* : جمال سلامة -موسيقى الأفلام و المسلسلات (الكاتـب : smsm78 - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h01 - التاريخ: 24/04/2024)           »          نعيمة سميح ( 1954 ) (الكاتـب : جابر الحسيني - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 22h09 - التاريخ: 24/04/2024)           »          شموس(شمس الضحى) (الكاتـب : jamal din - آخر مشاركة : benarbi - - الوقت: 21h52 - التاريخ: 24/04/2024)           »          أحسن القصص (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 20h18 - التاريخ: 24/04/2024)           »          ألحان زمان (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 18h28 - التاريخ: 24/04/2024)           »          كروانة - بوسي - سيد زيان - فيصل خورشيد 1993 (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 17h38 - التاريخ: 24/04/2024)           »          الغناء الثنائي (الديالوج أو الدويتو ) (الكاتـب : عمر كامل - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h39 - التاريخ: 24/04/2024)           »          أمَّا بَرَاوَة على أمَّا بَرَاوَة (الكاتـب : aburakan - آخر مشاركة : hisham mohammed - - الوقت: 15h26 - التاريخ: 24/04/2024)           »          سليمان أبو داوود (الكاتـب : auditt05 - آخر مشاركة : هادي العمارتلي - - الوقت: 12h04 - التاريخ: 24/04/2024)           »          محمّد السبع (الكاتـب : إبن كار - آخر مشاركة : هادي العمارتلي - - الوقت: 11h47 - التاريخ: 24/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 08/01/2009, 07h11
الصورة الرمزية فؤاد
فؤاد فؤاد غير متصل  
أبو قلب طيب
رقم العضوية:116181
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: عربي
الإقامة: أرض العرب
المشاركات: 772
افتراضي الأغنيه عندما تلحن مرتين !

هناك بعض الأغاني تُلحن مرتين
وأنا طبعاً لا أعرف السبب
اللي أعرفه كُله أن
أغنية
(( ياطير الشوق ))
لست الكل فايزه أحمد
غنتها بلحنين مختلفين
الأول المشهور واللحن الثاني غير شائع
فهل تخبروننا بألحان أُخري
__________________


طير يا حمام
الدوح
وروح
لروح
الروح

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08/01/2009, 09h55
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

الأمثلة كثيرة يافؤاد ..

منها مثلاً قصيدة ( أراك عصى الدمع ) التى لُحنت ثلاث مرات ..

الأولى لعبده الحامولى .. والثانية لزكريا أحمد .. والثالثة لرياض السنباطى وهى الأشهر ..

ومثال أخر .. أغنية سمراء ياحلم الطفولة .. غناها عبد الحليم حافظ بلحن .. وغناها كارم محمود بلحن أخر ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08/01/2009, 10h22
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فؤاد عبد الحميد مشاهدة المشاركة
هناك بعض الأغاني تُلحن مرتين



وأنا طبعاً لا أعرف السبب

أخي فؤاد أظنك تقصد أن بعض الأشعار والكلمات تلحن مرتين أو أكثر ، مساهمة مني في النقاش الذي إفتتحته ،أفيدك وباقي السماعيين أن قصيدة عش أنت للشاعر اللبناني بشارة الخوري التي إشتهرت بأداء فريد الأطرش ، سبق أن لحنت قبل فريد الأطرش وأديت من طرف مطرب عراقي لا أستحضر إسمه الآن ، وقد قرأت أيضا أن قصيدة الأطلال للشاعر إبراهيم ناجي لها لحن غير معروف قبل أن يلحنها السنباطي عام 1966 .
السبب في الظاهرة معروف وهو أن الملحن قد يحس أن من سبقه إلى تلحين القصيدة أو الزجل لم يحسن التعبيرعن المكتوب لحنا فيقدم ما يراه مطابقا لأفكار القصيدة وجوها العام ، وقد يكون إعادة التلحين مجرد معارضة من الملحن لزميله فيعيد التلحين ليظهرعلو كعبه وضعف ماقدمه سابقه.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08/01/2009, 10h30
الصورة الرمزية فؤاد
فؤاد فؤاد غير متصل  
أبو قلب طيب
رقم العضوية:116181
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: عربي
الإقامة: أرض العرب
المشاركات: 772
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
أخي فؤاد أظنك تقصد أن بعض الأشعار والكلمات تلحن مرتين أو أكثر ، مساهمة مني في النقاش الذي إفتتحته ،أفيدك وباقي السماعيين أن قصيدة عش أنت للشاعر اللبناني بشارة الخوري التي إشتهرت بأداء فريد الأطرش ، سبق أن لحنت قبل فريد الأطرش وأديت من طرف مطرب عراقي لا أستحضر إسمه الآن ، وقد قرأت أيضا أن قصيدة الأطلال للشاعر إبراهيم ناجي لها لحن غير معروف قبل أن يلحنها السنباطي عام 1966 .
السبب في الظاهرة معروف وهو أن الملحن قد يحس أن من سبقه إلى تلحين القصيدة أو الزجل لم يحسن التعبيرعن المكتوب لحنا فيقدم ما يراه مطابقا لأفكار القصيدة وجوها العام ، وقد يكون إعادة التلحين مجرد معارضة من الملحن لزميله فيعيد التلحين ليظهرعلو كعبه وضعف ماقدمه سابقه.
أستاذ أبو الياس
(((عاشق فريد)))
خلاص أنا سميتك هكا
هلا بيك
وانا اللي بقصده يااستاذ أبو الياس
أن اللحن للمطرب نفسهُ تلحن لهُ اللحن مرتين وغناها نفس المطرب زي ماذكرت سابقاً
وموضوع جديد بالنسبه للأستاذ ألألآتي وحضرتك في أن اللحن تغني بأكثر من مطرب
ع العموم ياعاشق فريد
نوُرت نوُرت نوُرت
__________________


طير يا حمام
الدوح
وروح
لروح
الروح

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08/01/2009, 10h34
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,138
Lightbulb رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

أهلا بكم

هناك الكثير من الأغاني
منها ما جاء لضرورة درامية في فيلم ((مثل لحن اللي انشغلت عليه لعبد الحليم حافظ وكمال الطويل في فيلم دليلة))
او في صورة غنائية (( مثل اغنية طاير يا حمام لإحمد صدقي لحنت ثلاث مرات في ام شناف مرة بصوت عصمت عبد العليم ومرة بالمجموعة ومرة بصوت نجاة))
هناك ايضا بعض المونولوجات لحنت مرتين مثل مونولوج خير الكلام ماقل ودل لإسماعيل ياسين وعزت الجاهلي
اما الأغاني فهناك الكثير مثل و قصيدة اراك عصي الدمع لحنت ثلاث مرات (( كما ذكر اخي العزيز الألآتي ))
وقصيدة مقادير من جفنيك لعبد الوهاب غنتها ام كلثوم بلحن اخر
قصيدة الاطلال لحنت مرة بلحن محمد صادق و مرة بلحن محمد فوزي ومرة بلحن السنباطي
و قصيدة ليت للبراق عينا لحنت ايضا اكثر من مرة مرة بلحن القصبجي وغناء بهيجة حافظ و حياة محمد و اسمهان و ابراهيم حمودة
ومرة من تلحين احمد صدقي وغناء زينب يونس

كذلك قصيدة لا تكذبي اعتقد ان عبد الحليم حافظ عندما غناها في حفلة غير من اسلوب التلحين واداء نجاة وعبد الوهاب ((وجهة نظر))
اغنية أجمل سلام غنتها سعاد محمد بلحن رياض البندك ومرة غنتها شادية بلحن احمد صدقي
((شادية من انصار تقديم الأغنية الواحدة بأكثر من صوت ))

قصيدة يا اخي يا ابن ابي لعبد الفتاح مصطفى غناها مرة محمد فوزي ((من الحانه طبعا ))
وغناها مرة محمد قنديل ((بلحن عبد العظيم محمد ))

اغنية عيد الدنيا غنتها شريفة فاضل مرتين مرة بلحن عبد الحميد توفيق زكي ومرة لحن عبد العظيم محمد
وهناك قصائد لحنت بأكثر من لحن عبر البلدان العربية
مثل قصائد ابو القاسم الشابي ونزار قباني قد تجد اكثر من لحن لنفس القصيدة ولكن بالحان ملحنين عرب
مثل قصيدة بشير الحياة و اغضب و القدس
اذا الشعب يوما اراد الحياة للسنباطي و مرة حليم الرومي
وخلقت طليقا لحليم الرومي مرة وعبد الحميد توفيق زكي وغناء كارم محمود مرة
والكثير الكثير ..

تحياتي


خلاص يا فواد انا قرأت موضوعك جيدا وفهمت ماتقصده (( اخيرا)) يبقى من كلامي السابق مايتماشى مع موضوعك هو:
اغنية عيد الدنياشريفة فاضل غنت مرتين مرة بلحن عبد الحميد توفيق زكي ومرة بلحن عبد العظيم محمد

مونولوج خير الكلام ماقل ودل لإسماعيل ياسين وعزت الجاهلي
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08/01/2009, 10h40
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

أخي العزيز عبد الحميد شكرا لك على اللقب الجميل ، وفعلا وقع لي خلط كما وقع للأستاذ الالاتي ، والحقيقة أن الظاهرة التي فتحت النقاش بشأنها ظاهرة نادرة في الغناء العربي وتستحق الدراسة أوعلى الأقل تجميع الأعمال التي حدث فيها تنويع اللحن لنفس المطرب.
تحياتي لك وإنتظر مني في الأيام المقبلة نادرة وطنية لفايزة أحمد .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 08/01/2009, 10h53
الصورة الرمزية فؤاد
فؤاد فؤاد غير متصل  
أبو قلب طيب
رقم العضوية:116181
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: عربي
الإقامة: أرض العرب
المشاركات: 772
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
تحياتي لك وإنتظر مني في الأيام المقبلة نادرة وطنية لفايزة أحمد .
تعال أما أبوسك أمام الملأ
تسلمللي أبو الياس
__________________


طير يا حمام
الدوح
وروح
لروح
الروح

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 08/01/2009, 10h56
الصورة الرمزية فؤاد
فؤاد فؤاد غير متصل  
أبو قلب طيب
رقم العضوية:116181
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: عربي
الإقامة: أرض العرب
المشاركات: 772
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

شنطة الأفكار اللي عندك ياأستاذ منعم
علي طول جاهزه بس أي واحد يأشر الشنطه تكون جاهزه
تسلم تسلم تسلم علي معلوماتك القيمه
مفيش حاجه لفايزه
__________________


طير يا حمام
الدوح
وروح
لروح
الروح

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08/01/2009, 14h35
الصورة الرمزية جابر الحسيني
جابر الحسيني جابر الحسيني غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:48710
 
تاريخ التسجيل: juillet 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 44
المشاركات: 1,712
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !


سيل جارف من العناوين و المواضيع المتميزة يا فؤاد باشا ،
من الصعب أن نجد أمثلة كثيرة لكلمات أداها نفس المغني بلحنين مختلفين لذلك ستكون أمثلتي في نفس الإتجاه الذي ذهب إليه من سبقوني في الموضوع يعني أمثلة لكلمات لحنت عدة مرات بملحنين مختلفين ...


أبدأ بمثال من الأغنية المغربية و أغنية بعنوان كأس البلار لحنها و غناها محمد فويتح ثم أعاد تلحينها عبد الرحيم السقاط و غناها فتح الله المغاري ،
قصيدة أنت للشاعر أبو القاسم الشابي لحنها و غناها مطرب تونس علي الرياحي ثم أعاد تلحينها الفنان المغربي عبد النبي الجراري و غناها عبد الوهاب الدوكالي ،
قصيدة أضنيتني بالهجر اللتي قدمها فريد الأطرش في فيلم الخروج من الجنة سبق و أن غناها قبله بأكثر من 40 سنة أحد رواد عصر النهضة محي الدين بعيون بعنوان أمحنتني بالهجر ،
و في عصر النهضة أيضا نجد قصيدتين لحنهما و غناهما أبو العلا ثم أعاد تلحينهما أحمد صبري النجريدي و غنتهما أم كلثوم و هما كم بعثنا مع النسيم سلاما و لي لذة في ذلتي و خضوعي ،
المطرب المغربي محمود الإدريسي أعاد تلحين مضناك جفاه تحفة الموسيقار عبد الوهاب ،

و يبقى أن الموسيقار محمد عبد الوهاب اختص بشيء أعتقد بأن غيره لم يقدم عليه و هو تلحين نفس القصيدة بلحنين مختلفين هي قصيدة منك يا هاجر دائي حيث غناها في بداياته منتصف العشرينات على طريقة القصائد التقليدية ثم أعاد تلحينها في شهوره الأخيرة للمطربة سمية قيصر و من المعروف أنه لم يكمل تلحينها و قام بذلك محمد الموجي بدلا عنه ...

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08/01/2009, 14h49
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: الأغنيه عندما تلحن مرتين !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الحسيني مشاهدة المشاركة
و يبقى أن الموسيقار محمد عبد الوهاب اختص بشيء أعتقد بأن غيره لم يقدم عليه و هو تلحين نفس القصيدة بلحنين مختلفين هي قصيدة منك يا هاجر دائي حيث غناها في بداياته منتصف العشرينات على طريقة القصائد التقليدية ثم أعاد تلحينها في شهوره الأخيرة للمطربة سمية قيصر و من المعروف أنه لم يكمل تلحينها و قام بذلك محمد الموجي بدلا عنه ...

أعتقد ياأستاذ جابر .. والله أعلم ..

أن الأغنية التى أكملها محمد الموجى بعد عبد الوهاب وغنتها سمية قيصر هى أغنية ( فى عينيك عنوانى ) وليس منك ياهاجر دائى ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 23h11.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd