رجَّع الشريط

[abuhany]

* الإخوة الكرام ممن يحبون إعادة الشريط ، تحياتي لكم .
* يحضرني هنا مسألتان :
* الأولى : ما قاله بيرم بشأن كلام الأغاني من نوع كتابات رامي ( ولعله كان المقصود ) :

يا أهل المغنَى * وجعتوا دماغنا * دقيقة سكوت لوجه الله

وبقية الزجل تتناول : الهجر والصد والفراق والبكاء والنحيب والعويل ... إلى آخر مفردات تلك الأغاني .
* الثانية : تحتاج إلى نقاش كالذي دار منذ بضعة ردود ؛ في أغنية : هان الود يقول رامي ( هو بعينه ! ) :

رديت وقلت : بتشمتوا ليه ؟ * هو افتكرني عشان ينساني ؟

( علامة الاستفهام الأخيرة من عندي إجبارية كما أفهم ) .
* ماذا كان رامي يقصد ؟ ( بغير أن تتأثروا بما فهمته أنا ) هل تذكّره حبيبه لكي ينساه ؟ هذا معنى عقيم ، أو حبيبه لم يتذكره أصلا حتى يقال إنه نسيه ؟
* المباراة بدأت ، والحكَم يعلن ذلك .

[zanou]

فكرة ممتازة و هادفة يا سنيور محمود. فعلا من منا لم يتسائل يوما عن كلمة أو جملة غير واضحة نطقها مُغنٍ ما ؟ فنقول لمن معنا : ماذا يقول هنا ، أعد الشريط فيفتح كل منا أذنه علي مصرعيها و يُلصقها بمُكبِر الصوت و لكن النتيجة تكون أن كلا منا يسمع كلاما مخالفا لِما يقول الآخر، و نُعيد الكرة دون جدوى . و نكاد نُجَنّ خصوصا إذا تعلق الأمر بأغنية نحبها كثيرا.
و بهذا الصدد أريد أن أطرح سؤالا أولا يحضرني (و البقية تأتي ) على السميعة الكرام : ماذا يرد الكوس (choeurs)على أسمهان في أوبريت انتصار الشباب حين تقول " غنوا معايا و قولوا " ؟ لعل أحدا منكم لديه كلمات الأغنية.
وشكرا مقدما لمن سيتفضل بالجواب.
تحياتي.

[حسن كشك]

اخى سمعجى
اظن ان ام كلثوم قالت
واللى احنا فيه دلوقت كمان ..... هايفوت علينا ولا ندرى
ولم تقل
واللى احنا فيه دلوقت كمان .... هايفوت علينا ذكرى
لذا لزم التنويه

[حسن كشك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمعجى

الله ينور يا عمدة ..
يعني التختروان زمان ، يوازي سيارة لكزس أو bmw
في زماننا هذا

أما الدكتور محمود ، فله التحية على الفِكرة ، علشان فيه كلمات كثيرة لمطربينا ، لا أستطيع تمييزها ..

المهم .. ممكن واحد إبن حلال يفهِّم أخوكم المسكين يعني إيه :

( و ازاى أقول لك كنا زمان .. و الماضي كان في الغيب ..بُكرة ) !!!!!!

الكلمات طبعاً غتها السِت من كلمات رامي
و إوعوا تفكروا المسألة سهلة .. لااااااا ..
فكم من جلسة ناقشتُ فيها أصدقائي السميعة المستنيرين ، و ما فيش فايدة .. لدرجة أننا إستعنا بالمقطع الذي يليه :

( و اللي احنا فيه دلوقتي كمان ..حايفوت علينا ذكرى )
لكن برضو ما فيش فايدة

ودى عاوزه فتاكه يعنى

اسمع ياسمعجى
وازاى اقولك كنا زمان ( يعنى انهما يعيشان حاله حاضريه مستمره يعنى الاتنين زى السمن على العسل واخر حلاوه) ومعنى كلمه كنا زمان تعنى الفراق وانتهاء هذا وهم لم يتفارقوا ولم يصبح اللى بينهم ماضى
والماضى كان فى الغيب بكره ( ناخد بالنا من كلمه كان هنا ليس المقصود بها الماضى وحدوثه - لكنها هنا توكيديه من ان الماضى لم يحدث بعد ولكن حدوثه وانقطاع مابينهما لم يات الغيب به بعد واظن فى القران الكريم نفس المعانى التى تبدأ بكان ثم اسم الجلاله واظن ان الله باق ومستمر ولم يكن ماضى اطلاقا ) اى ان حاله ان يتحول حبهما الى ماضى لم تحدث بعد وهى فى الغيب مازالت وغدا هو الغيب الذى سيأتى بكره او بعد بكره اوبعد.... الخ اولا ياتى اطلاقا
ها تنفع

[مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمعجى

الله ينور يا عمدة ..
يعني التختروان زمان ، يوازي سيارة لكزس أو bmw
في زماننا هذا

أما الدكتور محمود ، فله التحية على الفِكرة ، علشان فيه كلمات كثيرة لمطربينا ، لا أستطيع تمييزها ..

المهم .. ممكن واحد إبن حلال يفهِّم أخوكم المسكين يعني إيه :

( و ازاى أقول لك كنا زمان .. و الماضي كان في الغيب ..بُكرة ) !!!!!!

الكلمات طبعاً غتها السِت من كلمات رامي
و إوعوا تفكروا المسألة سهلة .. لااااااا ..
فكم من جلسة ناقشتُ فيها أصدقائي السميعة المستنيرين ، و ما فيش فايدة .. لدرجة أننا إستعنا بالمقطع الذي يليه :

( و اللي احنا فيه دلوقتي كمان ..حايفوت علينا ذكرى )
لكن برضو ما فيش فايدة

موضوع جد مفيد و الأجمل فيه أن الفائدة ستعم الجميع
لكني أقول لشاعرنا كمال:
في هذا المقام أنت الأستاذ و السيد، و نحن من وجب علي السؤالك و الاستفسار منك، أم أنه اختبار تمهيدي لكي تختبر ثقافاتنا
المعروف أن بكرة في الماضي غيب، لكن الماضي كان في الغيب بكرة لا استسيغها و الله، و ممكن جدا أن اللي احنا فيه دي الوقت كمان حايفوت علينا ولا نِدرَى فيصبح الحاضر في الماضي.
لكني أعتقد أن المقصود ببكرة مصير تلك العلاقة بينهما(؟) و التي يعلمها رامي وحده، و الله أعلم
لكن يا سمعجي
و لأنك لا تدري معنى الألفاظِ ..فأنتَ تـُناجزني بالألفاظ ..
اللفظ ُحَجَر ..اللفظ ُ مَنِيـَّة .. فإذا رَكـَّبتَ كلاماً فوقَ كلام ..
من بينِهما استولدتَ كلام ..
أرجوكَ الصمتَ الصمت
و إليك مني السلام

[حسن كشك]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuhany

* الإخوة الكرام ممن يحبون إعادة الشريط ، تحياتي لكم .
* يحضرني هنا مسألتان :
* الأولى : ما قاله بيرم بشأن كلام الأغاني من نوع كتابات رامي ( ولعله كان المقصود ) :

يا أهل المغنَى * وجعتوا دماغنا * دقيقة سكوت لوجه الله

وبقية الزجل تتناول : الهجر والصد والفراق والبكاء والنحيب والعويل ... إلى آخر مفردات تلك الأغاني .
* الثانية : تحتاج إلى نقاش كالذي دار منذ بضعة ردود ؛ في أغنية : هان الود يقول رامي ( هو بعينه ! ) :

رديت وقلت : بتشمتوا ليه ؟ * هو افتكرني عشان ينساني ؟

( علامة الاستفهام الأخيرة من عندي إجبارية كما أفهم ) .
* ماذا كان رامي يقصد ؟ ( بغير أن تتأثروا بما فهمته أنا ) هل تذكّره حبيبه لكي ينساه ؟ هذا معنى عقيم ، أو حبيبه لم يتذكره أصلا حتى يقال إنه نسيه ؟
* المباراة بدأت ، والحكَم يعلن ذلك .

رديت وقلت : بتشمتوا ليه ؟ * هو افتكرني عشان ينساني ؟
المقصود ببساطة
ان حبيبه لم يتذكره اصلا - حتى تشمتوا فيه انه نساه
وهو قريب المعنى جدا من البيت
فقلت كما شاءت وشاء لها الهوى .... قتيلك قالت ايهم فهموا كثر

[سمعجى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامية

استاذنا الكبير سمعجي

حضرتك قولت اتناقشت كتير ومفيش فايدة .. تفتكر كلامي انا هايكون له فايدة ؟؟
على العموم إليك نتيجة محاولتي للفهم
اعتقد والله اعلم ان المقصود فترة ما قبل التعارف بينهم
يبئه التعارف هنا في علم الغيب بالنسبة لهم في وقت الماضي
والغيب ده هو بكره اللي مش عارفين مخبي ايه
يبئه كل علاقاتهم في الماضي قبل بدايتها كانت في علم الغيب اللي هو بكره في وقت الماضي

فهمت حاجة ؟؟
يا لهوي انا ايه اللي خلاني ارد على سمعجي بس
يعني اسيب الناس كلها واجي ارد على الراجل ده

رد عليا من غير تريقة .. ماشي ؟؟

مدام سامية ..
تريقة ! .. و هى الحكومة تقدر تتريق !!
بس لو كلامك صح .. طيب ليه يذكر ( كان )
فمنطق صيرورة الزمن ( حلوة صيرورة دي ) يحتم عليه أ
يقولها ( و ازاى أقول لك كنا زمان و الماضي _ حيكون _ في الغيب .. بكرة ) و في الحالة دي ، كان الوزن هايـِكسَر !

آل تريقة آل .. إنتي ما تعرفيش إن المشرف اللي يتريق ، بياخدوه ينضف صالون سماعي بعد الأعضاء ما يروَّحوا ؟!

و أسوأ ما في الأمر ..
تنفيض السجادة الكبيرة اللي في الصالون

[حسن كشك]

وفيه اغنيه لعبد الوهاب بتقول
قولى عملك ايه قلبى
يكرر عبد الوهاب فى الاغنية المقطع التالى بعد كل كوبليه
اه من الاتنين والله خدوا منى ليالى
انا لغاية دلوقت مش فاهم ولا عارف اى اثنين يقصد

[سمعجى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد شوبكى

بصراحة يا استاذ كمال ،،،
المعنى بالنسبة لى واضح ،،، لكن لما جيت أفكر فى رد أكتبه علشان اشرح بيه معنى البيت لقيتنى بأهيس وحسيت إننى لوكتبت الرد ده، المنتدى والمنتديات اللى جنبنا مش هتسكت إلا لما يسكنونى العباسية ( بعيد عنك ) ،،، بس والله بجد المعنى واصلنى وفاهمه كويس ،،، بس صعب الواحد يشرحه ،،،،
تفتكر رامى كان يقصد كدة لما كتب البيتين دول ؟

الأستاذ أحمد الشوبكي ..

آهو أنا عملت زيَّك كده تقريباً ..
قلت لنفسي : إسمعها و فوِّت توريط مخك في الحِتة دي ..
كأنك بتسمع ( إديث بياف ) التي أحب غناءها رغم جهلي بالفرنسية !

تحياتي للشوبكاجية أجمعين

[سمعجى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود

أول كلامي سلام ..



حبيبي محمد الزمنطر ..

أنا عارف والله وفاكر كل كلمة دارت بيننا. إنما أنا غلبان .. صدقني!!
الموضوع بالتأكيد أكثر من ممتاز .. عارف ليه؟؟ لأنه خلاك تشرف الصالون وترد عليا.



محمد بك السلاموني ..

ربنا يجعل استفتاحنا نادي .. آدي أول زبون





والله أنا معاك يابو حسام .. كنت على وشك أن أقول نفس الكلام .. إنما ماذا نصنع بالسُبُعَة اللي قاعدين للسقطة واللقطة وعاملينلي تحقيق صحفي مدعم بالصور. طيب جابوا الصورة دي منيييييييين!!!؟؟؟



عمنا السويفي ..

طبعا مخاطبة العقل محمودة .. نخليها شيء محمود علشان خاطرك .. كما أن صلاح المعنى واستقامته أكبر معين على الفهم والتذوق.




يا عم سمعجي ..

جبت "الكـُلكِـيعـَة" دي منين !!!

ما طول عمرنا بنسمع الأغنية ومبسوطين منها وبنقول يا سلام يا ست وخلاص .. جي النهاردة تحطنا أمام الأمر الواقع وتخلينا ندور في المعنى والمدلول والبيت اللي بعده واللي على الناصية .. والآخر نكتشف اننا مكناش فاهمين حاجة!!

إذا كنت جنابك مش فاهمها امَّال الغلابة اللي زينا يعملوا إيه؟؟!!

أمرنا لله ..

شوف يا سيدي .. ماهو برضه يوضع سره في اضعف خلقه ويمكن كلام اخوك الغلبان يبقاله معنى ..

هنا الفكرة كما دخلت في نافوخي هي فكرة الزمن ، أو قل غياب الزمن. هنا رامي يقول أن الماضي بالنسبة للحظة التي نعيشها الآن كان مستقبلا في لحظة سابقة وبالتالي فما نعيشه الآن سيمر وبدون أن ندري سيصبح ماضيا في لحظة قادمة. رامي الله يرحمه كان عامل فيها أينشتين .. بيتكلم في النسبية ، والزمن .. ماضيا كان أو حاضرا .. يكون كذلك إذا ما تم نسبته إلى لحظة معينة ، بالتالي هو يقول أنه لا يستقيم أن نصف شيئا بالقدم أوبالحدوث (أنا هنا أستعين بالغزالي وابن رشد وكل فلاسفة العالم) لأن من لحظة إلى أخرى تتغير تلك الأوصاف فلا قيمة إذا لتوصيف الماضي والمستقبل. لماذا ؟؟ .. إمشي كمان خطوة يا كبير الشعراء ..

ولما اكون وياك .. تايه في بحر هواك .. ماعرفش إيه فات من عمري ...

هذا في نظري هو ما يؤكد المعنى الذي طرحتُه وأتصوره صحيحا.

فإذا كنت لا أشعر بالزمن أصلا .. فما قيمة الماضي والحاضر أو حتى المستقبل؟؟

هو يريد أن يبقى في تلك اللحظة ولا يتجاوزها ولا يفيق منها. أنظر ما حدث لناجي حين أفاق ..

وانتبهنا بعدما زال الرحيق .. وأفقنا ليت أنَّا لا نفيق
يقظة طاحت بأحلام الكرى .. وتولى الليل والليل صديق
وإذا النور نذير طالع .. وإذا الفجر مطل كالحريق
وإذا الدنيا كما نعرفها .. وإذا الأحباب كل في طريق

الآن .. عارفا ما تعرف من شأن رامي والسبب في كتابته لهذه الأغنية .. طيب يخلصك أن يفيق .. أن يحدث له ما حدث لناجي .. ينصِدِم؟؟

تحياتي

محمود

الدكتور محمود ..

و الله يا دكتور أحلى ما فيك أنك تقلـِّب الأمر على كافة جوانبه ..
هُما الجماعة العُلـَما كِده .. يموتوا ف نظرية الإحتمالات ..

و حسب نسبية أينشتين الصغرى .. فطبعاً ينفع .. إذا اعتبرنا
أن رامي يتحرك بسرعة 300 ألف كم في الثانية تقريبا ً
إذ ينطلق رامي مثلاً في صباح يوم 5/6/1967
و يعود عند غروب شمس يوم 4/6/1967
و يبقى لا فيه نكسة و لا يحزنون

و قد فعلتها مثلك يا دكتور ، ذاهباً إلى أبعد من الغزالي و ابن رشد ،
فربما قصد إلى معنى بلاغي ، كتورية أو تضمين أو إيجاز أو أى لعبة شعرية حذلقية !!

أتعرف أحلى ما في الأمر يا دكتور ، هو تلك الظاهرة التي كان يجب أن تستوقف علماء النفس و الإجتماع و الفلك ..
و الظاهرة هى ( صياح ) الجمهور إعجاباً إثر تلك الجُملة الشِعرية
.. آل يعني فهموا و هضموا المعني .. فاشتعل الوجدان

و أنا مثلك بالضبط يا دكتور .. توقفتُ عند ما توقفتَ أنت عنده ..
و انتهيتُ إلى تخمين يصيب أو يخيب !