* : الست نعيمه المصرية- 1894 - 1976 (الكاتـب : شامي66 - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h37 - التاريخ: 19/04/2024)           »          نعيم سمعان (الكاتـب : جرامافون - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h14 - التاريخ: 19/04/2024)           »          الآنسه نبوية غزال (الكاتـب : Islam Eidrisha - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h06 - التاريخ: 19/04/2024)           »          منيرة المهدية- 16 مايو 1885 - 11 مارس 1965 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 22h56 - التاريخ: 19/04/2024)           »          فيصل سيد محمد النوري (الكاتـب : بوبنيان - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h26 - التاريخ: 19/04/2024)           »          عايدة بوخريص (الكاتـب : غريب محمد - - الوقت: 16h36 - التاريخ: 19/04/2024)           »          ع الأصل غني (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 14h27 - التاريخ: 19/04/2024)           »          الفنان محمد جولو (الكاتـب : loaie al-sayem - - الوقت: 14h16 - التاريخ: 19/04/2024)           »          أحمد أفندي المير (الكاتـب : ابوحمد - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 13h16 - التاريخ: 19/04/2024)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : تراحيب - - الوقت: 11h02 - التاريخ: 19/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #21  
قديم 21/02/2008, 04h37
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك مشاهدة المشاركة
اخى سمعجى

اظن ان ام كلثوم قالت
واللى احنا فيه دلوقت كمان ..... هايفوت علينا ولا ندرى
ولم تقل
واللى احنا فيه دلوقت كمان .... هايفوت علينا ذكرى

لذا لزم التنويه
صح يا أبو علي ..
و الله كنت مفكرها ذكرى ..

لكن يبقى المعنى ( و ازاى أقول لك كنا زمان و الماضي كان في الغيب بكرة ) غامضاً !
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 21/02/2008, 05h03
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك مشاهدة المشاركة
ودى عاوزه فتاكه يعنى
اسمع ياسمعجى
وازاى اقولك كنا زمان ( يعنى انهما يعيشان حاله حاضريه مستمره يعنى الاتنين زى السمن على العسل واخر حلاوه) ومعنى كلمه كنا زمان تعنى الفراق وانتهاء هذا وهم لم يتفارقوا ولم يصبح اللى بينهم ماضى
والماضى كان فى الغيب بكره ( ناخد بالنا من كلمه كان هنا ليس المقصود بها الماضى وحدوثه - لكنها هنا توكيديه من ان الماضى لم يحدث بعد ولكن حدوثه وانقطاع مابينهما لم يات الغيب به بعد واظن فى القران الكريم نفس المعانى التى تبدأ بكان ثم اسم الجلاله واظن ان الله باق ومستمر ولم يكن ماضى اطلاقا ) اى ان حاله ان يتحول حبهما الى ماضى لم تحدث بعد وهى فى الغيب مازالت وغدا هو الغيب الذى سيأتى بكره او بعد بكره اوبعد.... الخ اولا ياتى اطلاقا

ها تنفع

الأستاذ حسن ..

عندك حق في طريقة إستعمال ( كان ) التي قد يأتي بعدها أحد الأزمنة الثلاثة .. و لكن المعنى لا يستقيم في الجملة الشعرية المذكورة حسب اعتقادي.. و بخاصة مع وجود الفعل المضارع ( أقول .. لك ) !!
أما تخميني أو مخرجي الشخصي ، فهو أن رامي أعجبته( التركيبة ) اللغوية ( المدهشة ) برغم عدم منطقيتها ، كماأنها يسَّرت عليه الهروب من ( زنقة ) القافية .. فكتبها على طريقة ( علىَّ نحتُ القوافي ) !

و الله أعلم


__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 21/02/2008, 05h11
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى318 مشاهدة المشاركة
موضوع جد مفيد و الأجمل فيه أن الفائدة ستعم الجميع

لكني أقول لشاعرنا كمال:
في هذا المقام أنت الأستاذ و السيد، و نحن من وجب علي السؤالك و الاستفسار منك، أم أنه اختبار تمهيدي لكي تختبر ثقافاتنا
المعروف أن بكرة في الماضي غيب، لكن الماضي كان في الغيب بكرة لا استسيغها و الله، و ممكن جدا أن اللي احنا فيه دي الوقت كمان حايفوت علينا ولا نِدرَى فيصبح الحاضر في الماضي.
لكني أعتقد أن المقصود ببكرة مصير تلك العلاقة بينهما(؟) و التي يعلمها رامي وحده، و الله أعلم
لكن يا سمعجي
و لأنك لا تدري معنى الألفاظِ ..فأنتَ تـُناجزني بالألفاظ ..
اللفظ ُحَجَر ..اللفظ ُ مَنِيـَّة .. فإذا رَكـَّبتَ كلاماً فوقَ كلام ..
من بينِهما استولدتَ كلام ..
أرجوكَ الصمتَ الصمت
و إليك مني السلام


الصديق الغالي مصطفي
و الله لا أستاذ و لا يحزنون .. حتى أن تساؤلي بصدد ( و ازاى أقول لك ) ليست عندي له إجابة واضحة ..
فالأمر و ما فيه أن شعوري تجاهها هو عدم الإستساغة مثلك بالضبط ..
و أحيي معك الفذ صلاح عبد الصبور ، الذي أستعين برؤاه كلما
جدب نهر الشـِّعر

و لأنك لا تدري معنى الألفاظِ فأنت تناجزني بالألفاظ ..
اللفظ حَجَر .. اللفظ مَنِيَّة .. فإذا ركبتَ كلاماً فوق كلام ..
من بينهما استولدتَ كلام ..
لرأيتَ الدنيا مخلوقاً بشعاً .. و تمنيتَ الموت ..
أرجوك الصمتَ الصمت !
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 21/02/2008, 05h21
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك مشاهدة المشاركة
وفيه اغنيه لعبد الوهاب بتقول

قولى عملك ايه قلبى
يكرر عبد الوهاب فى الاغنية المقطع التالى بعد كل كوبليه
اه من الاتنين والله خدوا منى ليالى

انا لغاية دلوقت مش فاهم ولا عارف اى اثنين يقصد


أبو علي يا عسل ..
هو بيقول ( و الآه تبقى آهين :1- قلبي 2- و الفكر اللي جاني )
متهيأ لي هما دول الإتنين ..

بس بالنسبة لي ، فقد كانت ( آه م الاتنين ) مُشخصنة إلى حدٍ كبير
لأن عملي الوظيفي في الحكومة ، كان يتضاعف دائما ( يوم الإثنين ) بالذات .. فكنتُ كلما اصطبحتُ بيوم الإثنين ..
أغنيها على طريقتي الخاصة
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 21/02/2008, 05h27
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhany مشاهدة المشاركة
* الإخوة الكرام ممن يحبون إعادة الشريط ، تحياتي لكم .
* يحضرني هنا مسألتان :
* الأولى : ما قاله بيرم بشأن كلام الأغاني من نوع كتابات رامي ( ولعله كان المقصود ) :
يا أهل المغنَى * وجعتوا دماغنا * دقيقة سكوت لوجه الله
وبقية الزجل تتناول : الهجر والصد والفراق والبكاء والنحيب والعويل ... إلى آخر مفردات تلك الأغاني .
* الثانية : تحتاج إلى نقاش كالذي دار منذ بضعة ردود ؛ في أغنية : هان الود يقول رامي ( هو بعينه ! ) :
رديت وقلت : بتشمتوا ليه ؟ * هو افتكرني عشان ينساني ؟
( علامة الاستفهام الأخيرة من عندي إجبارية كما أفهم ) .
* ماذا كان رامي يقصد ؟ ( بغير أن تتأثروا بما فهمته أنا ) هل تذكّره حبيبه لكي ينساه ؟ هذا معنى عقيم ، أو حبيبه لم يتذكره أصلا حتى يقال إنه نسيه ؟
* المباراة بدأت ، والحكَم يعلن ذلك .
الدكتور أبو هاني

أعتقد أن علامة الإستفهام حال وضعها من عدمه في نهاية البيت ،
سيتغير بها المعني لا محالة ..
فبدونها يكون قد ( إفتكره ) بالفعل ، لأنه لا محل هنا للسؤال الإستنكاري .. و يكون قد وقع ( الإفتكار ) بغرض ( النسيان )
بعد ذلك ..
و لا إيه رأى سيادتك ؟!
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 21/02/2008, 09h22
الصورة الرمزية محمود
محمود محمود غير متصل  
اللهم ارحمه رحمة واسعة
رقم العضوية:14631
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 246
افتراضي رد: رجَّع الشريط

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمعجى مشاهدة المشاركة
الدكتور أبو هاني

أعتقد أن علامة الإستفهام حال وضعها من عدمه في نهاية البيت ،
سيتغير بها المعني لا محالة ..
فبدونها يكون قد ( إفتكره ) بالفعل ، لأنه لا محل هنا للسؤال الإستنكاري .. و يكون قد وقع ( الإفتكار ) بغرض ( النسيان )
بعد ذلك ..
و لا إيه رأى سيادتك ؟!

أول كلامي سلام ..

العزيز سمعجي ، شيء من الفذلكة ولو أنها في حضرة أساطين اللغة بحجم حضرتك والعزيز الدكتور محمد ربما تؤدي إلى انكشاف المستور من جهلي .. إنما الأرزاق على الله.

أرى أربعة معاني ممكنة هنا:

الأول والثاني يستقيمان مع الأسلوب الخبري ، وهو واضح .. الشاعر يقرر : هو (حبيبي) افتكرني عشان ينساني. أحد المعنيين هنا أن التذكر كان وسيلة للنسيان أو سببا له، المعنى الثاني هو مجرد الترتيب ، أي أن التذكر كان سابقا على النسيان ، مثل لم يكمن البركان إلا ليثور من جديد ، فالكمون ليس سببا للثورة ولكنه سابق عليها.

المعنيان الآخران يرتبطان بأسلوب الاستفهام:

الأول هو السءال المباشر بمعني هل تذَكرني وصولا إلى نسياني؟

أما الثاني فهو السؤال التعجبي الذي تفضلت جنابك بالإشارة إليه.

عموما المعنى كما يقولون في بطن الشاعر وما أردتُ إلا هذا القليل من الرياضة العقلية وتلمُّس سطح اللغة.

آه .. نسيت اسأل .. حلوة أساطين دي؟؟

تحياتي

محمود



أرجو ألا أكون عكيت ..
__________________
علموا قلب الحجر يوصف معارك الانتصار
علموه يبقى سفير الدهر ليهم بالفخار
كان نهار الدنيا مطلعش وهنا عز النهار
....
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 21/02/2008, 09h50
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: رجَّع الشريط

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ممكن أشارك معاكم يا جماعة
ولو إني غالبا هابقى أقل واحد فيكم معرفة
خصوصا في وجود أباطرة ( حلوة أباطرة دي ) الكلمة ، وعلى رأسهم الأديب الكبير الشاعر كمال عبد الرحمن ..
الحقيقة في مرة باسمع حبيب قلبي عبد المطلب
أغنية باصعب على روحي .. لما باشوف حالي
ودائما باسمع في آخر هذ المذهب
جملة : إنت السبب .. إنت ----- واصعب عليك .. إنت
لكن في مرة سمعتها : إنت السبب .. إنت ----- واصعب عليك .. إمتى
فسألت فيها جماعة أفاضل من كبار السميعة
فقالوا لي ..
لأ الصح بتاعها إنت السبب .. إنت ----- واصعب عليك .. إنت
لكن الحقيقة .. لغاية دلوقتي حاسس إنها إنت السبب .. إنت ----- واصعب عليك .. إمتى ؟

فيا ترى ما رأيكم أنتم ؟؟؟
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 21/02/2008, 10h27
الصورة الرمزية abuhany
abuhany abuhany غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:91127
 
تاريخ التسجيل: décembre 2006
الجنسية: EGYPT
الإقامة: مصر
المشاركات: 745
Smile رد: رجَّع الشريط

* الأستاذان العزيزان كمال ومحمود ، أشكر لكما الاهتمام بالرد وإبداء الرأي .
*رامي بدأ الأغنية بهذا القول على لسان العذال والشامتين :
قالوا لى : هان الودّ عليه * ونسيك وفات قلبك وحداني
ثم أراد أن يفوّت عليهم إحساسهم بالشماتة فكان جوابه :
رديت وقلت : بتشمتوا ليه ؟ * هو افتكرني عشان ينساني ؟
* ماذا كان رامي يقصد ؟ هل تذكّره حبيبه لكي ينساه ؟ هذا معنى عقيم ، أو حبيبه لم يتذكره أصلا حتى يقال إنه نسيه ؟
* أميل إلى هذا المعنى الأخير : ما تشمتون بسببه لم يحدث ؛ هو لم يتذكرني أصلا ثم نسيني فلا نِسيان لعدم تذكر ، أنا ما كنت في باله حتى ينساني فلا شيء يدعو إلى الشماتة بي ! وكأنه ( يطلّع لهم لسانه ) .
__________________
” ما ٱستحَقَّ أن يُولَد مَن عاش لِنفسِه فَقَطْ “
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 21/02/2008, 11h44
الصورة الرمزية M O H A M E D
M O H A M E D M O H A M E D غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:13458
 
تاريخ التسجيل: janvier 2007
الجنسية: مصــري
الإقامة: مصــر
المشاركات: 810
افتراضي رد: رجَّع الشريط

الإخوة الكرام

عندى كمان سؤال بعد إذنكم

أنشودة أقول أمتي للشيخ السيد النقشبندي

ممكن حد يوضح لى كلماته ؟

هو موجود هنــــــــــا

و يا ريت حد يقول لى مين صاحب اللحن العبقرى ده ؟

و لكم جميعاً تحياتى
__________________

()

رد مع اقتباس
  #30  
قديم 21/02/2008, 12h01
الصورة الرمزية محمود
محمود محمود غير متصل  
اللهم ارحمه رحمة واسعة
رقم العضوية:14631
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 246
افتراضي رد: رجَّع الشريط

أول كلامي سلام ..

مجرد تفريعة صغيرة على ذكر الأساطين .. ما هو المفرد منها؟

دائما ترد مجموعة حتى عندما نتكلم عن المفرد فإننا نقول: أحد أساطين كذا .. أم تراها لا تفرد مثل نساء وخيول .. أي ليس لها مفرد من جنسها؟؟

تحياتي

محمود

__________________
علموا قلب الحجر يوصف معارك الانتصار
علموه يبقى سفير الدهر ليهم بالفخار
كان نهار الدنيا مطلعش وهنا عز النهار
....
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 02h55.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd