* : منوعات اسكندرانية (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : oldisgold - - الوقت: 20h39 - التاريخ: 25/04/2024)           »          مؤلفات عبد الوهاب الموسيقية و توزيعات منها (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : محمد عمر الجحش - - الوقت: 20h30 - التاريخ: 25/04/2024)           »          سعاد مكاوي- 19 نوفمبر 1928 - 20 يناير 2008 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 19h07 - التاريخ: 25/04/2024)           »          جاسم الخياط (الكاتـب : bader14 - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 18h08 - التاريخ: 25/04/2024)           »          مُحيي الدين بعيون (الكاتـب : sol - آخر مشاركة : هادي العمارتلي - - الوقت: 16h41 - التاريخ: 25/04/2024)           »          مطرب مجهول الهوية .. من هو ؟ (الكاتـب : abo hamza - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 16h19 - التاريخ: 25/04/2024)           »          فيصل خورشيد (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 15h13 - التاريخ: 25/04/2024)           »          موسيقى الافلام -محمد هلال (الكاتـب : smsm78 - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 15h02 - التاريخ: 25/04/2024)           »          دلال الشمالي (الكاتـب : عزام هواش - آخر مشاركة : كويتى - - الوقت: 14h50 - التاريخ: 25/04/2024)           »          رابح درياسة 1 جويلية 1934- 8 أكتوبر 2021 (الكاتـب : ridha26 - آخر مشاركة : hamid faical - - الوقت: 14h49 - التاريخ: 25/04/2024)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #11  
قديم 18/05/2009, 07h09
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: المايسترو

سيــادة الرئيس .. ألف شكر يا كبير .. يا مايسترو

حبيبي وصديقي .. ماندو .. الشكر ليك إنت يا جميـل وعلى أسئلتك الهامة التي أثرت الموضوع ..

عم محمد الآلاتي .. أخيراً صحيت م النوم .. اصحى بقى يا عم .. ورانا شغل كتيـر
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 18/05/2009, 11h47
الصورة الرمزية غواص النغم
غواص النغم غواص النغم غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:88159
 
تاريخ التسجيل: octobre 2007
الجنسية: عوام"ليبي"
الإقامة: أويــــــ عروس البحر tripoli ـــــــا
المشاركات: 2,138
Lightbulb رد: المايسترو

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيادة الرئيس مشاهدة المشاركة
بكل تأكيد يحدث ذلك لكن يمكن تفاديه بإستخدام مايسترو آخر أو رائد الأوركسترا لكن لن يكون بجودة من قام بأداء البروفات على العمل

و كلمة أخيرة في صورة سؤال تبين مدى أهمية الماسترو و الحدق يفهم

ليه لما غنى عبد الحليم ( التوبة ) و ( حبيبها ) كان القائد : علي إسماعيل ؟؟؟؟؟؟؟
هو في الحقيقة وجود علي اسماعيل كان ايضا في أغاني كمال الطويل الوطنية تقريبا حسب ما اتذكر
لكن قد يكون السبب هو ان الموسيقى متوزعة polyphonic?
يعني لها اكثر من خط لحني وتحتاج لقائد فرقة متمكن

هنا ممكن اسئل
هل تختلف النتيجة لو كان قائد الفرقة هو الموزع ؟
يعني لو اغنية جبار اعتقد انها من توزيع اندريا رايدر هل لو غنيت على المسرح تحتاج لوجوده الموزع نفسه؟
ولماذا في رأيك لم يغنيها حليم على المسرح _اقصد اغنية جبار _مع ان هناك من ذكر انه غناها على المسرح

في حديث للأستاذ عادل صموئيل _ الفرقة الماسية_ذكر ان حليم كان فعلا يقود الفرقة وانه دارس للنوتة !!!
لأنني سئلته نفس السؤال ان هناك من كان يعتقد انه بيستعرض على المسرح

هل كان رايدر قائد فرقة موسيقية ايضا؟؟

بعد رايدر و علي اسماعيل من كان يقوم بالتوزيع هل الملحن نفسه يعني قارئة الفنجان مثلا من قام بتوزيعها؟
وهل انتهى هذا النوع من الموسيقى المتوزعة polyphonic
تحياتي


رد مع اقتباس
  #13  
قديم 18/05/2009, 22h36
karawan19 karawan19 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:671
 
تاريخ التسجيل: mars 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 71
افتراضي رد: المايسترو

بعض الجوانب الخاصه بالمايسترو
ربما نمر مرور الكرام حينما تذكر كلمة المايسترو ولكن المايسترو فى الحقيقه هو شخصية متفردة وليس سهلا أن يكون الأنسان قائدا موسيقيا.
ولقد طرح أخى الغالى الأستاذ غازى موضوعا رائعا وأنا أعتبره موضوعا للخاصة وليس العامة فى مجتمعاتنا الشرقية ولقد أمتعنى سيادة الرئيس الأستاذ الكريم صلاح علام بشروحاته الرائعة وعلمه الغزير وعرضها فى تناغم جميل فشكرا له فقد استفدت منه وتعلمت كثيرا وأستأذنكم فى أن أكتب أضافة بسيطة عن أحد الجوانب المتعلقة بالمايسترو .
لابد وأن يكون المايسترو ذو موهبة كبيرة ويمتلك ناصية معرفية عريضة وعميقة بالموسيقى بدءا من السولفيج الى التكوينات الموسيقية المختلفة والفنون الصوتية المختلفة
كذلك لابد وأن يتميز بموهبته فى استنباط المعانى كواحدة من أهم صفاته الشخصية وأن يكون منغمسا حتى أذنيه فى فهم معانى المؤلفة الموسيقية للدرجة التى تجعله قادرا على توصيل المعنى الموسيقى للآخرين.
ولابد وأن يكون المايسترو متحليا بالثقافة العامة ولدية معرفة كبيرة بحقائق الطبيعة البشرية بكل أبعادها الى جانب معرفة بعلوم الفلسفة والرياضيات والرياضيات والفيزياء.
ألى جانب هذا فأن المايسترو لابد وأن يتمتع بشخصية رائعة بدونها لايمكنه أن يحقق شيئا وفى اللحظة التى يصعد فيها المايسترو الى مكان القيادة فانه يصير محطا لأنظار أفراد الفرقة أو الأوركسترا بل وأفراد الجمهور من الحاضرين كافة.
وكى يكون المايسترو مقنعا فى أداء دوره القيادى – فأنه يحتاج ليس فقط أن يكون لديه تكنيك عالى المستوى فى ادارة الفرقة ولكن أن يشع من شخصيته وروحه على الحاضرين معه. أن التعبير بالنظرات والأيماءات تعطى استجابات مختلفة من الفرقة الموسيقية فأذا كان المايسترو يملك شخصية متفردة فأن الجميع سوف يتقبله ويتفهمه فورا ولكن على العكس – اذا كانت روح المايسترو ضعيفة فأن تعليماته للفرقة لن تكون ذات مصداقية أو معقولية
وكذلك يجب على القائد أن يكون شخصا متواضعا وأن يكون محترما لرؤية مؤلف العمل الموسيقى وأن ينفذه كما أراده ويجب بالطبع أن يتفهم كل العلامات التى يحتويها العمل المكتوب وكذلك فأن قدرته على أن يقرأ مابين السطور فى العمل الموسيقى هى أحدى قدراته الأساسية.
ويجب أن يتذكر المايسترو أن فرقته أو الأوركسترا يتكون من أفراد لهم أرواح وأنفس متعددة وربما متباينه وأنه يجب عليه توحيد الأتجاهات الروحية لهؤلاء العازفين. وأنه يجب عليه ابداء المشاعر الأنسانية المخلصة لأفراد فرقته
هذه هى بعض صفات المايسترو – وهكذا ليست المسألة مجرد قراءة للنوته.
وطبعا المايسترو العظيم الأسطورة Herbert von Karajan's الذى ذكره الأستاذ صلاح والذى ولد فى سالسبورج فى النمسا عام 1908 هو أحد أعظم المايستروهات فى تاريخ القيادة الموسيقية والذى أصبح ثانى أشهر أبناء سالسبورج بعد بيتهوفن – وهناك أسئلة عن أهمية دور المايسترو : ولدى سيمفونيات بيتهوفن التسعة والتى عزفت بقيادة المايسترو العظيم أرتورو توسكانينى وهو أحد أعظم المايستروهات فى أواخر القرنين التاسع عشر وبدايات القرن العشرين (25 مارس 1867 – 16 يناير 1957 ) والذى كان يمتلك ذاكرة فوتوغرافية جبارة ولدى نفس السيمفونيات بقيادة مايستروهات آخرين وكذلك مثال آخر اذا استمعت الى شايكوفسكى بقيادة "مرافنسكى" وبقيادة غيره وأستطيع أن أزعم أن هناك فرق وأى فرق
وقد ساعدتنى الظروف على التعرف على اثنين من المايستروهات أولها الأستاذ يوسف السيسى والذى عرفته لسنوات وتعلمت منه الكثير فى هذا المضمار وكم تناقشنا فى امكانية تحويل الموسيقى الشرقية للسنباطى الى موسيقى بوليفونية والثانى هو مايسترو لأحد أكبر الفرق الموسيقية الألمانية والذى أسمعته المقدمات الموسيقية لأعمال السنباطى والذى انبهر بها رغم الربع تون وتمنى أن يستطيع وضعها فى نمط أوركسترالى وربما يعزفها فى يوم ما
مع تحياتى
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 19/05/2009, 11h28
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: المايسترو

أستاذنا الكبير
والعالِم الجليل
الدكتور ثروت غنيم
دائما أقول أن أي موضوع تمر حضرتك عليه فإنه يتشرف بمروركم الكريم وقراءة حضرتك له
فما بالي بموضوع ينال إعجاب حضرتك ، وتزينه بشرف مشاركة حضرتك
أود فقط أن أستفسر من دولة سيادتكم عن هذه المقولة التي تفضلت حضرتك علينا بإخبارنا إياها
.. ولدية معرفة كبيرة بحقائق الطبيعة البشرية بكل أبعادها الى جانب معرفة بعلوم الفلسفة والرياضيات والفيزياء.

أنا أعرف أن العلوم جميعها مشتقة من بعضها أو بمعنى آخر دائما تكون هناك علاقات تبادلية وتكاملية واعتمادية بين العلوم ..
وأكيد هناك علاقة بين علم النغم ، وبين الفلسفة والطبيعة والرياضيات مثلما تفضلت حضرتك وذكرت ..
ولكن أطمع في كرم حضرتك أن تخبرنا بهذه العلاقة .. أو بمعنى آخر .. ما هو العائد على المايسترو من إلمامه بعلوم الفلسفة والرياضيات والفيزياء ؟
ولحضرتك خالص تحياتي واحترامي
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 19/05/2009, 21h48
صالح الحرباوي صالح الحرباوي غير متصل  
لا حول ولا قوة إلا بالله
رقم العضوية:113169
 
تاريخ التسجيل: novembre 2007
الجنسية: عربي الهوية - تونسي الهوى
الإقامة: في حلم الوطن العربي
المشاركات: 839
افتراضي رد: المايسترو

سلام و احترام
موضوع في منتهى الروعة كما عودنا أخي الحبيب غازي...
و لقد استمتعت بما تكرم علينا به أستاذنا البارز سيادة الرئيس صلاح علام من شروحات و تفسيرات دقيقة و مستفيضة ...

و قد نلاحظ وجود فوارق جوهرية بين عالم الموسيقى العربية و الغربية مما يجعل موقع المايسترو مختلفا بين الواحدة و الاخرى ....
- يتجلى واضحا دور المايسترو في الموسيقى السمفونية الغربية حيث يعطي بحركاته الإشارات الازمة للحفاظ على الانسجام بين مختلف آلات الأوركسترا و ضبط أداء الصولوهات أثناء المعزوفة و إرساء نبض متناغم بين كل مكونات المجموعة ....
في المقابل لم تكن تلك الموسيقى متداولة في التراث الموسيقي العربي الذي كان يرتكز في جوهره على مرافقة التخت (الذي كان بسيطا) للمطرب الذي كان يعتمد أساسا على طاقاته الصوتية و تمكنه من المقامات و مواهبه في الأداء ...

- أمّا إذا نظرنا إلى الأعمال السمفونية الغنائية مثل الأوبرا فسنرى أيضا أن دور المايسترو يبقى محوريا في تلك الأعمال حتى برفقة عمالقة هذا الفن مثل التينور لوتشيانو بافاروتي و بلاسيدو دومنجو أو السوبرانو ماريا كالاس و مونسيرات كاباليه ...
لكن هذا لا يمكن تصوره في موسيقانا الشرقية إذا تكلمنا على رموزها الكبار ... فهل من المعقول تخيل أم كلثوم أو محمد عبد الوهاب يؤدون أغنية تحت قيادة مايسترو ؟؟؟؟

و لا ننسى أن الفيلم الذي انطلق منه أخي غازي لطرح هذا الموضوع الشيق يتعلق بمطرب مبتدأ و هذا ما جعل المايسترو جادوليو يخشى عليه من الفشل في أول حفل مهيب له في دار الأوبرا ... فقرر مسك العصى و قيادة الفرقة مضحيا بحريته في سبيل نجاح تلميذه ...
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 20/05/2009, 11h14
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: المايسترو

يا ألف أهلا وسهلا .. بالصديق الفنان المثقف المهندس صالح الحرباوي
كم هو محظوظ هذا الموضوع بمرور كرام الكرام
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 20/05/2009, 12h06
الصورة الرمزية سمعجى
سمعجى سمعجى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:43091
 
تاريخ التسجيل: juin 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 895
افتراضي رد: المايسترو

إيه الموضوع الشِديد ده !

الله ينوّر يا عم غازي ،، فكرتني بالأيام الأولى لدعوة موسيقية على أغنية ،، لما كان التحليل الموسيقي عند عمنا الآلاتي بالحَجز مقدماً

" المايسترو " دايماً كانت تفاصيل و فنيّات عَمَله مجهولة بالنسبة لي ،،
ربنا ينوَّر لك طريقك يا سيادة الرئيس ،،

أما ارجَع أقرا م الأول ،، حاكِم الموضوعَ ده عاوز تركيز

وَرد عليكم
__________________
شاء اللي شاء ،، و اللي داء ،، مِـن وَردِة الشـِّفة
نـَـهَـل نـبـيـذ لاِشـْـتِيـاء ،، نهـــرِين ،، و لـَم كـَـفـَّىَ
شـَـهَـقْ شـُعاع خِصرَهَا ،، سَرْسِـب نـَدَى مَصْهـور
وِ فْ كلّ سَـرسوب شُـعاع ،، مَـلايكة مُصْـطـَـفـَّــة
يا تـراب و مخلوط بماء ،، إزاى غـَوِيـت النـُّـــور
يـِفـُــــــــــور علـى سِحــرَها ،، و فِــيها يـِتخـَـفـَّـىَ

كمال
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 20/05/2009, 12h33
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: المايسترو

مش باقول لكم الموضوع ده محظوظ

فل عليك يا عم كمال
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 01/01/2011, 21h16
الصورة الرمزية غازي الضبع
غازي الضبع غازي الضبع غير متصل  
عاشق عبدالوهاب
رقم العضوية:3243
 
تاريخ التسجيل: juillet 2006
الجنسية: مصري
الإقامة: أم الـدنيـــــا
المشاركات: 1,213
افتراضي رد: المايسترو

الله


ده الموضوع ده كان جميل قوي
__________________
الحمد لله رب العالمين
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 01/01/2011, 23h09
الصورة الرمزية الألآتى
الألآتى الألآتى غير متصل  
المايسترو
رقم العضوية:1323
 
تاريخ التسجيل: avril 2006
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 68
المشاركات: 2,483
افتراضي رد: المايسترو

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غازي الضبع مشاهدة المشاركة
الله



ده الموضوع ده كان جميل قوي

طيب شد حيلك .. وإفتح لنا كام موضوع زى ده .. خللى العالم تصحصح
__________________
مع تحياتى .. محمد الألآتى .. أبو حسام .


رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 22h06.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd