* : الموشحات والقدود (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : جواد كاظم سعيد - - الوقت: 09h02 - التاريخ: 21/10/2021)           »          سعاد محمد (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 22h44 - التاريخ: 20/10/2021)           »          مساهمات اختيارية من الأعضاء لسماعي لعام 2022 (الكاتـب : سماعي 2 - آخر مشاركة : خليـل زيـدان - - الوقت: 22h27 - التاريخ: 20/10/2021)           »          اللقاءات الإذاعية والحوارات مع محمد عبدالوهاب (الكاتـب : aliyamout - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 20h30 - التاريخ: 20/10/2021)           »          فتحيه أحمد (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 19h45 - التاريخ: 20/10/2021)           »          نجاة علي (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 19h27 - التاريخ: 20/10/2021)           »          عبدالحليم حافظ (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 19h14 - التاريخ: 20/10/2021)           »          سعاد حسني (الكاتـب : سامية - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 19h03 - التاريخ: 20/10/2021)           »          اسماعيل ياسين ملك المونولوج (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 18h55 - التاريخ: 20/10/2021)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : تامرتامر - - الوقت: 16h50 - التاريخ: 20/10/2021)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 08/06/2009, 11h36
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي الإيقـــاع

المصمودي
... الســنباطي
...... الفالـــــــس
......... الفوكس تروت
...... الواحـــــدة
... المقســـوم
الملفـــوف
... السامـري
...... السـامبــــا
......... الصعــــــيـدي
...... الرومـبـــا
... الأندلسي
الأيــوبي


والعديد والعديد من أسماء الإيقاعات التي طالما ذكرت أمامنـا ..
وهنــا يطرأ على ذهني عدة أسئلة أود أن نتناقش فيها جميعاً .. ويفيدنا من المنتدى أهل العلم والخبرة ..
- ما هو الإيقاع ؟
- من المسئول عن وضع الإيقاع .. الملحن أم الموزع ؟
- ما الفرق بين الإيقاعات الشرقية والغربية ؟
- هل الإيقاع هو الريتم ؟
- ما هي أداوت الإيقاع ؟ وهل تقسم إلى أدوات رئيسية وأخرى فرعية ؟
- متى يوضع الإيقاع ؟ قبـل اللحن أم بعده أم أثناءه ؟
- هل توجد ثمة علاقة بين الإيقاعات وبين بعض الجمل اللحنية ؟ بمعنى .. هل تستلزم إحدى الجمل اللحنية إيقاع معين ,, ولا شيء سواه ؟
- ما هـو الأدليب ؟
- هل هناك أعمال نجحت بفضل إيقاعها ؟
- من هم ملوك الإيقاع في العالم الشرقي والغربي ؟؟

أرجو من كل المهتميـن المشاركة سواء بالسؤال أو بالإجابة ؟

خالص تحياتي للجميـع
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg detaill-drum.jpg‏ (57.0 كيلوبايت, المشاهدات 10)
نوع الملف: jpg rekk.jpg‏ (55.6 كيلوبايت, المشاهدات 5)
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08/06/2009, 12h58
الصورة الرمزية Islam Eidrisha
Islam Eidrisha Islam Eidrisha غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:141665
 
تاريخ التسجيل: janvier 2008
الجنسية: مصري
الإقامة: الاسكندرية
العمر: 47
المشاركات: 1,485
افتراضي رد: الإيقـــاع

يا دي الوقعة المطبلة
موضوع مهم جدا

__________________
لا تُلْقُوا باللؤلُؤ إلى الخنزير, فـإنّـــه لا يصْنـــع بـه شيئـاً
ولا تُعْطُوا الحِكْمةَ مَن لا يُريدها
فإن الحكمةَ أفضلُ من اللؤلؤ, ومن لا يرِيدها أشَرُ من الخنزير

عيسى بن مريم عليه السلام
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08/06/2009, 14h13
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 66
المشاركات: 2,482
افتراضي رد: الإيقـــاع

أهلاً غازى .. وأهلاً بمواضيعك المهمة والمثيرة للجدل دائماً ..

علشان نكون واضحين لازم نشرح أولاً الفرق بين الإيقاع والشكل الإيقاعى ..

فكثير من الناس يعتقدون أن الإيقاع هو المقسوم والصعيدى والواحدة الكبيرة .. ألخ .

هذه هى الأشكال الإيقاعية .. لأن الإيقاع هو الوحدة الزمنية التى يسير عليها اللحن أو الجملة الموسيقية ..

بمعنى أنه يمكن أن يكون هناك إيقاع للجملة الموسيقية .. وليس شرطاً أن يكون هناك شكل إيقاعى مصاحباً لها .

إستمع لمقطوعة ( دقات القلب ) لأحمد فؤاد حسن .. وإستمع للمقدمة الموسيقية لأغنية ( إيه هو ده ) لنجاة ..

ستجد أن الجملة الموسيقية تسير على إيقاع محدد وثابت .. ولكن لايوجد شكل إيقاعى مصاحب لها ..

نأتى لسؤالك الثانى : من المسئول عن وضع الإيقاع ؟

بالتأكيد هو الملحن .. لأنه يختار الوحدة الزمنية التى يسير عليها اللحن .. أما إختيار الشكل الإيقاعى من مقسوم وفالس ورومبا وبلدى وغيرهم .. فهو موزع بين الملحن والموزع .. لأنه يمكن للملحن أن يترك هذه المهمة للموزع .. ويمكن أن يكون إختيار الملحن للشكل الإيقاعى مناسباً .. فلا يتدخل الموزع فى الإختيار ..

الفرق بين الإيقاعات الشرقية والغربية ..

بالتأكيد .. إن كل مجتمع له أشكاله الإيقاعية وكذلك أدوات الإيقاع الخاصة به ..

ونحن قد صنفنا الإيقاعات لشرقية وغربية .. بالرغم من أن هذا التصنيف غير صحيح وجائر فى بعض الأحيان ..

لأن هناك الإيقاعات الهندية والسواحلية والإفريقية ..ألخ .. فأين نضعها ؟ .. فى أى تصنيف؟

وعموماً .. إن الإيقاعات الخاصة بكل مجتمع .. إنما تكون نابعة من تراثه وخلفيته الثقافية ..

لا أريد أن أسهب وأطيل فى الشرح والتحليل .. لأن هناك من الزملاء من هم أجدر منى فى هذا الشأن ..

السؤال التالى .. هل الإيقاع هو الريتم ؟

بالتأكيد لأن الريتم هو الترجمة الحرفية للإيقاع ..

السؤال التالى .. ماهى أدوات الإيقاع وهل تقسم إلى أدوات رئيسية وأخرى فرعية ..

الأدوات الإيقاعية كثيرة جداً .. ومتنوعة بتنوع المجتمعات والبلدان ..

وبالتأكيد هناك أدوات رئيسية وأدوات فرعية .. فهناك الطبول بأنواعها .. وهذه أدوات رئيسية بالتأكيد

وهناك أدوات مساعدة .. مثل الصاجات والشخاليل والكاباشا والكستانيت .. ألخ

وإذا شاهدنا ألة الدرامز .. سنجد فيها أدوات رئيسية .. مثل البيز درامز والسنير .. وأدوات مساعدة .. مثل السيمبالة والشارلستون والطماطم وبعض الأدوات النحاسية الأخرى

بالإختصار .. الأدوات الإيقاعية الرئيسية هى ما تعزف الدم والتك .. وهما وحدتا الإيقاع الرئيسيتان .. أما باقى الأدوات فهى أدوات مساعدة لملء الفراغات والزخرفة ..

السؤال التالى .. متى يوضع الإيقاع .. قبل اللحن أم بعده أم أثناءه ؟

بالطبع أنت تقصد الشكل الإيقاعى وليس الوحدة الزمنية نفسها ..

يختار الملحن الوحدة الزمنية أو الإيقاعية أو الرتمية .. إختر مايحلو لك .. يختارها الملحن قبل الشروع فى التلحين .. لأنها الوحدة الزمنية التى سيصوغ منها جملته اللحنية .. أما الشكل الإيقاعى فيمكن أن يختاره الملحن قبل التلحين .. ويمكن أن يغيره أثناء سير اللحن .. أو يغيره بعد الإنتهاء من التلحين . فهذا الأمر ليس له قاعدة ثابتة ..

السؤال التالى .. هل هناك علاقة بين الإيقاع وبين بعض الجمل اللحنية ؟

بالتأكيد هناك علاقة .. فهناك من يلحن على إيقاع التانجو .. هو تخيل أن التانجو مناسب لجملته اللحنية .. فلا يمكن أن يضع الفالس مكانه مثلاً .. والعكس صحيح ..

ولا يجب أن نأخذ أغانى اليوم أمثلة لما نتحدث عنه .. فاليوم إختلط الحابل بالنابل .. وأصبح أحمد زى الحاج أحمد .. يعنى كله بطيخ .. لأنك تسمع إيقاع الصعيدى مثلاً .. موجوداً فى غالبية أغانى اليوم . مهما كان موضوع الأغنية .. هى مسألة تقليد أعمى وشغل فى المضمون ..

السؤال التالى .. ماهو الأدليب ؟

الأدليب ببساطة شديدة .. هو الجملة الموسيقية الحرة .. وتعزفه الفرقة حسب إشارات المايسترو .. لأنه لايوجد شكل إيقاعى مصاحب .. وثجده دائماً فى بدايات الأغانى قبل دخول الإيقاع .. ويمكن أن يكون بداخل الأغنية ..

السؤال التالى .. هل هناك أعمال نجحت بفضل إيقاعها ؟

نعم .. هناك أعمال نجحت بفضل إيقاعها .. وإذا نحينا المقطوعات الراقصة جانباً .. فسنجد مثلاً أن بليغ حمدى عمد فى كثير من الأحيان لوضع أشكال إيقاعية غير تقليدية بغرض التميز والتفرد ..

السؤال الأخير .. من هم ملوك الإيقاع فى العالم الشرقى والغربى ؟

سأترك هذا السؤال .. ليجيبك عليه من هم أقدر منى .. أنا أعرف بعضهم بالتأكيد ولكنى أخشى أن تكون إجابتى ناقصة ..

أعتذر لأنى تصديت للإجابة عن معظم الأسئلة ..برغم القصور الشديد فى المعلومات .. ولكنى متأكد أن هناك الكثير لدى الزملاء ليضيفوه ..
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09/06/2009, 05h08
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: الإيقـــاع

قصور إيه بس يا عم محمد
الله ينور عليك والله

طبعاً منتظرين الجميـع ..
بس برضه مستنيين تكملتك يا كبير الآلاتية
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10/08/2009, 19h25
زهير فتحي زهير فتحي غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:367773
 
تاريخ التسجيل: janvier 2009
الجنسية: سودانية
الإقامة: السودان
المشاركات: 8
افتراضي رد: الإيقـــاع

مشكورين على الموضوع الرائع و الفائدة العظيمة من خلال الشرح الممتع للأستاذ محمد الالآتي ..و سمعت ان عازف الايقاع في فرقة ام كلثوم ابراهيم عفيفي سمعت ان الراجل ده كان من أمهر عازفي الايقاع و ان ام كلثوم كانت تقول ابراهيم عفيفي بيسترني .. عندما تخطئ ام كلثوم في الزمن ..
يا ريت لو في مقطع من أغنية تظهر فيه مهارات ابراهيم عفيفي ...
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 13/12/2014, 09h52
احمد انور احمد انور غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:596373
 
تاريخ التسجيل: octobre 2011
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 5
افتراضي رد: الإيقـــاع

جهد جيد في موضوع الإيقاع ولكن يوجد في الموسيقي العربية اكثر من 120 ايقاع كما جاء في مؤتمر الموسيقي العربية عام 1932 واذا اضيف اليهم الموسيقي الهندية والغربية والإفريقية فقد يتعدي الإيقاع اكثر من 200 ايقاع علي مستوي العالم فهل يمكن تجميع هذه الأيقاعات وعمل فهرس لها ثم الأتفاق علي متي يتم استخدام كل ايقاع منها في اجزاء الجمل اللحينة وحسب الكلمات التي يتم تلحينها لتكون هدايه للملحنين لمزيد من الأبداع ولكم جزيل الشكر ا احمد توفيق انور
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 18/04/2020, 11h37
MrAdel1984 MrAdel1984 غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:631497
 
تاريخ التسجيل: mars 2012
الجنسية: مصري
الإقامة: مصر
العمر: 37
المشاركات: 14
افتراضي رد: الإيقـــاع

السلام عليكم.

هل سرعة الإيقاع المصاحب (120 أو 80 .. إلخ) يجب أن تكون بنفس سرعة اللحن (120 أو 80 .. إلخ) أم يمكن أن يكون هناك اختلاف في كل منهما ؟
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 14h35.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd