* : ريم البنا سيرة وأعمال (الكاتـب : mabozaed - آخر مشاركة : shokri - - الوقت: 08h32 - التاريخ: 09/05/2024)           »          أحمـد الخليل 1922-1998 (الكاتـب : عمر كامل - آخر مشاركة : سعد كريم - - الوقت: 06h47 - التاريخ: 09/05/2024)           »          مع الموسيقى - برنامج إذاعي (الكاتـب : حازم فودة - - الوقت: 22h57 - التاريخ: 08/05/2024)           »          المطربه الغالية (الكاتـب : أبو عزه - آخر مشاركة : علي أبوناجي - - الوقت: 22h45 - التاريخ: 08/05/2024)           »          مارغريت خازن 1912 - 1996 (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 17h12 - التاريخ: 08/05/2024)           »          احمد الشافي (الكاتـب : اسامة عبد الحميد - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 15h22 - التاريخ: 08/05/2024)           »          الفنانة الراحلة حوريه سامي (الكاتـب : azizan - آخر مشاركة : shokri - - الوقت: 07h35 - التاريخ: 08/05/2024)           »          فدوى عبيد- 2 مارس 1939 - 15 بناير 2022 (الكاتـب : عاشق الجبل - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 23h38 - التاريخ: 07/05/2024)           »          أحمد الشيخ (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 22h14 - التاريخ: 07/05/2024)           »          لطيفة رأفت (الكاتـب : abdou_145 - آخر مشاركة : عزوز الحوري - - الوقت: 19h15 - التاريخ: 07/05/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > في ظلال الأيكة الكلثومية

في ظلال الأيكة الكلثومية مناقشات و اقتراحات

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #31  
قديم 24/12/2008, 22h47
جميل سلمان جميل سلمان غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:358529
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: لبنانية
الإقامة: كند
المشاركات: 33
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed elsayed مشاهدة المشاركة
1- نلاحظ ان الانا عند فريد عالياجدا جدا عندما قال الناس عارفة قيمتى الفنية ثم قال .......فنى وماضيه كله بكل تواضع من الحان جيدة كل الناس تعترف بيه وراضية وتعترف هو إيه
هذه الانا لاتصدر عن فنان وقد تصدر عن حاكم او وزير او مسئول فيما انجز من مشاريع مادية وليست فنية الحاكم فيها هو الجمهور فقط وليس الفنان نفسه
فريد في موقع دفاع وهذا ما اخذه الى استعمال الأنا بهذه الطريقة.. ومن حق فريد ان يغضب لرفض سيدتنا الكبيرة الحانه مع انها قبلت ممن هم مثله ولن أقول دونه!
أما كلامك عن (( كره )) فريد لبليغ! ربما نقول غيرة واستعمالك هذه العبارة يا سيدي الكريم مع احترامي وتقديري لك ربما يدل على ((كرهك)) الشخصي لفريد! وكلامك عن فوق غصنك ياليمونة و تأمر على الراس والعين وحبينا حبيناكى حبينا خير دليل. ونحن هنا لسنا لتصفية حسابات مع الفنانين ولكن لفهم سبب فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ليس إلا. وشكرا.
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 25/12/2008, 00h45
الصورة الرمزية mohamed elsayed
mohamed elsayed mohamed elsayed غير متصل  
مواطـن مسـاهـم
رقم العضوية:21772
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: امريكى من اصل مصرى
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 105
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

يا استاذ جميل
انا لا اكره فريد ومن انا حتى اكره قمة من قمم الموسيقى فى العالم العربى باسره والله العظيم ولا لك على حلفان يااخى وانا فى سن الشباب كانت لنا جولات وصولات دفاعا عن فريد الاطرش مع من هم اقل تذوق للموسيقى وكانوا يعقدون مقارنة بينه وبين عبد الحليم وكنت ارد كيف وليس هناك وجه للمقارنة بين مطرب وملحن المقارنة بين ملحن وملحن او مطرب ومطرب المقارنة ايام الصبا كانت ومازلت بين عبد الوهاب والسنباطى وكان دائما الكفة ترجح السنباطى لان السنباطى بكل بساطة حافظ على اطار الموسيقى الشرقية ولم يدخل عليها من الموسيقى الغربية اى جديد ولم يستعين بها وهكذا الحال عند فريد
حافظ على موسيقانا الشرقية الاصيلة حتى وافته المنية
اما ما ذكرته من الاغانى التى لحنها مثل فوق غصنك يا ليمونة .....
فكان ردى على ان الست لم تغنى اى لحن ناجح بعد انت عمرى والاطلال وكنت بعقد مقارنة بما اتى بعد الغنوتين منه ومنها
اين هؤلاء من اغانى مثل يازهرة فى خيالى ولا انا واللى بحبه ولا لا وعينيكى ولا اغانى كل افلامه رسالة من امرأه مجهولة وشاطئ الحب حبيب العمر يوم بلا غد لحن الخلود انت حبيبى
ورائعته مع ماجدة من اجل حبى التى تعتبر love story
فى السينما العربية وعهد الهوى وافلامه الخفيفة مع سامية جمال امثال عفريتة هانم ومع صباح بلبل افندىوغيرهم وغيرهم
والظاهر انك لم تسمع تصريح فريد بتدقق ارجع للشريط واسمعه
انا برد على الشريط والتصريح وليس على موضوع (لماذا فشل مشروع تلحين فريد للست)
ونحن جميعا مدينين لفريد الاطرش برقى مسامعنا ورقى موسيقانا الشرقية للمرتبة العالمية الراقية جدا
ويكفى انى ذكرت فى نهاية مقالى انه الفنان الوحيد الذى وهب التليفزيون المصرى كل افلامه بدون مقابل ولم يفعلها اى فنان آخر غيره الا يكون هذا اعترافا للجميل فكيف بالله عليك تتهمنى انى اكره اطيب قلب واكرم فنان عرفه الوسط الفنى كله وكنا زمان نسمع حكايات عن كرمه ان اللى فى جيبه مش ملكه
وانا آسف يا اخوانى لو كنتم فهمتوا كلامى على محمل لا اقصده بتاتا وللموضوع بقية
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 25/12/2008, 01h45
الصورة الرمزية mohamed elsayed
mohamed elsayed mohamed elsayed غير متصل  
مواطـن مسـاهـم
رقم العضوية:21772
 
تاريخ التسجيل: avril 2007
الجنسية: امريكى من اصل مصرى
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 105
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

الاستاذ بشير :
انا يااخى لست غاضبا ولا ثائرا ولا كارها للفنان العظيم فريد الاطرش كما قال الاخ جميل نبرة مقالى لا تنم عن كره لاحد ونقدى لعبد الوهاب وان بليغ حمدى فهم صوت الست اكثر منه هل هذا كره لعبد الوهاب
ومن اكون انا مجرد متلقى لجميع الفنانين لاأكثر ولا اقل حتى اكره هذا وابغض ذاك كلهم فى ذمة الله كما ذكرت انت وقد قدموا عصارة فكرهم لكى يسعدوا مسامعنا وقد نجحوا فعلا واسعدونا جميعا وتركوا بصمة على آذاننا لا يمحوها الا هادم الملذات
ومفرق الجماعات الذى فرق بيننا وبينهم من قبل وبيننا جميعا من بعد
وانا مازلت فى حالة حوار ديموقراطى حروليس تناحر بما هو مصرى وما هو غير مصرى كلنا يا اخى عرب وما كنا يوما ما فى الماضى نعتبر ان فريد شامى او صباح لبنانية او نجاح وفايزة سوريتان ووردة جزائرية كلنا عرب وكما قلت من قبل الفن ليس له وطن ولا دين الفنان بيفرض نفسه على جمهوره بغض النظر عن لونه او عرقه او جنسه اودينه
ولكنها المقارنات الفنيه بغض النظر عن جنسية الفنان
كم كنا زمان نعقد المقارانات بين فايزة ونجاة مثلا وكانت كل الأراءتصب فى مصلحة فايزة دائما مع ان كل المتناحرين مصريين وليس بينهم شامى واحد واعتقد ان ماقاله الاخ جميل خارج عن الموضوع الاساسى وهو فشل المشروع اياه وفقدنا فن ونذاهة الحوار الاساسى ودخلنا فى خلاف شخصى
وعموما حالة الحوار الحر مستمرة ونشكر الاخ ابو الياس على فتحه لهذا الموضوع الشائك واشكرك سيدى على هذا الشريط النادر واعتقد ان الموضوع مازال فى بدايته ولم ينتهى عن قريب والى اللقاء فى حوار اكثر هدوئا
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 25/12/2008, 02h45
amad
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

الحقيقه ان الله خلق كل انسان بتركيبه خاصه تختلف عن الاخر
ام كلثوم دونتحليل هي حاقده على فريد واسمهان هذه الخلاصه
ثم هل سجن السنباطي ادخل اعمالها للخلود - اعتقد لاء
اهي الحان بليغ او الطويل او غيرهم مثل يامسهرني ترقى وتصل لمستوى الحان فريد
المحليه والعالميه وسابق اوانه شيء صعب الحصول عليه
نعم ام كلثوم اجمل صوت ولكن بعد اسمهان
صوت ام كلثوم صوتها يفتقد الانوثه بخلاف اسمهان وغيرها
الموضوع واضح انه تحجيم لفريد ولاحراجه كونها تغني لبليغ دون فريد
ثم تدليله على ماضيه هذه لبيان ووجهه نظره لنا - اي ليس بلحن ناشيء حتى تتخوف منه
ثم ان فريد كان متاح امامها منذ الاربعينات لا السبعيات
وادلل بلحن انت عري لولا انه كان شبه امر ناصري ما كان تم وكم عام ذهبت دون لقاء ولكن هي كانت على مايبدو لا تريد احد في الساحه
واقول لاذا هشت القصبجي واهملت وقررت عدم التعاون معه
عقابا على الحانه لاسمهان وهو اللحن القدير فما كان منه حفا لكرامته ان قام اعتزال التلحين واكتفى عازفا ليعش وياكل
ام كلثوم للاسف بها شيئا ا وهل فريد الاطرش يحتاج لتعريف وقد قال الحاني تتكلم عي ومسيقاي لو حبينا نتكلم عن فريد
السنباطي لحن عيم لكن الحانه مع كلثوم عباره عن سجن واحد ذو غرفه
وادلل بلحن لبليغ ثل سيره الحب وهاك خبايا كانت من السنباطي ردا على تعاملها مع بليغ
فريد الاطرش من نجاحه المصل بحب الجماهير انا يخافوا منه
والحان الطويل هي هي لان بجانب الان فريد
موسيقار الازمان حقا
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 25/12/2008, 03h59
الصورة الرمزية doctorluxor
doctorluxor doctorluxor غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:33615
 
تاريخ التسجيل: mai 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 136
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد مشاهدة المشاركة
منذ ساعتين فقط ، اكتشفت تسجيلا قصيرًا لفريد ( 13 دقيقة وعدة ثوان ) كان مختبئا مني على الجهاز ، وهو عبارة عن جزء من حوار معه للإذاعة السورية قبل وفاته بعام ، هالني فيه ما قاله عن سبب رفض أمّ كلثوم لألحانه ، وأصعب جملة أتصوّرها أنه قال : " دي كانت بتكرهنا !! "، وهي جملة قاسية جدّا شعرت أنه يريد من خلالها أن يوحي بأن أمّ كلثوم كانت تكره الشوام لا فريد وأسمهان ، بالرغم من أنه عاد وقال : " ربما كانت بتكره أسمهان وورثت أنا الكره ده " ، وتحدّث عن قصيدة " وردة من دمنا " بإسهاب شديد ،فوق ذلك هناك ما يدخل تحت طائلة التجريح لها ولملحنيها ، وأعتقد أن الموضوع أكبر من أن نتبادل فيه التوقـّع والتخمين ، وقد شاء القدر أن يرحلا في أقل من أربعين يومًا ( فريد 26 ديسمبر 1974 ، وأم كلثوم 3 فبراير 1975 ) ويأخذا معهما كلّ الأسرار ويتركانا في مهبِّ الحَيرة ودوّامة التخمينات !!!
الأستاذ الشاعر بشير
هذا مقطع من لقاء فيديو مصور مع الأستاذ فريد الأطرش، يعيد فيه تقريبا نفس الكلام الذي ذكره في التسجيل الإذاعي، ويحكي قصة تلك القصيدة (وردة من دمنا)، ويتكلم عن عدم غناء عبد الحليم من ألحانه، وعن عبد الوهاب وألحانه للمطربين، وعن عدم تقديم ألحانه بأصوات جديدة، ويتحسر على غياب أسمهان
يبدو أن النقاش في هذه المسألة ليس جديدا
تحياتي
الملفات المرفقة
نوع الملف: wmv Movie.wmv‏ (6.50 ميجابايت, المشاهدات 49)
__________________
عَجِبتُ لِـمَن لَهُ قَدٌّ وَحَدٌّ * وَيَنبو نَبوَةَ القَضِمِ الكَهامِ
وَمَن يَجِدُ الطَريقَ إِلى المَعالي * فَلا يَذَرُ المَطِيَّ بِلا سَنامِ
وَلَم أَرَ في عُيوبِ الناسِ شَيئاً * كَنَقصِ القادِرينَ عَلى التَمامِ
رب همة أحيت أمة
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 25/12/2008, 07h42
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

غدًا ـ الجمعة ، 26 ديسمبر ، تحلُّ ذكرى رحيلِ الموسيقارِ الكبير ، فلنترحّمْ عليهِ ، وعلى كلّ موتانا ، وقد آثرتُ أنْ أرفعَ مشاركة ً زجليّةً كتبتُها عنهُ كإحدَى حلقاتِ برنامج " كلماتٌ وعَبَرَات " وتذاعُ منذُ عامينِ .. المشاركةُ ـ مكتوبةً ـ على هذا الرابطِ لحين رفعِها فيديو :http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?p=260860#post260860
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 25/12/2008, 15h38
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد مشاهدة المشاركة
أخي جميل
طابت أوقاتك
الشعراء العرب المعاصرون الذين غنت لهم أمّ كلثوم ، هم ( بترتيب ظهورهم على المسرح ) ....
تحياتي لك أستاذ بشير ، ومن الملحنين العرب الذين غنت لهم الست أضف عندك الملحن المغربي صالح الشرقي الذي غنت له يا رسول الله خد بيدي.
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 25/12/2008, 16h23
جميل سلمان جميل سلمان غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:358529
 
تاريخ التسجيل: décembre 2008
الجنسية: لبنانية
الإقامة: كند
المشاركات: 33
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير عياد مشاهدة المشاركة
أخي جميل
طابت أوقاتك
الشعراء العرب المعاصرون الذين غنت لهم أمّ كلثوم ، ....
أما التلحين فلم يقم أي ملحن غير مصري بعمل لحن خاص لها ، ... .
حضرة الأستاذ بشير، اشكرك على هذه المعلومات القيمة.
الأستاذ محمد السيد، الاختلاف في الرأي لا يفسد في الود قضية ان شاء الله وللحديث بقية..
الأستاذ أبو إلياس، الذي أعرفه أن اغنية يا رسول الله خذ بيدي لم يكن خاص لأم كلثوم وانما كان لحنا معروفا غنته السيدة.
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 25/12/2008, 17h03
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
تحياتي لك أستاذ بشير ، ومن الملحنين العرب الذين غنت لهم الست أضف عندك الملحن المغربي صالح الشرقي الذي غنت له يا رسول الله خد بيدي.
شكرًا أخي أبو إلياس ،، هذا اللحن الذي أشرتَ إليه هو الذي قصدتـُه بـدعاء " أغثـْنا ... أدركـْنا " لأنـّهُ أذيعَ بالإذاعةِ المصريّةِ بهذا العنوان ، ونشكرُكَ على ذكر اسم الملحِّن صالح الشرقي لأنني لم أكن أذكر اسمَه .
في الرابط أعلاه سبقتك في الاحتفال بذكرى الموسيقار فريد الأطرش ، وسوف نحاول رفع الحلقة قريبا .
تحيّاتي لك ، ولكلّ المتداخلينَ والمتشابكين .
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 25/12/2008, 17h57
الصورة الرمزية بشير عياد
بشير عياد بشير عياد غير متصل  
رحـمة الله عليه
رقم العضوية:58261
 
تاريخ التسجيل: août 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 2,220
افتراضي رد: لماذا فشل مشروع تلحين فريد الأطرش للسيدة أم كلثوم ؟


في صفحة الفنان العراقي سعدون جابر وجدت نقاشًا إيجابيًّا حولَ غناء أمّ كلثوم إحدى أغنيات المطربة العراقية سليمة مراد وهي " قلبك صخر جلمود " من ألحان ( العراقي ) صالح ( الكويتي ) الذي يوجد ملف بصوته أيضًا يتحدّث عن هذا الحدث .
من يُردِ الاستزادة يسلك الرابط التالي :
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=16792
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 08h56.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd