* : 4 مارس 1968 المغرب مسرح محمد الخامس *.امل حياتي*الأطلال* (الكاتـب : omar shrief - آخر مشاركة : حسين جمعة - - الوقت: 19h38 - التاريخ: 21/08/2019)           »          تسجيلات رواد الطرب المفقوده (الكاتـب : هادي العمارتلي - - الوقت: 17h58 - التاريخ: 21/08/2019)           »          طلبات نوتة أ / عادل صموئيل الجزء الثانى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 16h33 - التاريخ: 21/08/2019)           »          سميرة توفيق (الكاتـب : رضا المحمدي - آخر مشاركة : loaie al-sayem - - الوقت: 10h50 - التاريخ: 21/08/2019)           »          نور الهدى (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : 1abdul - - الوقت: 03h25 - التاريخ: 21/08/2019)           »          سيّد الصّفتي - اسطوانات مضبوطه (الكاتـب : tarab - - الوقت: 03h24 - التاريخ: 21/08/2019)           »          فتحية خيري (الكاتـب : صالح الحرباوي - آخر مشاركة : سماعي - - الوقت: 23h57 - التاريخ: 20/08/2019)           »          الفنان القطري فرج عبدالكريم 1949-1989 (الكاتـب : بو بشار - آخر مشاركة : arab06 - - الوقت: 23h12 - التاريخ: 20/08/2019)           »          احمد عبد القادر الموصلي 1877-1941 (الكاتـب : mohamad_jal - آخر مشاركة : mousaking35 - - الوقت: 16h03 - التاريخ: 20/08/2019)           »          سهام الصفدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 15h26 - التاريخ: 20/08/2019)

العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > محمد القصبجى

محمد القصبجى 1892 - 1966

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 04/04/2010, 12h38
الراقي111 الراقي111 غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:510378
 
تاريخ التسجيل: avril 2010
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 4
Exclamation القصبجي ... هل من منصف ؟!!

أولا أشكركم لقبولي في هذا المنتدى المميز

ولا أخفيكم بأني وجدت ضالتي هنـــا حيث الدرر والنوادر والأصالة .


ما أرقني ولا يزال هو تجاوز قمة من قمم الموسيقى العربية والتي - برأيي - لم تأخذ فرصتها في الظهور كما ينبغي

ذلك هو مهندس الطرب دون منازع الأستاذ محمد القصبجي .

وسؤالي هو : ما الأسباب وراء هذا التعتيم ؟ أم أن الملحنين هم الحلقة الأضعف ( إعلامياً ) في مثلث الأغنية العربية

وهل كان للأستاذ عبد الوهاب يد في هذا التعتيم .... وهو المقرب من البلاط والأضواء ...

وهل الفن يحتاج الى ( الشطارة ) والفهلوة والإقتباس - الزائد عن حده - أحياناً ؟ ليصل الى شريحة أكبر

أو يستقطب الأضواء ؟ ليوصل رسالته.

أسئلة أرقتني .... فلعبة الإعلام لا تكون منصفة على طول الخط ....

عبدالوهاب أستاذ أستاذ أستاذ .......... وكذلك القصبجي ...... فهل تزامن ظهورهما إستدعى التضحية بالآخر ؟

أم أن الآخر إكتفى وتوارى لعدم إلمامه بسلاح الأضواء .

فنياً أرى أن الملحنين يأتون في المقام الأول يليهم الشعراء ثم المغنون وكلنا يعرف ما للتأليف الموسيقي من مكانه

وصعوبه غير قابلة - للتقليد - لأصالتها من جهة وحاجتها الكبرى للموهبة الخالصة والإلهام الفني ...

نجد أن هذا الهرم معكوس إعلامياً حيث المؤدي أولاً ثم الشاعر ثم يأتي الملحن - هل للوسامة والكاريزما دور ؟ -

قد يقول قائل ليست الأضواء هي المحك ... سأقول أنا وأنت نعلم هذا الآن ولكن الأجيال القادمة لن يصلها الى

من كان يملك الأضواء الساطعة وسيدفن معنا من لم يفهم هذه اللعبة كما ينبغي .

أعلم أنه يوجد هنا من لديه الإجابة الكافية والوافية .... فأرجوا الإجابة على مثل هذه التساؤلات

فإن لم أجدها هنا فلن أسأل عنها في مكان آخر ...

شكراً لكم وآسف للإطالة ..
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 04/04/2010, 19h35
dr soliman dr soliman غير متصل  
مواطـن مسـاهـم
رقم العضوية:506551
 
تاريخ التسجيل: mars 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: قطر
المشاركات: 8
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!


محمد القصبجي من العلامات البارزة في تاريخ الموسيقى العربية ... وهو احد عباقرة هذا الفن الرفيع .... ومن الوقائع الطريفة والمعبرة انه حين قدّمت ليلى مراد «أنا قلبي دليلي» عام 1948،علّق محمد فوزي أنّها «أغنية العام ألفين!». لكنّ ملحّنها مات في الظلّ، وبقيت أغنياته أشهر منه. ومن يستمع بأمعان الى التحفة الراقية (رق الحبيب) يدرك ان هذا الفنان قد قارب التأليف السمفوني، وزاوج بين الكلاسيكيّة والتجديد ..... اما التجاهل او التعتيم فهو واقع مؤسف لا نجد له تبريرا
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 05/04/2010, 19h17
الراقي111 الراقي111 غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:510378
 
تاريخ التسجيل: avril 2010
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 4
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

أشكر مرورك أخي ...

لنكن واقعيين ... هناك فرق بين الأغنية الجماهيرية أو الاستعراضية - أغاني الأضواء - والأغاني التي تحمل

مفهوما عميقا يلامس حدود الفن ( العربي ) ويرتقي به ويضيف اليه أبعادا جديدة .

في الأغاني التي ذكرتها - رق الحبيب - انا قلبي دليلي . ألاحظ أن الكثيرين يحاولون تأطير القصبجي في هذه الإطار

المحدود وهذا إجحاف في حق هذا العملاق نحن سببه .

بالله عليكم هل سمعتم له يا نجم ؟ بصوت أم كلثوم ؟ هذا اللحن الذي أرى أنه هو من أضاف للأغنية العربية

أبعاداً لم تأخذ حقها .... بالنسبة لي - كملحن - أجد في ( ياللي فؤادي صفالك - قيمة فنية أكبر بكثير من قلبي

دليلي وليس من الصواب أن نتخذ من الأغاني الجماهيرية مسطرة نقيس بها حدود الإبداع عند موسيقار عملاق

كالقصبجي.أعلم أن هناك من حاول تأطيره في رق الحبيب وقلبي دليلي فقط وللأسف انساق عدد من الموسيقين

وراء ذلك لإرضاء الجمهور وكسب ودهم بما يسمعون ويعرفون دون إبراز للمخفي والمكنون لما تفتقت عنه

عبقرية القصبجي بإضافته لفن السماع أبعادا جديدة تتعدى بكثير فن المونولوج .

يضل سكوته هو علامة الإستفهام الكبرى برأئي .... وكأنهم لم يفهموك يا قصب ... أو أنهم فهموا ولكن لم ينصفوا.

فكأنما دفنوك حياً .... وعن قصد .... وإلا ما تفسيركم لهذا الإضطهاد ! .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10/04/2010, 20h37
الصورة الرمزية عصمت النمر
عصمت النمر عصمت النمر غير متصل  
العـمــــدة
رقم العضوية:7
 
تاريخ التسجيل: octobre 2005
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 873
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراقي111 مشاهدة المشاركة
أشكر مرورك أخي ...

لنكن واقعيين ... هناك فرق بين الأغنية الجماهيرية أو الاستعراضية - أغاني الأضواء - والأغاني التي تحمل

مفهوما عميقا يلامس حدود الفن ( العربي ) ويرتقي به ويضيف اليه أبعادا جديدة .

في الأغاني التي ذكرتها - رق الحبيب - انا قلبي دليلي . ألاحظ أن الكثيرين يحاولون تأطير القصبجي في هذه الإطار

المحدود وهذا إجحاف في حق هذا العملاق نحن سببه .

بالله عليكم هل سمعتم له يا نجم ؟ بصوت أم كلثوم ؟ هذا اللحن الذي أرى أنه هو من أضاف للأغنية العربية

أبعاداً لم تأخذ حقها .... بالنسبة لي - كملحن - أجد في ( ياللي فؤادي صفالك - قيمة فنية أكبر بكثير من قلبي

دليلي وليس من الصواب أن نتخذ من الأغاني الجماهيرية مسطرة نقيس بها حدود الإبداع عند موسيقار عملاق

كالقصبجي.أعلم أن هناك من حاول تأطيره في رق الحبيب وقلبي دليلي فقط وللأسف انساق عدد من الموسيقين

وراء ذلك لإرضاء الجمهور وكسب ودهم بما يسمعون ويعرفون دون إبراز للمخفي والمكنون لما تفتقت عنه

عبقرية القصبجي بإضافته لفن السماع أبعادا جديدة تتعدى بكثير فن المونولوج .

يضل سكوته هو علامة الإستفهام الكبرى برأئي .... وكأنهم لم يفهموك يا قصب ... أو أنهم فهموا ولكن لم ينصفوا.

فكأنما دفنوك حياً .... وعن قصد .... وإلا ما تفسيركم لهذا الإضطهاد ! .
*
من وجهة نظرى هناك ثلاثة هم رواد تطوير الموسيقى الشرقية فى العصر الحديث
سيد درويش
محمد القصبجى
محمد فوزى
من المؤكد ان القصبجى لم يأخذ حقه مكبدع عبقرى نادر ان تجود به الازمان وارى ان ام كلثوم لعبت دور فى ذلك وهى كانت تعلم مدى عشق القصبجى لها الا انها تعاملت مع القصبجى بلا قلب وهناك من الحواديت الكثير فى تعامل ام اكلثوم الخشن مع القصبجى وكانت تتدعى انه يصنع الحان لاسمهان وليلى مراد احسن من الالحان التى يلحنها لها ولذا رضى القصبجى ان يكون عازف عود فى فرقتها اكثر من عشر سنوات ولم يلحن لها عمل وكانت كلما لحن لها عمل ادعت انه دون المستوى ....وعلينا ان نفرق بين ام كلثوم الفنانة وام كلثوم الانسانة
__________________

كانت لي
تحت إوار خرائطها
خيمة
تمطر كل صباح
رجال هامتهم للشمس
نهرا للخيل الشاردة
وللبشر المصلوبين على التيه
قمرا ذاب على الرمل
يقايض ضوء النهار
بصيد النجوم
فتشهد إن فردوسها ساطعا
وتشهد أن جحيمي مقيم
قلت له:أنت الليلة ياشيخى حزين
لكنى اصعد فيك الآن
وقد أدركت مداك
شيخي:كيف تسير في الصحراء
وتترك مجراك
أنك قد جاوزت الحزن
وأثقلت على
قال: صرت أنا العبد
وصار هو مولاي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10/04/2010, 21h53
الصورة الرمزية فاضل الخالد
فاضل الخالد فاضل الخالد غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:457466
 
تاريخ التسجيل: août 2009
الجنسية: عراقية-سويدية
الإقامة: السويد
المشاركات: 592
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

الاستاذ الراقي111
تحية واحترام
كما هو معروف فأن الاغنية تقوم على يد 1- كاتب الاغنية او الشاعر والذي دوره بناء جسد الاغنية
2- يأتي بعده الملحن او الموسيقي الذي يهب روحا لذلك الجسد
3- يأتي في النهاية دور المطرب الذي بحنجرته يستطيع ايصال الروح والجسد الى اذن المستمع
وبالتالي فان الاتصال المباشر بالجمهور هو لمؤدي الاغنية اي للمطرب اي ان درجة نجاح الاغنية تعتمد على صوت المطرب
ولهذا تمكن عبد الوهاب بصوته من التحكم بعواطف الجماهير واصبح هو المعروف والذي يقاس نجاح الاغنية بقدرته على ايصال ذلك الاحساس للمتلقي بينما الملحن لايمكنه ذلك اي ان قوة الصوت وعذوبته هما اللتان من رفع درجة الكاريزما للمغني
وما ينطبق على القصبجي بدوره هو نفسه الذي عانى منه ملحنون آخرون مرموقون كمحمد الموجي وكمال الطويل
وهذا لاما اراه السبب الحقيقي وراء نجومية عبد الوهاب
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 19/04/2010, 06h50
الراقي111 الراقي111 غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:510378
 
تاريخ التسجيل: avril 2010
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 4
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصمت النمر مشاهدة المشاركة
*
من وجهة نظرى هناك ثلاثة هم رواد تطوير الموسيقى الشرقية فى العصر الحديث
سيد درويش
محمد القصبجى
محمد فوزى
من المؤكد ان القصبجى لم يأخذ حقه مكبدع عبقرى نادر ان تجود به الازمان وارى ان ام كلثوم لعبت دور فى ذلك وهى كانت تعلم مدى عشق القصبجى لها الا انها تعاملت مع القصبجى بلا قلب وهناك من الحواديت الكثير فى تعامل ام اكلثوم الخشن مع القصبجى وكانت تتدعى انه يصنع الحان لاسمهان وليلى مراد احسن من الالحان التى يلحنها لها ولذا رضى القصبجى ان يكون عازف عود فى فرقتها اكثر من عشر سنوات ولم يلحن لها عمل وكانت كلما لحن لها عمل ادعت انه دون المستوى ....وعلينا ان نفرق بين ام كلثوم الفنانة وام كلثوم الانسانة
إذن هي قصة حب !!!! ليس غريباً أن يعشق الملحن بقلبه وأذنه ايضاً ... شكراً للإضافة أخي عصمت .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 19/04/2010, 06h59
الراقي111 الراقي111 غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:510378
 
تاريخ التسجيل: avril 2010
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 4
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاضل الخالد مشاهدة المشاركة
الاستاذ الراقي111
تحية واحترام
كما هو معروف فأن الاغنية تقوم على يد 1- كاتب الاغنية او الشاعر والذي دوره بناء جسد الاغنية
2- يأتي بعده الملحن او الموسيقي الذي يهب روحا لذلك الجسد
3- يأتي في النهاية دور المطرب الذي بحنجرته يستطيع ايصال الروح والجسد الى اذن المستمع
وبالتالي فان الاتصال المباشر بالجمهور هو لمؤدي الاغنية اي للمطرب اي ان درجة نجاح الاغنية تعتمد على صوت المطرب
ولهذا تمكن عبد الوهاب بصوته من التحكم بعواطف الجماهير واصبح هو المعروف والذي يقاس نجاح الاغنية بقدرته على ايصال ذلك الاحساس للمتلقي بينما الملحن لايمكنه ذلك اي ان قوة الصوت وعذوبته هما اللتان من رفع درجة الكاريزما للمغني
وما ينطبق على القصبجي بدوره هو نفسه الذي عانى منه ملحنون آخرون مرموقون كمحمد الموجي وكمال الطويل
وهذا لاما اراه السبب الحقيقي وراء نجومية عبد الوهاب


أتفق معك تماماً أستاذ فاضل .... كان عبدالوهاب يمتلك القناة الجيدة ( الحنجرة ) لإيصال

ألحانه الممتازة ... و بدون قيود أيضا ... فاللحن له والصوت أيضاً .


بينما لم يكن القصبجي يمتلك القناة التي توصل ألحانه ( الرائعة ) للجمهور ... لذلك كان في

إحتياج دوماً.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 20/04/2010, 14h21
الصورة الرمزية gladiator101
gladiator101 gladiator101 غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:14275
 
تاريخ التسجيل: février 2007
الجنسية: (عود)
الإقامة: بين أحضان المنتدى
العمر: 68
المشاركات: 47
Smile رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

شكرا على الموضوع الرائع

أظن في رأيي المتواضع أن السبب الحقيقي في ماذكر أنفا
هو الأستاذ القصبجي نفسه :
الكل يعلم أن كاريزما القصبجي يغلب عليها طابع الإنعزال و الخجل و الإبتعاد قدر الإمكان عن الأضواء
و لعل الضريبة كانت قاسية عليه
يظل الأستاذ القصبجي أستاذ الجميع بدون منازع


تحياتي
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 07/05/2010, 00h22
حامد جودة 2 حامد جودة 2 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:359013
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 150
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الراقي111 مشاهدة المشاركة
أشكر مرورك أخي ...

لنكن واقعيين ... هناك فرق بين الأغنية الجماهيرية أو الاستعراضية - أغاني الأضواء - والأغاني التي تحمل

مفهوما عميقا يلامس حدود الفن ( العربي ) ويرتقي به ويضيف اليه أبعادا جديدة .

في الأغاني التي ذكرتها - رق الحبيب - انا قلبي دليلي . ألاحظ أن الكثيرين يحاولون تأطير القصبجي في هذه الإطار

المحدود وهذا إجحاف في حق هذا العملاق نحن سببه .

بالله عليكم هل سمعتم له يا نجم ؟ بصوت أم كلثوم ؟ هذا اللحن الذي أرى أنه هو من أضاف للأغنية العربية

أبعاداً لم تأخذ حقها .... بالنسبة لي - كملحن - أجد في ( ياللي فؤادي صفالك - قيمة فنية أكبر بكثير من قلبي

دليلي وليس من الصواب أن نتخذ من الأغاني الجماهيرية مسطرة نقيس بها حدود الإبداع عند موسيقار عملاق

كالقصبجي.أعلم أن هناك من حاول تأطيره في رق الحبيب وقلبي دليلي فقط وللأسف انساق عدد من الموسيقين

وراء ذلك لإرضاء الجمهور وكسب ودهم بما يسمعون ويعرفون دون إبراز للمخفي والمكنون لما تفتقت عنه

عبقرية القصبجي بإضافته لفن السماع أبعادا جديدة تتعدى بكثير فن المونولوج .

يضل سكوته هو علامة الإستفهام الكبرى برأئي .... وكأنهم لم يفهموك يا قصب ... أو أنهم فهموا ولكن لم ينصفوا.

فكأنما دفنوك حياً .... وعن قصد .... وإلا ما تفسيركم لهذا الإضطهاد ! .
سيدى الفاضل
اعتقد ان اجابة تساؤلاتك ترجع الى ان هذا العملاق قد مر بمأساه حقيقية فى حياته الفنيه ادت الى ما آل اليه من انزواء فنى ..... وقد تناول هذه المأساه بموضوعيه الناقد والمؤرخ الفنى الياس سحاب فى مقال منشور على موقعنا هذا ورابطته :
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=203
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 12/11/2011, 09h54
الصورة الرمزية وسام الشالجي
وسام الشالجي وسام الشالجي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:109869
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: عراقية
الإقامة: الأردن
المشاركات: 771
افتراضي رد: القصبجي ... هل من منصف ؟!!

قرأت اليوم هذا الموضوع واتفق مع كل ما جاء فيه من أراء . انا اؤيد بقوة ما ذهب اليه بعض الاخوة بأن سبب الموقع المنزوي للملحن العملاق محمد القصبجي هو خجله وانطوائيته وبنفس الوقت تصرفات أم كلثوم معه . بالنسبة للعامل الاول نجد ان الكثير من العمالقة المتفوقين في عطائهم واجهوا المصاعب في المواجهة والتحدي بسبب هذه العامل المحبط , فتراهم يقدمون الرائع والمتفوق لكن ادائاتهم غالبا ما تطمس ليس بسبب ضعف فيها لكن فقط بسبب قوة الخصم الطاغية . اما العامل الثاني فأنا مع حبي الكبير للفنانة أم كلثوم وعشقي لاغانيها طول حياتي لكني لا أنكر بانها انسانة انانية وحتى بشعة في تصرفاتها مع غيرها من الفنانين الى ابعد الوجوه . لقد قاطعت محمد عبد الوهاب نصف عمرها لانها وجدت فيه منافسا قويا لها , وحين ألت حنجرته الى ألافول استثمرت امكانياته اللحنية الى اقصى درجة تتمكن بها . كما انها حاربت كل الفنانات اللواتي ظهرن في عصرها مثل اسمهان وليلى مراد وغيرهن وقاطعت فريد الاطرش بدون سبب . وبالنسبة لمحمد القصبجي فهي حاولت استعباده وحصره وراء كواليسها ودأبت على اخراجه من دائرة الاضواء لانها تعرف جيدا عبقريته . ومع ذلك فانه استطاع في بعض الاحيان التسلل من سجنها وعمل الروائع لفنانات اخريات . وفي رائعته الوطنية (يا دعاة الحق) التي لحنها لام كلثوم نجدها تعود وتقول له بانها ليست بالمستوى المطلوب , وكأن اغنيتها (للصبر حدود) كانت افضل وبمستواها , والتي اجدها حسب رأي لا تليق بها ابدا . وحين غنت فايدة كامل انشودة (يا دعاة الحق) كانت بحق رائعة من الروائع وأقرب لان تكون سمفونية , لكنها طمست من جديد في صخب اغاني تلك الفترة الوطنية .
انا اقدر جدا الفنان محمد القصبجي واعظم فنه الى ابعد الحدود وكم يتملكني الالم والحسرة حين اراه مجرد عواد يجلس وراء ام كلثوم في اغانيها المصورة .
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة : وسام الشالجي بتاريخ 12/11/2011 الساعة 16h20
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 20h42.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd