* : تترات المسلسلات التلفزيونية (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 13h37 - التاريخ: 28/03/2024)           »          محمد شريف (الكاتـب : loaie al-sayem - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 23h50 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد محاسن (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h25 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الشيخ محمد صلاح الدين كباره (الكاتـب : احمد البنهاوي - آخر مشاركة : kabh01 - - الوقت: 09h52 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلمى (الكاتـب : حماد مزيد - آخر مشاركة : عطية لزهر - - الوقت: 09h18 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سمير غانم- 15 يناير 1937 - 20 مايو 2021 (الكاتـب : محمد البتيتى - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 01h14 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سلوى رشدي - مونولجست (الكاتـب : حازم فودة - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h43 - التاريخ: 27/03/2024)           »          الثنائي سعد و اكرام (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 00h09 - التاريخ: 27/03/2024)           »          سعاد وجدي (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 23h25 - التاريخ: 26/03/2024)           »          خالد عبدالله (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 23h11 - التاريخ: 26/03/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > فريد الأطرش (19 أكتوبر 1910 - 26 ديسمبر 1974) > الإحتفالية الكبرى للموسيقار فريد الأطرش

الإحتفالية الكبرى للموسيقار فريد الأطرش الذكرى المئوية لميلاده و الذكرى 40 لرحيله

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 18/07/2015, 16h52
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب

ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب


منذ ما يقارب عقد من الزمن ، وفي بدايات المواقع الالكترونية ذات الطابع الموسيقي، ثار نقاش حاد بين عشاق الموسيقار فريد الأطرش حول نسبة أحد الألحان التي غناها المطرب الشعبي القدير محمد عبد المطلب للموسيقار فريد الأطرش ، يتعلق الأمر بطقطوقة يا ليلة فرحنا طولي ، دشن النقاش أحد عشاق الموسيقار الذي جزم بأن اللحن أطرشي مستدلا في ذلك بتوثيق مكتوب على شريط إذاعي يعود للإذاعة المسموعة ببنغازي بالشقيقة ليبيا؛ طبع فيه على غلاف الشريط يا ليلة فرحنا المؤلف اسماعيل الحبروك ، الملحن فريد الأطرش ، حينها إنقسم عشاق الموسيقار بين مشكك وجازم ، المشككون كانوا يرون بأن اللحن يفتقد السمات الأطرشية المعهودة من سبك وتطريب وقفلات ودسم إيقاعي وعلى العموم كل مقومات أسلوب بناء اللحن الأطرشي في الأغنية الشعبية ، والجازمون كان يستدلون بتوثيق خزانة الإذاعة الليبية ببنغازي التي لايمكن أن تنطلق في توثيقها من فراغ ، ومن تشابه بعض الجمل الموسيقية في اللحن الذي أداه عبد المطلب مع بعض أعمال الموسيقار فريد الأطرش .
والحقيقة أن توثيق الإذاعة الليبية لايمكن إعتباره وحده قاطعا على نسبة اللحن للموسيقار فريد الأطرش لأن أخطاء التوثيق واردة وألفناها من الإذاعات العربية حتى العريقة منها ، لأن جل الإذاعات العربية تفتقد إلى متخصصين في التوثيق والأرشفة ، والعملية غالبا ما ينهض بها التقنيون دون أية خلفية موسيقية أو فنية ، أما التشابه مع ألحان فريد ، فقد رصدنا تأثر ملحن يا ليلة فرحنا في جملة "جمالك للعيون فتنة ونورك هل يسعدنا " بجملة " جمالك سر الهامي وحسنك وحي الهامي" من لحن فريد يا مالكة القلب ، والتأثير نابع من ابتداء الكلام في البيتين معا بعبارة جمالك ، فلم يجد ملحن يا ليلة فرحنا بدا من استعارة البناء اللحني للجملة كما نفذها فريد والتأثر واضح من خلال المد في كلمة جمالك في اللحنين ، و في جملة " بشير السعد وافني وطمني وهنني " في يا ليلة فرحنا نجد أسلوبا مألوفا في بناء الجملة الموسيقية في اللحن الأطرشي يذكرنا بجملة " منايا .. والزمن هاني نعيد الفرح من ثاني " من لحن الليلة النور هل علينا ، على أن هذا التشابه بين بعض الجمل الموسيقية في لحن يا ليلة فرحنا وجمل في ألحان الموسيقار فريد الأطرش لم يكن غريبا في هذا التاريخ ، لأن التأثير والتأثر كان مألوفا بين الملحنين الشرقيين خصوصا في الطقاطيق والأغاني الشعبية لأصولها الفلكورية وبنياتها الشعبية الخفيفة .
ولما تعودنا في منتدى سماعي ، بأن الإحساس الباطني والتقدير الشخصي لا يكفيان وحدهما للقطع بأحكام جازمة ، فقد تتبعت توثيق الإذاعة الليبية ، فلم أتوقف في كل المصادر المعتمدة على أي لحن لفريد الأطرش بهذا المسمى ، وبحثث في قواعد بيانات جمعية الملحنين والمؤلفين وناشري الموسيقى بباريس عن أعمال الشاعر إسماعيل الحبروك ، فلم أجد في أعماله الموثقة في هذه الجمعية وعددها 61 عملا أغنية بإسم يا ليلة فرحنا .
لم يتبق إلا البحث بعنوان الأغنية وهو مجهود مضن لأن العثور على العمل يتطلب تقديم طلب البحث بعنوان العمل بالحروف اللاتينية الكاملة التي صٌرح بها العمل لجمعية الملحنين ، بعد بحث طويل أتاني الخبر اليقين ؛ أغنية الأفراح يا ليلة فرحنا طولي التي أداها المطرب محمد عبد المطلب لم تكن من كلمات إسماعيل الحبروك وألحان فريد الأطرش وإنما كانت من كلمات الشاعر مصطفى عبد الرحمن ومن ألحان الملحن الاسكندراني حسين جنيد ، بمعنى أن فريد لم يلحن لمحمد عبد المطلب ، كما لم يلحن لصوت آخر مقتدر إسمه محمد قنديل ، وظل يجري من أواخر الخمسينات حتى وفاته وراء سراب التلحين لعبد الحليم حافظ ، مع أن الأصوات الرجالية المقتدرة كمحمد عبد المطلب ومحمد قنديل وكارم محمود وغيرهم كانوا مستعدين بإشارة بسيطة منه لغناء ألحانه ، بهذا نسدل الستار على هذا النقاش ، لنؤكد في الختام على الحقيقة التالية :

يا ليلة فرحنا طولي
كلمات : مصطفى عبد الرحمن
ألحان : حسين جنيد
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14/09/2015, 17h22
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب

أجدد الشكر للأستاذ عبد الله أحمد عبد الله الإعلامي والشاعر باعتباره رافع غلاف شريط الاذاعة الليبية ببنغازي الذي تضمن الإشارة إلى الموسيقار فريد الأطرش كملحن لأغنية يا ليلة فرحنا ، وكل عاشق لفريد الأطرش لا يمكنه إلا أن يحب الأستاذ عبد الله بسبب حبه الكبير للموسيقار فريد الأطرش ، وأنا شخصيا أتتبع بشغف إضافاته النوعية في التعريف بفن فريد الأطرش ، وأعتبره شريكا في المسار الطويل والشاق الذي يروم رد الاعتبار لهذا الموسيقار المظلوم.
ليعلم كل ما يتابعنا في هذا المنتدى الكبير ، أن الأستاذ عبد الله حين قدم يا ليلة فرحنا ، إنما قدم بكل حب عملا وجده مسجلا في الإذاعة باسم الموسيقار ، ونحن حين تعقبنا العمل لم نكن نتوخى أن نخطئه وإنما كان منطلقنا في البداية تأكيد وتدعيم صحة اكتشافه ، غير أننا خرجنا بنتائج معاكسة . وقد يخطئ الأستاذ عبد الله وقد نخطئ نحن ، لكن يجب أن نفترض دائما حسن النية في الجميع ، فكما قال لي يوما هاوي آخر هو الأستاذ سعود القويعي " ما نقوم به في التعريف بفن فريد الأطرش كلنا نسعى فيه للحقيقة و لسنا مكلفين من احد ولا نأخذ مقابلا على ذلك ، ولاندعي الإلمام الكامل ولا مسؤلية التأريــخ ، إنما هي هواية ابتلينا بها والأمر لله "
وبعد هذه التوطئة التي أراها ضرورية ، أود إغناء النقاش في الموضوع مركزا على ثلاث نقط
عن نسبة لحن يا ليلة فرحنا للموسيقار فريد الأطرش
كما يبدو من جدادة الأرشفة رفقته الصادرة عن جمعية الملحنين والمؤلفين وناشري الموسيقى بباريس ، لا وجود للبس ؛ الأغنية بعنوانها الكامل والصحيح من تلحين الموسيقار الاسكندراني حسين جنيد ومن كلمات الشاعر مصطفى علي عبد الرحمن وهو الإسم الثلاثي للشاعر مصطفى عبد الرحمن ، مما يعني أن الأغنية مسجلة رسميا وبصفة قانونية بإسم حسين جنيد و مصطفى عبد الرحمن ، وهذا التسجيل يعتبر بلغة القانونيين سند لملكية هذين الأخيرين للحقوق المادية والمعنوية المتصلة بالأغنية ، بالطبع ثمة تساؤل مشروع عن احتمالات الخطأ في السجلات الرسمية ، أجيب أنها واردة لأن الخطأ بشري لكنها تبقى في اعتقادي جد ضئيلة ، لأن التصريح بالأغنية يتم في مطبوع رسمي ، يعبأ ويوقع إما من طرف الملحن وإما من طرف كاتب الكلمات أو من المنتج ، ويتم هذا الإيداع أولا بمكتب حقوق المؤلفين المحلي الذي يوجهه إلى الجمعية الأم بباريس ، وما يجب أن يعرفه غير المتخصص في هذا المقام ، أن تسجيل وإيداع الأغنية القانوني ليس ترفا يتوخى مجرد حفظ الحق الأدبي ، لكن العملية برمتها " أكل عيش " ، لأن الملحن وكاتب الكلمات يتقاضيان حقوق الأداء العلني عبارة عن مبالغ مالية تحتسب بالتناسب مع أعداد المرات التي تذاع فيها الأغنية في الإذاعات وعلى المسارح وفي الأماكن العمومية ، وقد يكون فريد الأطرش مستغنيا لكن حسين جنيد و مصطفى عبد الرحمن لم يكونا كذلك فقد كانا حسب سيرتهما محتاجان لإيراد أعمالهما وبالتالي أستبعد وجود خطأ في التصريح .
بالإضافة إلى ما سبق ، هناك ما يعزز عدم نسبة اللحن لفريد منها أن الثلاثي محمد عبد المطلب وحسين جنيد و مصطفى عبد الرحمن سبق لهم أن اجتمعا في أربع أو خمس أعمال سابقة مما يعطي المشروعية لاجتماعهم في هذا العمل ويجعله غير غريب عنهم ، بجانب ذلك أستبعد أن يظل لحن لفريد مجهولا لم تشر إليه المصادر ولم يشع على نطاق واسع ، في وقت نعلم فيه كم كان المطربون يعلنون في حفلاتهم وفي الإذاعة بابتهاج أن اللحن الذي يؤدنه من ألحان فريد الأطرش ، وكان روبير خياط وشقيقه ثيودور يكتبان في أغلفة أسطوانات صوت لبنان في أغاني فهد بلان وصباح ووديع الصافي وطروب وعصام رجي وغيرهم أن اللحن لفريد الأطرش لزيادة الإقبال وتثمين قيمته .
من الناحية القانونية الأغنية في ملك حسين جنيد لحنا و مصطفى عبد الرحمن كلمات ، و لايمكن تغيير هذه الحقيقة إلا من طرف ورثة اسماعيل الحبروك و فريد الأطرش عبر الادعاء القضائي لإثبات حقوق مورثيهم إن كان حقهما ثابتين فعلا.عن إعلان فريد الأطرش إنتهائه من لحن لمحمد عبد المطلب
نشرت الصحافة في نهاية الخمسينات تصريحا للموسيقار فريد الأطرش ينوه فيه إلى أنه فرغ من لحن لمحمد عبد المطلب والاعتماد على هذا الاعلان للتدليل على أن لحن يا ليلة فرحنا من ألحان فريد الأطرش أو يرجح أن يكون هو اللحن الذي قصده ، ساقط به الاستدلال لثلاث شواهد شهيرة :
1-أعلن فريد الأطرش في كثير من المطبوعات الصادرة عن دار الهلال ، أنه فرغ من لحنين معدين لعبد الحليم حافظ هما يا ويلي من حبي وزمان يا حب ، بعد مدة سمعنا اللحنين بصوته في فيلمي الحب الكبير وزمان ياحب ؛
2-أعلن فريد الأطرش في الصحافة انتهائه من لحنه لأم كلثوم وردة من دمنا بل أفضى للصحافة بمواعيد إبتداء البروفات ، بعد احتفالات النصر بحرب أكتوبر أخرج اللحن مؤدى بصوته بعدما تبخر المشروع ؛
3- أعلن فريد الأطرش في حديث مع الإعلامية ليلى رستم أنه منهمك في إعداد لحن لفيروز إسمه لست في الميدان وحدك ، بعد ثلاث سنوات من التصريح ، خرج اللحن بصوت فايزة أحمد .
فالمرجح جدا أن يكون اللحن الذي أعلن أنه يعده لعبد المطلب قد تم التراجع عنه كما وقع التراجع عن إعطاء الألحان لكثير من المطربين والمطربات .
عن حقيقة جريان فريد الأطرش وراء سراب التلحين لحليم مقابل إهمال أصوات مقتدرة على رأسها عبد المطلب
الحقيقة التي لا يمكن حجبها أن فريد الأطرش سعى وراء سراب التلحين لإسمين كبيرين هما أم كلثوم وعبد الحليم حافظ لأسباب دعائية وإعلامية ، وسميته على مسؤوليتي سرابا ، لأن المطربين القديرين لم يرفضا ألحان فريد لأسباب فنية ولكن رفضاها لأسباب شخصية هي بالنسبة للأولى عقدة آسمهان وبالنسبة للثاني المنافسة الفنية الشرسة ، وفريد بشهادة كبار محبيه وأصدقائه المخلصين أهدر كرامته حين كان يعرض نفسه بإلحاح مقابل إحجام الأطراف الأخرى عنه وعن ألحانه ، وبلغ به حد استرضاء أم كلثوم أنه ندر أن يقف على باب المسرح إذا غنت من ألحانه ويوزع الورد على الجماهير التي ستحج على المسرح ، بالمقابل كان محمد قنديل في الستينيات يشكو تجاهله من طرف الملحنين الكبار كمحمد عبد الوهاب وفريد ، فلماذا تجاهله فريد وكان أي لحنه سيجمعه بمحمد قنديل سيكون حدثا فنيا يخلد ذكره .
أما إذا كان بعض عشاق الموسيقار قد صدقوا حقا حكاية ندم حليم عن عدم غناء ألحان فريد الأطرش ، فليسمحوا لي أن أقول لهم أنهم طيبون وعلى نيتهم ، فاللسان الذي قال مع طارق مصطفى أنا نادم هو نفس اللسان الذي قال عن محاولات فريد التلحين له نجوم السماء أقرب له ، ومن المفاجأت التي سنقدمها في هذه الاحتفالية موضوعا عن فريد الأطرش في حياة كبار الموسيقى والطرب ، فيه جوانب عن علاقة فريد بحليم وفيه حقائق صادمة ليست في مصلحة حليم .
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg يا ليلة فرحنا.jpg‏ (47.2 كيلوبايت, المشاهدات 466)

التعديل الأخير تم بواسطة : أبوإلياس بتاريخ 15/09/2015 الساعة 11h38
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 15/09/2015, 06h31
الصورة الرمزية المهندالربيع
المهندالربيع المهندالربيع غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:131943
 
تاريخ التسجيل: décembre 2007
الجنسية: سوري
الإقامة: النرويج
المشاركات: 274
افتراضي رد: ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب

هل لحن ياليلة فرحنا فنيا للموسيقار
وقانونيا لحسين جنيد؟

اعقد أن الموضوع لا يحتاج لأكثر من هذا الجهد فهناك جهتين واحدة تقرر أن اللحن للموسيقار والثانية – وهي الأجدر- تقرر أن اللحن لحسين جنيد . وتبقى الجهة الثالثة والتي تقرر بلا جدال أن اللحن لفريد الأطرش وهي الناحية الفنية وأسلوب التلحين والمدرسة الفنية .
وأنا الآن أقرر فيما يخصني شخصيا أن اللحن قانونيا لحسين جنيد أما فنيا فأنا أتحفظ على نسبته لهذا الملحن , ولكل رأيه , ورأيي هذا لا يقدم ولا يؤخر , وأما توثيق الإذاعة الليبية فإذا كان فيه خطأ فهو خطأ من المصدر أصلا .
أن التحليل العلمي للحن يؤكد أنه للموسيقار , ولكن هذا لا يمنع أن يكون لغيره . فقد يكون هناك تقليد لأسلوبه وطريقته في التلحين . وهذا يذكرني بتسجيل نادر للملحن والفنان الفكاهي (منير مراد) عندما قام بغناء أغنية لعبد الوهاب على أساس أنها من تلحين فريد الأطرش ثم محمد فوزي والسنباطي وزكريا أحمد وغيرهم , وفعلا استطاع أن يقدم الأغنية وكأن فريد الأطرش هو من لحنها وكذلك فوزي والسنباطي وزكريا أحمد , لأنه تلبس شخصيته وقلده في أسلوبه الفني تماما , فيجوز أن يكون جنيد قد استعمل أسلوب الموسيقار في نقلاته وتصرفه في اللحن وجسد أسلوبه بالكامل , خاصة وأن ما درسناه من أعماله فيها الكثير من الاقتباس , أنا لا انفي هذا , وأرى أن توثيق جمعية فرنسا نسبة الخطأ فيه لاشك أقل من نسبة الخطأ عند المصدر الذي سجل الأغنية بإذاعة القاهرة , وأنه جدير بالاعتبار .
ربما الموضوع لم ينتهي تماما , فقد تكون هناك أبحاث أخرى , ولكن بالتأكيد هناك استخدام لأسلوب الموسيقار في التلحين وروحه أحيانا وقد كنت كتبت موضوعا حول لحن غنته شهرزاد في فيلم أمير الانتقام وتساءلت هل هو لحن ثالث للموسيقار ؟ لسببين أولا لأن اللحن من نفس مدرسة الموسيقار التلحينية , وثانيا لأن الملحن السوري سهيل عرفة قد أشار إلى أنه للموسيقار . ولكن لم أتوصل إلى أنه للموسيقار لأن ما كتب على التتر يشير إلى ملحن آخر .
إذن دعنا نقرر أن اللحن توثيقيا من كلمات مصطفى عبدالرحمن وألحان حسين جنيد , وفنيا لكل رأيه الخاص . ولكن هذا الرأي الفني أعرف أنه لا يقدم ولا يؤخر في الموضوع .
أما ما أورده الأستاذ أبو إلياس , حول أن الموسيقار يعلن عن ألحان ولا يتم انجازها فهذا فيما يتعلق بأربعة فقط (عبدالحليم وأم كلثوم ونجاة الصغيرة وفيروز) والأسباب معروفة , ولن أتطرق لها الآن , أما محمد عبدالمطلب فاعتقد أنه كتعاون الموسيقار مع بقية الفنانين , وأما قوله أن كل لحن يقوم به الموسيقار تسبقه ضجة , ولا يمكن أن يمر بسهولة , فهذا غير صحيح , والدليل أن لحنه لليلى مراد (أرضي يا حلوة) مر مرور الكرام , رغم أننا نعرف أن هناك أشخاص وقفوا في طريق تعاونهما , وحاولوا إبعادهما عن بعض . وأن تلحين فريد لليلى مراد شئ غير مسبوق ومهم , ولكن مر مرور الكرام تماما , وهناك لحن (الكلمة الحلوة) للتلباني مر أيضا مرور الكرام , وكذلك لحن ليلى نظمي (بالليل لوحدي) ولحن فايزة أحمد (يسألوني يحلفوني) وغير ذلك من أعمال الموسيقار التي لا يهتم بها الإعلام ولا يركز عليها لأسباب ندرك بعضها .


رد مع اقتباس
  #4  
قديم 15/09/2015, 22h33
الصورة الرمزية المهندالربيع
المهندالربيع المهندالربيع غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:131943
 
تاريخ التسجيل: décembre 2007
الجنسية: سوري
الإقامة: النرويج
المشاركات: 274
افتراضي رد: ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب

ياليلة فرحنا القديمة
كلمات : مصطفى عبدالرحمن
ألحان: حسين جنيد
غناء: نزهة يونس

ــــــــــــــــــــــــــــــ
من أهم عشاق الموسيقار العالمي الكبير فريد الأطرش زميل فلسطيني يعمل محاميا , وللأسف لا أعرف اسمه الأصلي , حيث العلاقة بيننا تتلخص في عضوية منتدى الموسيقار فريد الأطرش , ومتابعة أعماله والدفاع عنه قدر الإمكان , اعرفه باسمه الفني ( أبو وحيد ) وهو من السميعة المهتمين ولديهم خبرات واسعة في مجال الأعمال الفنية وخاصة فن الزمن الجميل , وله دائما رأي موفق وتقدير عالي ولديه كمية هائلة من النوادر الفنية , وهو أول من رفع لحن (جعلت الربيع فالدنيا له معني) بصوت المطرب سمير فارس الذي قمت بتنفيذه مرئيا منذ أشهر .
وعندما قامت المعركة الفنية حول ياليلة فرحنا منذ سنوات كان يتابعها باهتمام كما كنا نفعل جميعا . حتي نشر الأستاذ أبو إلياس ما توصل إليه من أن جمعية المؤلفين والملحنين وناشري الموسيقى بباريس تصنف لحن ياليلة فرحنا انه من كلمات مصطفى عبدالرحمن وألحان حسين جنيد , وقمت أنا بالرد مدافعا ومفندا أن يكون اللحن لحسين جنيد لاختلاف أسلوب التلحين عن أسلوبه مطابقته مع أسلوب الموسيقار فريد الأطرش من حيث الزخم الموسيقي والنقلات بين المقامات وفروعها واستعمال تسليمة البياتي نوا التي يشتهر بها الموسيقار دونه غيره .
اتصل بي الأستاذ ( أبو وحيد ) وزودني بعمل قديم يرجع إلى عام 1955م وطلب مني الاستماع إليه وهو بصوت المطربة اللبنانية ( نزهة يونس ) وكانت المفاجأة .
لحن ياليلة فرحنا بكلمات مصطفى عبدالرحمن والحان حسين جنيد في اول نسخة له بصوت المطربة اللبنانية (نزهة يونس) الشقيقة الكبيرة للمطربة اللبنانية هيام يونس .
ولكي نوضح بعض المقارنات بين للحنين , سنتفق على أن التسجيل الأول الذي تم عام 1955 سيكون باسم لحن نزهة يونس , والثاني الذي نفذ بعده بسنوات باسم لحن عبدالمطلب .
واستمعت إلى لحن نزهة القديم , فوجدت أن الملحن قد استعمل أسلوب الطقطوقة , موسيقى المقدمة تختلف ,أما المذهب والقفلات فقد احتفظ فيها بمادة اللحن الأصلية كما في ياليلة فرحنا بصوت عبدالمطلب , ولكن الملحن اعتمد في لحن نزهة الإيقاع السريع , اللحن بعيد بعدا نهائيا عن أسلوب تلحين الموسيقار فريد الأطرش , فلا يوجد تشابه بين جمل الموسيقار ولا توجد تسليمة البياتي نوا بالذات , ولم يلتزم الملحن في لحن نزهة بموسيقى واحدة تتكرر كما في لحن عبدالمطلب , اللحن بسيط وليس فيه عمق التعامل مع المقامات كاستعمالات الموسيقار , ولا توجد المقاطع والنقلات كلحن عبدالمطلب , كان لحن عبد المطلب إيقاعه بطئ وبذلك تغيرت الجمل لمناسبة الإيقاع السريع عند نزهة يونس .
الأغنية خلت تماما من الجانب الطربي الذي عند عبدالمطلب , وامتازت بسرعة الإيقاع مما أبعدها تماما عن التأثر الواضح بأسلوب الموسيقار فريد الأطرش , والموسيقى بالكامل غير متشابهة مع لحن عبدالمطلب , فالإيقاع البطيء والجمل اللحنية كانت عند عبدالمطلب تناسب مطرب يمتاز بالتطريب والتصرف , أما لحن نزهة فيخلو من كل ذلك , فهو عبارة عن جملة لحنية سريعة تناسب صوت المطربة التي تؤدي جيدا دون عرب أو تطريب , , وقد استعان بجملة بسيطة من لحن لاموني لمحمد فوزي الذي ظهر قبله بعام واحد في جملة (ولا فكرت اطفيها ) بفاصلها عند قول نزهة (وقوله وقلبي متهني) , أما من ناحية مقام أغنية نزهة يونس فهي في نفس المقام السابق لأغنية عبدالمطب .
استعمل الملحن في منتصف لحن نزهة فاصل يبدأ بايقاع مع موسيقى مختلفة من نوع الموسيقى المعروفة المكررة وقد استغني عنها تماما في لحن عبدالمطلب .
بهذا يكون لحن نزهة القديم هو لحن أصيل لحسين جنيد ولا علاقة له بالحان الموسيقار وقد خلا تماما بتطعيمات الموسيقار بالمقامات الفرعية وكذلك تسليمة ( البياتي نوا ) الشهيرة . وكذلك اختفى التشابه مع الحان الموسيقار بشكل واضح .
هنا يبقى السؤال كيف كتب أن اللحن لفريد الأطرش على شريط الأغنية في مكتبة الإذاعة ؟ اعتقد انه ليس خطئا عفويا بل هو – بتقديري – مقصود حيث أن اللحن أصلا يتشابه مع أسلوب فريد الأطرش بل ويتطابق , وهذا في رأيي يدل علي أن التسجيل قد وصل للإذاعة غفلا عن اسم المؤلف والملحن وهناك بعض المتخصصين في الموسيقى استمع إلى اللحن في غياب الملحن ورأي أنه يناسب ألحان الموسيقار فريد الأطرش فكتب عليه انه من الحان الموسيقار, اعتقد انه لا يوجد تبرير منطقي غير هذا .
الشكر والتقدير للأستاذ ( أبو وحيد ) الذي زودنا بهذا العمل الجميل وأنار طريقنا إلى الصواب , والشكر موصول للأستاذ أبو إلياس الذي ساهم في تصحيح معلومة فنية كانت خاطئة , والشكر لمنتدى سماعي للطرب الأصيل الذي ساهم في كشف هذه المعلومة الخاطئة , وربما أكون قد اكتشفت أخيرا أن هناك من يتقمص شخصية ملحن وينسج على منواله حتى يخدع من يستمع إليه وربما أول من خدع هو الذي دون معلومة أن اللحن للموسيقار على شريط الأغنية فتبعناه جميعا وصار التشابه ليس في تقليد صوت المطرب فقط بل وفي تقليد اسلوب الملحن ايضا .

أنقر هنا
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 ياليلة فرحنا القديمة نزهة يونس .mp3‏ (3.61 ميجابايت, المشاهدات 81)

التعديل الأخير تم بواسطة : أبوإلياس بتاريخ 16/09/2015 الساعة 01h06
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 16/09/2015, 11h36
الصورة الرمزية د. ماهر(أبو خالد)
د. ماهر(أبو خالد) د. ماهر(أبو خالد) غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:497648
 
تاريخ التسجيل: février 2010
الجنسية: سورية
الإقامة: دمشق
العمر: 60
المشاركات: 1,365
افتراضي رد: ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب

لله دركما أخوتي ابو الياس والمهند الربيع على هذا الحوار الراقي الذي تابعته بشغف وللأسف أنني غير مقتنع بأن اللحن لحسين جنيد وأكاد أجزم بأنه لفريد لقد سمعت الأغنية كما لم أسمعها من قبل وعدتها مرارا وتكرارا مع العلم بأن من عشاق طلب ولكن لم أتوقف يوما عند نسب الأغنية لحسين جنيد وترسخ بذهني مع الزمن أن الأغنية من ألحان فريد
وفقكما الله مع تحياتي الأخوية
__________________
اى دل ز غبار جسم اگر باك شوى----- تو روح مجردى بر افلاك شوى
عرش است نشـيمن تو شرمت بادا- -----كآيـــــى ومقيم خطه خاك شوى
أيها النفس لو تنفضي عنك غبار الجسم -----أضحى فوق الســـــــــما لك مأوى
لك عرش فوق الســـــــــــــــــما فعيب------أن تجيئي وترتضي الأرض مثوى

عمر الخيام
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 16/09/2015, 15h06
الصورة الرمزية المهندالربيع
المهندالربيع المهندالربيع غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:131943
 
تاريخ التسجيل: décembre 2007
الجنسية: سوري
الإقامة: النرويج
المشاركات: 274
افتراضي رد: ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب

الاستاذ ابو خالد ..
حاشا لله ان استولي على حق زميل اخر ..المقالات كانت بين الاستاذ ابو الياس والاستاذ عبدالله احمد عبدالله المخرج التلفزيوني الليبي المعروف . واما انا فلم اكن الا صاحب الصفحة حيث ان الاستاذ عبدالله ليس عضوا بالمنتدي وقمت انا بالمساهمة في نقل موضوعاته ونشرها بصفحتي لهذا السبب , واتمني من الاستاذ ابو الياس مسؤول المنتدى الفريدي ان يكتب علي مداخلات الاستاذ عبدالله ( كتب عبدالله احمد عبدالله - قبل الموضوع وبعد العنوان) وقد ارسلت له بالخصوص , اما من حيث احساسك ان اللحن لفريد فكل عشاق الموسيقار يرون ذلك وقد علق الاستاذ عبدالله ردا على بعض المعلقين الذين يصرون ان اللحن لفريد بقوله : اللحن من مدرسة فريد بسبب سطو جنيد علي اسلوب وروح الموسيقار ولكنه لجنيد حسبما ظهر من الحقائق واضاف : فريد هو فريد ولايؤثر فيه حتى لو اخذ احد الحانه ونسب لغيره . وذكر حادثة طريفة وهي عندما كان ينتظر عبدالحليم لتسجيل احدى الاغاني ولم يحضر للأستوديو فقال له صالح جودت . غني اللحن بصوتك يافريد . فلو غناه عبدالحليم فانت فريد ولم لم يغنه فانت فريد . فالحكاية عند فنان كبير لاتفرق كثيرا .
شكرا لمداخلتك الكريمة .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 28/09/2015, 21h36
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: février 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,064
افتراضي رد: ألحان فريد الأطرش لم تعانق صوت محمد عبد المطلب

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندالربيع مشاهدة المشاركة
هل لحن ياليلة فرحنا فنيا للموسيقار
وقانونيا لحسين جنيد؟


ربما الموضوع لم ينتهي تماما , فقد تكون هناك أبحاث أخرى , ولكن بالتأكيد هناك استخدام لأسلوب الموسيقار في التلحين وروحه أحيانا وقد كنت كتبت موضوعا حول لحن غنته شهرزاد في فيلم أمير الانتقام وتساءلت هل هو لحن ثالث للموسيقار ؟ لسببين أولا لأن اللحن من نفس مدرسة الموسيقار التلحينية , وثانيا لأن الملحن السوري سهيل عرفة قد أشار إلى أنه للموسيقار . ولكن لم أتوصل إلى أنه للموسيقار لأن ما كتب على التتر يشير إلى ملحن آخر .


جوابا على التساؤل الذي طرحه الأستاذ عبد الله أحمد عبد الله حول ملحن أغنية يا ساهي والهوى غدار التي أدتها المطربة شهرزاد في فيلم أميرالانتقام ، كلما يمكنني أن أقوله في هذا المقام هوأن تترالفيلم أشار إلى أن جميع أغاني الفيلم من تأليف عبد الفتاح مصطفى وألحان أحمد صدقي كما يبدو رفقته :
والاحتمال الذي ذهب إليه الأستاذ عبدالله هوأن هذا الإجمال الذي ورد به تتر الفيلم قد يقصي ملحنين آخرين قد يكونوا قدموا ألحانا للفيلم ومنهم فريد الأطرش ، لكن لما راجعنا الأغاني منفردة في السجلات الرسمية تأكدت لنا ذات الحقيقة التي تضمنها تتر الفيلم ، فجدادة الأرشفة في جمعية الملحنين والمؤلفين وناشري الموسيقى تشير إلى أن مؤلف يا ساهي والهوى غدارهو عبد الفتاح مصطفى والملحن هوأحمد صدقي :
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg YA SAHI1.jpg‏ (18.0 كيلوبايت, المشاهدات 187)
نوع الملف: jpg YA SAHI.jpg‏ (48.8 كيلوبايت, المشاهدات 186)

التعديل الأخير تم بواسطة : أبوإلياس بتاريخ 28/09/2015 الساعة 21h46
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 15h12.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd