محاولة لشرح بعض الأغراض في القصائد المغناة بالأيكة الكلثومية - الصفحة 2

**صلاح السويفي** · #11 21/05/2009, 17h56

الشكر للأخ العزيز الفاضل د صالح
على التصحيح ..فعلا 1944 مبالغ فيه كثيرا
وأعتذر لعدم انتباهي له ..

وشكرا لسيادتكم مع تقديري..

**صلاح السويفي** · #12 21/05/2009, 21h01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امحمد شعبان

الثانية : هو أن ضمير التأنيث في *فغناها*يعود على - نغم -الذي مفرده نغمة . وبذلك يكون الشاعر قد أطلق الجمع وأراد المفرد بغرض التمجيد . وهذا مقصد بلاغي .

سيدنا وشيخنا وأستاذنا الجليل امحمد شعبان
تفسير سيادتكم الواضح والجلي والبليغ هو أقرب للصواب إن لم يكن الصواب عينه ..
ولكن ..إن سمحتم لي بالاستنارة بقبس من رأيكم فيما يجول بفكري حول (ها) الضمير
في كلمة (فغناها)..

تقوم القصيدة برمتها على وصف أم كلثوم و في التسعة أبيات المغناة جاءت هاء الضمير 13 مرة فيما بين صدر أو عجز للأبيات ..وكلها تعود لأم كلثوم
فاها..ثناياها..رياها...عِطفاها ...فغنّاها....
حتى ..طارحها.. تعود لأم كلثوم والتي استُبدلت بها حمامة الأيك ..
وقبل أن ننظر إلى هاء الضمير في غناها..ننظر قبلها إلى تاء التأنيث في ..جرت..
وإلى من تعود ...
في اعتقادي أن شوقي بعد مابدأ صدر البيت الخامس
"حديثها السحر إلا أنه نغم "....يصف حديث أم كلثوم..
أكمل في عجز نفس البيت بالحديث عن أم كلثوم بأنها أغنية على مزمار داوود
فتعود الهاء في ..فغناها..كما التاء في ..جرت..إلى أم كلثوم ..

سيدي شامخ المعرفة ومصيب الرأي ..لاأجرؤ على التبجح بالمعرفة في حضرتكم ..
فقط مارأيكم فيما اعتقدته من تفسير
ولكم كل تقديري واحترامي

**امحمد شعبان** · #13 21/05/2009, 22h02

يا صلاح*أصلح الله حالك*:
ما أعرفه في علم النحو من قواعد إعراب الجمل أن - جرت على فم داوود - هي جملة نعتية والنعت يعود لأقرب منعوت مذكور. وأقرب منعوت هنا هو - نغم - وليس غير ذلك .
والسلام .

**صلاح السويفي** · #14 21/05/2009, 22h06

سمعا وطاعة .......
كلام حضرتك أصوب..
أنا فقط قلت إحساسي

**أحمد شاكر محمود** · #15 21/05/2009, 22h17

نسخة " سلوا كؤوس الطلى " الموجودة بخط شوقي في متحف أم كلثوم ، ليس بها أي ذكر لأم كلثوم ، النص الموجود غنته أم كلثوم بتعديلات طفيفة ليس من بينها مفردة أم كلثوم ، رأيت ذلك بنفسي بعد مطالعتي لمختارات من شعر شوقي صدرت في مكتبة الأسرة قبل عدة سنوات ، وبها إشارة إلى أن اسم أم كلثوم ورد مرتين في النص الأصلي ، لكنني لم أجده عند زيارتي لمتحفها ، وقد رأيت أصول أعمال أخرى مثل هذه ليلتي ، ليلة حب ، حيرت قلبي ، ليلي نهاري

**saidwar** · #16 21/05/2009, 23h47

السلام عليكم ورحمة الله
شكرا جزيلا لأستاذنا الفاضل امحمد شعبان على إهتمامه بالتساؤل الذي طرحته بشأن ضمير الهاء في كلمة فغناها الواردة في البيت "حديثها السحر إلا أنه نغم جر على فم داوود فغناها".
إن الرأي الذي أبديتم فيه إعمال للفكر جدير بالاحترام وقابل لحمل النص على المعنى ومقصود الشاعر ولا أخفيكم أنني كنت في كثير من الأحيان أنحو منحى تفسيركم في فهم هذا البيت لكن دون كبيرإطمئنان حيت كنت أجد إرتياحا فكريا في إعتماد وجهة نظر الأستاد صلاح باعتبار الهاء تعود على أم كلتوم .
وهكذا يكون رأي أستاذنا الجليل امحمد شعبان أصوب من حيث اللغة لكنني أجنح بإحساسي الى ما ذهب اليه الأستاذ صلاح السويفي وأود أن يكون محمل البيت على أن حديث أم كلثوم هو السحر إلا أنها عينها تحولت بفعل هذا السحر الى نغم جرت على فم داوود فانبعتت أغنية .
شكرا لأساذينا الفاضلين

**امحمد شعبان** · #17 22/05/2009, 12h18

الله الله عليك يا أخي :
بتوضيحك هذا الذي يعيد ضمير فغناها على أم كلثوم يصبح المعنى *داوود غنى أم كلثوم* .
غريب والله .
ومن جانب آخر أنا أعتقد - رغم كل ما قيل - أن شوقي لم يؤلٌف هذا القصيد خصيصا في شخص أم كلثوم وإنما هو شعر غزلي عام . وهذا موضوع آخر ليس هنا مكانه .
وبهذا أنهي تدخٌلي في شرح هذا الغرض المسؤول عنه من طرفك .
والسلام .

**صلاح السويفي** · #18 22/05/2009, 17h07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امحمد شعبان

الله الله عليك يا أخي :
بتوضيحك هذا الذي يعيد ضمير فغناها على أم كلثوم يصبح المعنى *داوود غنى أم كلثوم* .
غريب والله .

ليس بغريب أن يتغزل شوقي ويصف من يتغزل فيها
بأنها أغنية على فم داوود

فقد سبقه أحمد رامي بسنوات (1925) وبنفس المعاني
حينما قال:
(ياريتني كنت النسيم )
ياريتني كنت الأماني اللي انت تفتكري فيها
والاأكون الأغاني اللي انت تغني بيها
يعني أم كلثوم تغني رامي ..فلا غرابة

وكامل الشناوي قال: كنت لي ذنبا..سألت الله ألا يغفره
وفي الأخير
يامّه القمر ع الباب لفايزة أحمد
وهي تغني عن محبوبها
مع جزيل شكري لتفضلكم بالإجابة..
مع تحياتي وتقديري وشكري لجنابكم..

**أبوكارم** · #19 23/05/2009, 09h50

إسمعوا قصة
سلوا كؤوس الطلى
من فم أم كلثوم والسنباطى

**صلاح السويفي** · #20 23/05/2009, 16h19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوكارم

إسمعوا قصة
سلوا كؤوس الطلى
من فم أم كلثوم والسنباطى

شكرا أخي أبو كارم ..

الحقيقة أصبحت الرؤية أوضح بالنسبة لنقطتين

أولا عندما قالت أم كلثوم أن شوقي ينتظرها في صالونها (لأن بعض الروايات ذكرت أنه أرسلها لها )
والثانية عندما قالت بأن شوقي أخبرها بأنها من وحيها... (لأن بعض الروايات شككت في صحة غزله بأم كلثوم)

مع تقديري أخي الفاضل