعت السبب للاستعمار الفرنسي استاذي العزيز ما مدى دقه هذه المعلومه لان الاستعمار الفرنسي الذي جعلته سببا في عدم معرفه ام كلثوم لم يكن سببا بحسب رايك في عدم معرفه فنانين اخرين كفريد الاطرش وعبد الوهاب والذين
عرفهما الشعب الجزائري في فتره مبكره من ظهورهما فارجوا ا ن ت وضح هذه النقطه استاذي مختار وللنقاش بقيه

[zanou]

السلاعليكم
أرى أن هناك شبه " إجماع " على أن أغنيتي ما دام تحب تنكر ليه و رق الحبيب من أجمل ما غنت السيدة أم كلثوم ، و هذا رأيي كذلك وقد كانتا أول أغنيتين للسيدة حملتهما من المنتدى. ليست لي الدراية الكافية لتحليل لا المعاني و لا اللحن إنما كمن يميل إلى شيء دون أن يجد لذلك تفسيرا موضوعيا. ربما لإجتماع ثلاثة من عباقرة الفن في هذه الأعمال ، لا غرابة في ذلك.
تحياتي.

[الألآتى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ص الحرباوي

سلام و احترام،

مدام تحب بتنكر ليه
http://www.sama3y.net/forum/attachment.php?attachmentid=2274&d=1133208394

.
أخي العزيز الأستاذ المايسترو محمّد الآلاتي.....
.
و صل الدور على هذه الطقطوقة الرائعة لكي أوثق تحليلها بجانب الكلمات و التسجيل (هذا ما شرعت في عمله مع كل ما حللته لنا من أعمال هنا في هذا القسم) ...آه.... ياللمفاجأة... ليس هناك.... تحليل...
.
كم هي كبيرة الخيبة التي أصبت بها....لكن فهمت أن تعليقات مواطن كان معنا في سماعي و كان يسمّى Sinaiki ربما أغفلت انتباهك .... أم يا ترى دورها لم يحن إلى حدّ الآن !!!!
.
على كل حال لم يضع عنا شئ و نرجو أن لا تحرمنا يا مايسترو أبو حسام من تحليل هذه التحفة.... القصبجيّة ، الرّامية ، الكلثوميّة.
.
مع أخلص التحية و جزيل الشكر.
.
م/ صالح الحرباوي

العزيز الباشمهندس صالح ..

تصور أنا كنت معتقد أنى قمت بتحليل هذه الرائعة .. أعتذر

وإن شاء الله سأشرع فى تحليلها قريباً جداً .. أحييك على متابعتك .. وتذكيرنا بما أهملناه دون قصد ..

[الألآتى]

بسم الله نبدأ فى تحليل أغنية ( مدام تحب بتنكر ليه )

الكلمات : أحمد رامى

الألحان : محمد القصبجى

الأستاذ حسن كشك .. قام بعرض الكلمات وتحليلها بطريقة ظريفة .. لن أزيد عليها ..

خلينا فى اللحن .. وياله من لحن ..

شوية تحويلات مقامية ( بألف هنا وشفا ) .. إنتقالات معقربة وتحويلات غير تقليدية بالمرة ..

إختار القصبجى مقام النهاوند ليبدأ به لحنه .. وبالتحديد ( النهاوند الكردى ) ..

ومع إيقاع الواحدة .. الذى يشبه إيقاع السلو رومبا .. أى الرومبا البطيئة .. تبدأ اللازمة الموسيقية ..

تعالوا بنا نتفق أولاً .. أم كلثوم غنت من نهاوند الحسينى .. أى درجة ( اللا ) ..

ولكننا تجاوزاً سنشرح من درجة الدو .. ليسهل عليكم إستيعاب ومتابعة التحويلات والإنتقالات المقامية ..

ومافيش فلحوس من فلاحيس الموسيقى ييجى ويقول لى .. إشرح من الدرجات الموجودة فى الأغنية ..

سأرد عليه .. أن هذه التحليلات موجهة أصلاً لغير الموسيقيين .. ليست موجهة للمحترفين .. فإنهم يستطيعون فهم التحويلات دون مساعدتى ..

نبدأ بإذن الله ..

الموسيقى من النهاوند .. ولكن القصبجى ( من أولها ) يلمس حرف الرى بيمول .. مجرد لمس .. ويعود للنهاوند .. لماذا ؟

لأن القصبجى يجهزنا من الأن للغريب من التحويلات ..

تغنى أم كلثوم ( مدام تحب بتنكر ليه ) من نفس المقام ( النهاوند ) .. وليس هناك جديد فى المذهب .. كله نهاوند دون أى جديد ..

ونفس اللازمة الموسيقية تمهيداً للكوبليه الأول ..

وتبدأ الكركبة مع دخول أم كلثوم للغناء ..

تغنى أم كلثوم ( تصد عنى وتهجرنى ) من البياتى ( بياتى النوا ) .. حلو كده .. حلو .. عادى ..

ولكن عندما ترد الفرقة .. نجد أنفسنا بقدرة قادر فى مقام النكريز .. وبالتحديد ( نكريز الفا ) .. يالهوى ..

نقلة غريبة جداً .. لأن المفروض أن النكريز من نفس درجة النهاوند ( الدو ) ..

القصبجى عايز كده ..

تغنى أم كلثوم ( وإن غبت يوم تسأل عنى ) .. من مقام الراست ( راست الفا ) ..

نستنتج من هذا .. أن القصبجى إستخدم النكريز ( كوبرى ) للإنتقال من بياتى النوا إلى راست الفا ..

ثم يعود بنا للنهاوند عن طريق كوبرى أخر .. هو مقام ( كرد الدو ) أو كما يُصر بتوع الموسيقى العربية على تسميته بكورديللى .. وينتهى الكوبليه ..

نفس اللازمة الموسيقية ..

وتغنى أم كلثوم من البياتى أيضاً ( لو كنت عايز تراضينى ) .. وترد الفرقة من النهاوند .. فذلكة وإستعراض عضلات من عمنا القصبجى ..

ثم تعود للنهاوند عند ( كنت أشتكيلك تواسينى ) .. وتعيد نفس الجملة ( كنت أشتكيلك تواسينى ) من البياتى ..

يعنى لحنين لنفس الجملة ..

ونعود من نفس الطريق الذى إتبعه فى الكوبليه الأول من ( وتشوف عنيا راضيه الآسية ) إلى نهاية الكوبليه ..

نفس اللازمة الموسيقية ..

وتغنى أم كلثوم ( لكن فؤادك يهوانى ) من مقام النكريز ( نكريز الفا ) .. ثم رد من الفرقة بطريقة السلم الملون ( كروماتيك ) .. لتغنى أم كلثوم ( وأعرف هواك من وجدانى ) من مقام النوا أثر ..

ثم تعود أم كلثوم كما فعلت فى الكوبليه السابق .. تغنى ( هو إنت تقدر تسلانى ) بلحنين مختلفين ( النهاواند والبياتى ) وتكمل لنهاية الأغنية ..

أنا قلبى وجعنى من هذه الطقطوقة .. لقد حاولت بقدر الإمكان ملاحقة التحويلات المقامية والإنتقالات التى لا تنتهى ..

ولن أتكلم عن أم كلثوم .. فيكفى أنها أم كلثوم ..

[صالح الحرباوي]

مدام تحب بتنكر ليه
....الله....الله....الله....الله....الله....الله.. ..
يـــــــــــــــــــــــــــــــاعيـــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــني

قطعة ألماس خالصة
استخرجها رامي من أعماق الأرض
و نحتها القصبجي بعبقرية الجواهرجي
و تقلدتها أم كلثوم
لتبهرنا بأشعتها و أنوارها المختلفة الألوان
.
أحسنت يا أبو حسام يا مايسترو .....أنت سلطت لنا الأضواء على هذه الجوهرة الرائعة
انا أيضا قلبي بيوجعني من الشجن....كلما سمعتها
---------
حلوة كثير قصة لحنين لنفس الجملة
( كنت أشتكيلك تواسينى ) للنهاوند..
وتعيد نفس الجملة ( كنت أشتكيلك تواسينى ) من البياتى ..

هناك مثل (فرنسي) يسميها
La cerise sur le gateau
يعني: حبّة الكرز فوق التورته
ألف..ألف..ألف..شكر

.
م/ صالح الحرباوي

[kelie5]

mashkourin 3ala jehdkoum ayeha el asatiza el mo7ataramin iza moumken madam te7eb tikr leh 7afla ya3tikoun alef 3afiye w choukran