* : محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)           »          علي سعيد كتوع (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 22h03 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > محمد عبد الوهاب (13 مارس 1898 - 4 مايو 1991)

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 09/06/2008, 20h31
الصورة الرمزية samirazek
samirazek samirazek غير متصل  
مشرف
رقم العضوية:51
 
تاريخ التسجيل: novembre 2005
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 78
المشاركات: 685
افتراضي هذا ليس صوت محمد عبد الوهاب ...

الأخوه الأعزاء

غنى عبد الوهاب لآخر مرة فى حفلة عامة أمام الجمهور فى طنطا وكان عمره 36 عاما ، ولكن لماذا يتوقف عبد الوهاب عن الغناء وهو فى قمة مجده؟
الواقع أن عبد الوهاب لم يتوقف تماما عن الغناء فقد استمر ولكن ليس أمام الجمهور وكان قراره باعتزال الحفلات العامة راجعا إلى عدة أسباب:
- التغير فى طبيعة صوته
- ظهور الإذاعة
- نجاح السـينما
لكن توقف عبد الوهاب قد خدمه وخدم الفن فى مفارقة كبيرة لقد تجرأ عبد الوهاب أكثر وبدأ يجرب فقد كان يعشق التجديد والتحديث ...هكذا أضاف عبد الوهاب تجارب جديدة إلى إنتاجه القديم ، وانشغل بشيئين هامين فى تلك الفترة هما نشاطه السينمائى وألحان جديدة خارج السينما تميزت بالتطور لحنا وأداء وتنفيذا وظل مقاطعا الحفلات العامة الى ان اجبر على حفلة 1954 الشهيره
خذوا هذه المفاجأه.......
منذ حوالى ثلاث سنوات رفع احد الزملاء (على ما اتذكر sahebmh) تسجيل من حفلة نادرة (غالبا فى الأربعينات) منسوب للأستاذ محمد عبد الوهاب الى منتدى سماعى.
يومها هاجت الدنيا وماجت بطريقة انفعاليه رافضة ومحى التسجيل بعدها بيوم واحد .
....خلافا لكل الآراء أنذاك مازلت اعتقد واكاد اجزم ان التسجيل للأستاذ محمد عبد الوهاب فى حفله ارستقراطيه راقيه .....ركزوا معى على اداء الفرقه الموسيقية شديد التمكن من اللحن وارجعوا الى تسجيل الفيلم بالدرجة الأولى .. ثم لتسجيل الأستوديو الرصين بالدرجة الثانيه ..لمقارنة صوت المؤدى فى فترة تسجيل هذا اللحن الجميل وطريقة نطقه لكلمة "الصافى" بالذات... ثم (وبدون انفعال) كونوا رايكم الخاص فى

يا وردة الحب الصافى - حفله
كلمات:أحمد رامي
نهاوند
1933

وشكرا لصاحب المشاركه الأصليه ويا ريت المزيد من النوادر
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 Ya wardet el hob el safi - concert.mp3‏ (5.39 ميجابايت, المشاهدات 557)
__________________
مع تحيات سمير عبد الرازق
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09/06/2008, 23h53
الصورة الرمزية سماعي
سماعي
رقم العضوية:1
 
تاريخ التسجيل: octobre 2005
الجنسية: عربية
الإقامة: سماعي
المشاركات: 3,182
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

يا سمير بك
اولا صاحب التسجيل هو محمد تميمي مشرف سابق لقسم فلسطين في المنتدى
sahebmh هو اسمه المستعار قبل طلبه تغييره إلى محمد تميمي وهو اسمه الحقيقي
أما عن التسجيل فأنا لم اسمعه قبل الآن ، يمكن حذف قبل ان اتفطن إليه
من الأرجح ان يكون محمد عبد الوهاب ، لكن يا صديقي التقنيات الحديثة هذه الأيام لا تترك لك طريقا لليقين
اقول هذا الكلام لأني كنت اود ان ارى على الأقل مصدر هذا التسجيل أو على الأقل ذكر مكان او مناسبة تسجيله
بالسماع يمكن الميل لرأيك لأن الأداء يكاد يكون وهابيا مائة بالمائة إلا في بعص مخارج الحروف التي تركت في نفسي بصيص من الشك ،
شك ضعيف لكنه موجود ،
إن اردت رأيي فأنا أرجح أن يكون هذا الصوت لعبد الوهاب بصفة 90 بالمائة لا أكثر
العشر الباقيات أتركها حتى يأتي اليقين عند ذكر مصدر هذا التسجيل ومناسبة تسجيله

التقنيات الحديثة لها عمايل يا سمير
__________________

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10/06/2008, 00h17
الصورة الرمزية mokhtar haider
mokhtar haider mokhtar haider غير متصل  
رحمك الله رحمة واسعة
رقم العضوية:1707
 
تاريخ التسجيل: mai 2006
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 77
المشاركات: 1,662
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

أخي سمير
النقطة الأولى خاصة بتاريخ التسجيل... 1933 كما أشرت بينما غناها لأول مرة في فيلم دموع الحب سنة

1935

ثانيا نوعية التسجيل تفوق قدرات الهندسة في تلك الفترة
ثالثا في نظري لا هذا هو آداء عبد الوهاب و لا هذه نبرات صوته و لا هذه هي علاقته مع الأوزان

هي أول مرة أسمع هذه التسجيل ... و يمكن فيه حالات خاصة لا أعرفها... من غير ذلك هذا في رٍأيي ليس صوت عبد الوهاب بنسبة أكثر من 90 في المئة... و الله و السميعة أعلم

__________________
قالوا لي... الناس معادن من أغلى المعادن
أنا قلت... الناس كنوز... دهب و ياقوت و ماس
و الحب أغلى معدن موجود في قلب الناس
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10/06/2008, 00h45
الصورة الرمزية أشرف المخزنجى
أشرف المخزنجى أشرف المخزنجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:29368
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 284
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

أنا مع الأستاذ / محمد زمنطر والأستاذ مختار حيدر
الصوت يمكن يكون مقارب لصوت عبد الوهاب لكنه مركب على الموسيقى حيث التوزيع حديث .. والتصفيق وهتاف الجمهور مبرمج وليس طبيعياً اى أنه حفل مفبرك
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10/06/2008, 18h15
الصورة الرمزية samirazek
samirazek samirazek غير متصل  
مشرف
رقم العضوية:51
 
تاريخ التسجيل: novembre 2005
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 78
المشاركات: 685
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtar haider مشاهدة المشاركة
أخي سمير
النقطة الأولى خاصة بتاريخ التسجيل... 1933 كما أشرت بينما غناها لأول مرة في فيلم دموع الحب سنة
1935
ثانيا نوعية التسجيل تفوق قدرات الهندسة في تلك الفترة
ثالثا في نظري لا هذا هو آداء عبد الوهاب و لا هذه نبرات صوته و لا هذه هي علاقته مع الأوزان

هي أول مرة أسمع هذه التسجيل ... و يمكن فيه حالات خاصة لا أعرفها... من غير ذلك هذا في رٍأيي ليس صوت عبد الوهاب بنسبة أكثر من 90 في المئة... و الله و السميعة أعلم
الأخوه الأعزاء جميعا

محمد الزمنطر ..توأم ذوقى المتطابق .
مختار حيدر
اشرف المخزنجى

اولا: احمد رامى و التاريخ 1933 انا اخذته من الأرشيف الموجود بمثيت التاريخ الفنى لمحمد عبد الوهاب .

ثانيا: اول مره اعرف اسم من رفع التسجيل وغالبا هو من عرب 1948 لآننى فى الستينات سمعت من احد زملاء الكليه وكان فلسطينيا من القدس فبل احتلالها بظهور هذا التسجيل فى اوساط اليهود المصريين الذين هاجروا الى فلسطين اواخر الأربعينات وانه كان فى الأرجح من احد حفلات عائلاتهم فى مصر وقد يكون هذا سر عدم انتشاره الى الآن.
واتفق مع اخى مختارانه فى الثلاثيتات لم يكن هناك سوى بكر السلك او الأسطوانات الشمعيه وفى بعض الأحيان الألمونيوم وكلها تقنيات عالية الشوشره
واعتقد انه ليس بالضروره ان يكون قد تم فى الثلا ثينات والأغلب انه على شريط بكر والذى انتشرت اجهزة تسجيله الفيليبس فى مصر بعد الحرب العالميه الثانيه مباشرة وهى الفتره التى سجل فيها الصحفى محمد التابعى لمحمد عبد الوهاب وزكريا احمد وليلى مراد تسجيلات نقيه جيده.
السؤال هو لماذا يتم التزوير اصلا والتسجيل لم يعرض للتسويق او البيع ؟ وبقى متداولا على نطاق ضيق جدا بين الهواه ؟ من سيتكلف كل هذه التكاليف ولماذا؟
ثم انه بمقارنة كافة التسجيلات المعروفه التى يمكن مسح الموسيقى منها بحيث يتبقى الغناء كما فى تلاعبات عبود عبد العال لا يمكن ابدا تغيير طول الأداء الصوتى للمغنى سوى بالتكراروالذى من السهل اكتشافه كما اكتشفناه حين زوروا حفلة غريب على باب الرجاء لآم كلثوم ... فلبس موجودا فى هذا التسجيل اى تكرار.
وكذا.. هنا الأطوال مختلفه فى معظم الجمل ..وفيها تصرفات غير موجوده باللحن الأصلى ..افبمكن ان يكونوا قد استنسخوا عبد الوهاب آخر؟!.
عموما علم الحقيقة عند علام الغيوب..لكن مالايدرك كله ...لايترك كله..ولا يرفض كله...وليحتفظ كل منا بقناعاته .
تحياتى للجميع
__________________
مع تحيات سمير عبد الرازق
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10/06/2008, 18h45
الصورة الرمزية mokhtar haider
mokhtar haider mokhtar haider غير متصل  
رحمك الله رحمة واسعة
رقم العضوية:1707
 
تاريخ التسجيل: mai 2006
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 77
المشاركات: 1,662
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

أخي الاستاذ سمير
ليس لي اقتناع بل احتمالات من سماع قد يكون خاطئا مني ... و يا ما حدث لي هذا مرات عديدة...
و ما تفضلت به معقول و مقبول... أنا منتظر و نحن منتظرون إن شاء الله معلومات إظافية تخلينا نجزم أو نقرب للحقيقة... إنما الآن لو طرحت علي تصويت لامتنعت عنه

__________________
قالوا لي... الناس معادن من أغلى المعادن
أنا قلت... الناس كنوز... دهب و ياقوت و ماس
و الحب أغلى معدن موجود في قلب الناس
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10/06/2008, 19h17
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirazek مشاهدة المشاركة
الأخوه الأعزاء جميعا

محمد الزمنطر ..توأم ذوقى المتطابق .
مختار حيدر
اشرف المخزنجى

اولا: احمد رامى و التاريخ 1933 انا اخذته من الأرشيف الموجود بمثيت التاريخ الفنى لمحمد عبد الوهاب .

ثانيا: اول مره اعرف اسم من رفع التسجيل وغالبا هو من عرب 1948 لآننى فى الستينات سمعت من احد زملاء الكليه وكان فلسطينيا من القدس فبل احتلالها بظهور هذا التسجيل فى اوساط اليهود المصريين الذين هاجروا الى فلسطين اواخر الأربعينات وانه كان فى الأرجح من احد حفلات عائلاتهم فى مصر وقد يكون هذا سر عدم انتشاره الى الآن.
واتفق مع اخى مختارانه فى الثلاثيتات لم يكن هناك سوى بكر السلك او الأسطوانات الشمعيه وفى بعض الأحيان الألمونيوم وكلها تقنيات عالية الشوشره
واعتقد انه ليس بالضروره ان يكون قد تم فى الثلا ثينات والأغلب انه على شريط بكر والذى انتشرت اجهزة تسجيله الفيليبس فى مصر بعد الحرب العالميه الثانيه مباشرة وهى الفتره التى سجل فيها الصحفى محمد التابعى لمحمد عبد الوهاب وزكريا احمد وليلى مراد تسجيلات نقيه جيده.
السؤال هو لماذا يتم التزوير اصلا والتسجيل لم يعرض للتسويق او البيع ؟ وبقى متداولا على نطاق ضيق جدا بين الهواه ؟ من سيتكلف كل هذه التكاليف ولماذا؟
ثم انه بمقارنة كافة التسجيلات المعروفه التى يمكن مسح الموسيقى منها بحيث يتبقى الغناء كما فى تلاعبات عبود عبد العال لا يمكن ابدا تغيير طول الأداء الصوتى للمغنى سوى بالتكراروالذى من السهل اكتشافه كما اكتشفناه حين زوروا حفلة غريب على باب الرجاء لآم كلثوم ... فلبس موجودا فى هذا التسجيل اى تكرار.
وكذا.. هنا الأطوال مختلفه فى معظم الجمل ..وفيها تصرفات غير موجوده باللحن الأصلى ..افبمكن ان يكونوا قد استنسخوا عبد الوهاب آخر؟!.
عموما علم الحقيقة عند علام الغيوب..لكن مايدرك كله ...لايترك كله..ولا يرفض كله.وليحتفظ كل منا بقناعاته .
تحياتى للجميع
الأستاذ الكبير / سمير عبد الرازق
بالنسبة لـ sahebmh أو التميمي هو فعلا من عرب 48
وبالنسبة لكلام حضرتك فأنا مقتنع به ، ولكن ..
رأي أذني يقول ( والله أعلم ) أن هذا ليس عبد الوهاب
مش حاسس إنه أدائه المعهود عنه .
ولكن أرجع وأقول لنفسي يمكن عشان مش متعودين على الأغنية دي من خلال حفلة .
وخاصة في جملة " إييييييه انكتب للفؤاااد "
هذا رأيي الشخصي طبعا
مع احترامي لآرائكم جميعاً
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10/06/2008, 20h37
الصورة الرمزية يحيى زكي
يحيى زكي يحيى زكي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:18604
 
تاريخ التسجيل: mars 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 78
المشاركات: 477
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

استمعت للاغنية واؤيد عم الشياب والرياضة والاستاذ غازي الضبع في رايهما ......وربما يكون قد غناها صفوان بهلوان في احدي جلساته....هذا راي قزم وسط عماليق.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08/10/2008, 15h41
الصورة الرمزية يوسف قاسمي جمال
يوسف قاسمي جمال يوسف قاسمي جمال غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:35477
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 173
افتراضي رد: حفلات عبد الوهاب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirazek مشاهدة المشاركة
الأخوه الأعزاء

غنى عبد الوهاب لآخر مرة فى حفلة عامة أمام الجمهور فى طنطا وكان عمره 36 عاما ، ولكن لماذا يتوقف عبد الوهاب عن الغناء وهو فى قمة مجده؟
الواقع أن عبد الوهاب لم يتوقف تماما عن الغناء فقد استمر ولكن ليس أمام الجمهور وكان قراره باعتزال الحفلات العامة راجعا إلى عدة أسباب:
- التغير فى طبيعة صوته
- ظهور الإذاعة
- نجاح السـينما
لكن توقف عبد الوهاب قد خدمه وخدم الفن فى مفارقة كبيرة لقد تجرأ عبد الوهاب أكثر وبدأ يجرب فقد كان يعشق التجديد والتحديث ...هكذا أضاف عبد الوهاب تجارب جديدة إلى إنتاجه القديم ، وانشغل بشيئين هامين فى تلك الفترة هما نشاطه السينمائى وألحان جديدة خارج السينما تميزت بالتطور لحنا وأداء وتنفيذا وظل مقاطعا الحفلات العامة الى ان اجبر على حفلة 1954 الشهيره
خذوا هذه المفاجأه.......
منذ حوالى ثلاث سنوات رفع احد الزملاء (على ما اتذكر sahebmh) تسجيل من حفلة نادرة (غالبا فى الأربعينات) منسوب للأستاذ محمد عبد الوهاب الى منتدى سماعى.
يومها هاجت الدنيا وماجت بطريقة انفعاليه رافضة ومحى التسجيل بعدها بيوم واحد .
....خلافا لكل الآراء أنذاك مازلت اعتقد واكاد اجزم ان التسجيل للأستاذ محمد عبد الوهاب فى حفله ارستقراطيه راقيه .....ركزوا معى على اداء الفرقه الموسيقية شديد التمكن من اللحن وارجعوا الى تسجيل الفيلم بالدرجة الأولى .. ثم لتسجيل الأستوديو الرصين بالدرجة الثانيه ..لمقارنة صوت المؤدى فى فترة تسجيل هذا اللحن الجميل وطريقة نطقه لكلمة "الصافى" بالذات... ثم (وبدون انفعال) كونوا رايكم الخاص فى

يا وردة الحب الصافى - حفله
كلمات:أحمد رامي
نهاوند
1933

وشكرا لصاحب المشاركه الأصليه ويا ريت المزيد من النوادر
السلام عليكم وعيدكم مبارك
لكل من يعرف محمد عبد الوهاب يستطيع بسهولة استنتاج ان هذا ليس صوته لاسباب واضحة جدا:
1-اعتاد محمد عبد الوهاب حتى في تسجيلات استوديو ان يتنحنح بصوته فما بالك بحفلاته العامة,اما هذا التسجيل فصاحبه لا يتنحنح البتة.
2-التسجيل يحتوي على بعض هفوات الايقاعية في الغناء على غير عادة محمد عبد الوهاب و هو سيدالمحافظين على الايقاع و السرعة... تذكروا اغنية من غير ليه وقد غناها بمفرده ثم ركب الايقاع و الفرقة دون خلل لانه غناها بايقاع سوي.
3-غني عبد الوهاب دائما بمصاحبة عوده بحيث يسمع العود جليا,ولعوده نكهة خاصة و معروفة. و ربما المرة الوحيدة ربما التي لم يصاحبه العود هي جفنه علم الغزل لانه كان يعزف الايقاع اثناء الغناء.
4-يستنتج من طريقة العزف و التسجيل للفرقة انها من نوعية و فترة "انشودة الفن" اي في الاربعينات,والصوت هنا لا يمت بصلة لصوت عبد الوهاب في هذه الفترة.
5-هناك حروف و مخارج الفاظ معروفة عند عبد الوهاب للثغة في لسانه لا توجد عند هذا المغني.
ارجو ان اكون قد اوضحت و اصبت و اعتذر للاطالة.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03/01/2009, 02h15
الصورة الرمزية Abdellatif1949
Abdellatif1949 Abdellatif1949 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:313167
 
تاريخ التسجيل: octobre 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 301
افتراضي رد: هل هذا صوت محمد عبد الوهاب ??

هذا الصوت بثاتا ليس بصوت عبدالوهاب ; للأسباب التالية:
1- عزف الفرقة الموسيقية ; بعيد أشد البعد عن عزف فرقة عبدالوهاب
2- الصاد و الراء لمؤدي شامي + هفوات في الميزان.
أنا شخصيا لم أستطع إتمام القطعة ; توقفت في الكوبليه الأول لأن أذنايا لم تستحمل هذا الصوت .
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h03.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd