افتونا يا أهل الرأى هل هذه ام كلثوم؟ مش قادر أكدب وداني هل هذا صوت ام كلثوم ؟؟؟؟

[tarab]

الله يمسيكم بالخير حسب احساسي الفني المتواضع ان هناك فرق في الصوت وطريقة الغناء للانسه ام كلثوم في فترة 1925..1926 لتسجيلات اخرى وهذين التسجيلين فرق ملحوظ,اترك لاصحاب الاذن وللدارسين الراي.

شكرا ابو على
اللّي متعود على النات العربي و من قدامى الرواد للمواقع المختصة في الكلاسيكيات الشرقية لا يشك لحظة أولا في،
أذن ابو على وسمعتها في هذا المجال
ثانيا نزاهة آرائه وحياده التام في كل مواقفه بدون استثناء
وحتى إن حاولنا التنقيب في شخصية سيادة الرئيس يحثا عن شيئا يحسب ضده فلن تجد غير سكوته المحير في بعض المواقف التي يختار فيها الإختفاء. وبالرجوع إلى الوراء يفهم العاقل ان هذه الصفة كذلك تحسب له لا ضده

نعود لموضوعنا
تحصلنا على الملفين من أربع مصادر مختلفة
بالنسبة لي كان المصدر الأول من خلال أديب الزهراوي. وترددنا في رفعه للمنتدى لشك راودنا منذ اللحظة الأولى عند الإستماع للطقطوقة وسبقنا الأخ على يموت مشكورا في نشره .وكان هذا المصدر الثاني
ثم قدم احد الملفين الأخ محمد على الزوالي لما رأى اختلافا في الآراء مأكدا حسب مصدره واجتهاده في تخفيص او زيادة السرعة على الملف وحضرت نقاشا ممتعا صار على السكايبي بينه وبن احمد الديب الذي يخالفه الرأي وانتهينا إلى ذلك الرد المنشور في الكنوز
مصدرنا الرابع هو ابو على في هذا الموضوع ليعيدنا للنقاش من جديد
وحسم الأمر ان امكن في هذه المرة

أما عن رأيي المتواضع فلم يعد لديا ادنى شك ان هدا الصوت ليس لأم كلثوم وأدهب اكثر من ذلك لأقول انه حتما للآنسة سهام ودليلى لن يكون لا اللكنة ولا الأكسنت ولا الحدس إنما هدا الملف لسهام المرفوع من قبل في المنتدى الذي اترككم معه ونستنا آراأكم
لكن سبحان الله في تقارب الأصوات فلو خفضنا في سرعة كل ملفات الآنسة سهام لجزمنا انه صوت ام كلثوم
وهدا ما اصطاده قبلنا حتما التاجر الذي زود مصادرنا بهذين الملفين

لتحميل ملف الآنسة سهام

[احمد الديب]

دار نقاش هنا حول هذا الموضوع
يمكن الإطلاع عليه
لفائدة التراث

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الديب

سي محمد افندي الزوالي
اولا وجب شكرك على ماجدت به طبعا رائع
سمعت مقطع الشيخ زكريا ولم اجد فيه صوت ام كلثوم
اما بروفة زهر الربيع طبعا ام كلثوم التي لا تخطئها اي اذن
وكما وعدتك بكتابة رد على كل الأحبة التي تفضل بها اخونا علي يمون وحضرتك
اعيد ما دار بيننا في حوارنا على سكاي
ووجهة سمعي ان لأم كلثوم منظومة صوتية مكونة من بصمة صوتية لايمكن ان تتشابه وان اقتربت منها في الشكل بعض المطربات لكن يظل هناك فرق واضح
ويمكن اجمال بصمة صوت ام كلثوم في مساحات الحنجرة العريضة ذات الأبعاد النغمية التي تجمع مساحات من الصوت النسائي والصوت الرجالي في تكوين نادر
مخارج الحروف وطريقة وشكل الفم والمناطق المصوتة لدى ام كلثوم كل حرف له صوتيات خاصة بها تشكلت من بداياتها الإنشادية
وغناءها بحرية في الهواء الطلق بدون ميكرفون
اكسبها هذه الصفات الفريدة
اسلوب التعبير النغمي لدى ام كلثوم لا يمكن تمثله من اي مطربة
وبس بناءا على ماتقدم يثبت لي انا شخصيا
ان كل الأحبة اتنين
لم تكن ام كلثوم
دمت بكل فن ياصديقي

http://www.sama3y.net/forum/showthre...?t=3598&page=3

[auditt05]

أنا متفق معاك 100%يا أبو على يا سميع يا أرارى أضف الى ذلك طقطوقة يا جميل ارحم فأنا عندى أحساس قوى أنها فتحية أحمد وقد كتبت هذا التعليق فى وقتها ولم يلفت نظر أحد
شكرا جزيلا لفتح هذا الموضوع المؤرق

[ridha26]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة auditt05

أنا متفق معاك 100%يا أبو على يا سميع يا أرارى أضف الى ذلك طقطوقة يا جميل ارحم فأنا عندى أحساس قوى أنها فتحية أحمد وقد كتبت هذا التعليق فى وقتها ولم يلفت نظر أحد
شكرا جزيلا لفتح هذا الموضوع المؤرق

وإن كنت أرى إلى حد الآن رغم كل ما قاله الأساتذة أن الصوت صوت أم كلثوم،
إلا أن سر ردي على سيادة الرئيس في الحقيقة كان انزعاج من حصره لفهم اللكنة على سكان القاهرة مع حبي واحترامي لهم، وإذا به هناك أشخاص ليسوا من القاهرة قد وافقوه الرأي.

ولا أكذبكم أيضا أن السكوت طول هذه المدة هو الذي حيرني أيضا ولكن الأستاذ محمد سماعي جزاه الله خيرا قد وضح الأمر بأن هذا داخل في طبيعة سايدة الرئيس أي الدخول في وقت استغراق. وهذا ما أراحني.

تحياتي

--------------------------------------------
يا عندليب ما تخافش من غنوتك
قول شكوتك واحكي على بلوتك
الغنوة مش حتموتك، إنما...
كتم الغنا هو اللي حيموتك
عجبي
صلاح جاهين

[د أنس البن]

يا اخوانا لا تحتاروا أبدا . الصوت قطعا ليس صوت الست ام كلثوم . وكما نقول إش جاب لجاب . صوت أم كلثوم صوت من يومه صوت مثقف راقى مدرب على النطق الصحيح لكل حرف فى كل كلمه من مكانه الصحيح باعتبار أدوات النطق وهى اللسان والشفتين والأسنان والحنجره حتى الهواء الخارج من الحنجره والأنف . كل هذا يتم توظيفه بصوره فى غاية الدقه والسبب فى ذلك معروف للكافه لأن أم كلثوم رغم نشأتها فى القريه إلا أنها منذ نعومة أظفارها تربت على قصائد المديح الصعبه والتواشيح . يعنى مثلا تخيلوا طفله دون العاشره تنشد جل من طرز الياسمين . الى ما هنالك من قصائد . كيف يكون نطقها لكل حرف ولذلك تلاحظون أنها لم تخطئ مره فى حرف وتنطقه كما ينطقه أهل الريف . وهذا شأن تجده كثيرا عند غيرها وربما لا تخطئه الأذن فى هذا التسجيل . كل الأحبه .
لا أريد أن أطيل على حضراتكم إنما كتبت هذه الكلمات فى عجاله وكل عام وأنتم جميعا بخير
د أنس البن

[هامو]

إستحاله تكون كوكب الشرق أن يكون آدأها بالطريقه اللي سمعنا فيه التسجيل وإستحاله أن أوافق أن يكون هذا التسجيل لأم كلثوم لأنه صوت أم كلثوم فيه شجن من بدايت عطائها للفن نحنا ربينا وكبرنا على صوت الست ولن ننسى همسات وشجن في شي مميز بينعرف من بين كل الأصوات مع إحترامي لباقي الأصوات صوت أم كلثوم لن يتكرر بعالمنا إنه موهبه من الله والموهبه عادتا تكون للشخص المهداة له ويكون مميز عن الآخرين هيدا رائي تحياتي

[سيادة الرئيس]

السيد ridha
أرجوك إن كنت فهمت كلامي على محمل آخر فأنا أعتذر منك فلم يكن كلامي إلا مقدمة لشرح وجهة نظري فقط و لك تحياتي

حبيبي سماعي
شكرا لك لتبيانك قلة مشاركتي في الحوارات فلي وجهة نظر أن معرفة الناس أغلى بكثير أن تنتهى بسبب إن المقام طلع كرد مش بياتي

الديب باشا
شكرا على الرابط و نظرا لضخامة المنتدى و ما شاء الله لم ألتفت له

عمنا النطاسي الكبير الباز دكتور ودان المنتدى
لا إراري و لا حاجه و يعلم الله أن جزأ كبير من لحم وداني هوه من خير جودك علينا أما عن يا جميل ارحم أشاركك الرأى لحد كبير

الدكتور راضي
شكرا لتحليلك و لكن أنا كنت أقصد أن لهجة سهام قاهرية لكن تصنف تصنيف شعبي بعيد عن نطق الست

[aabadry]

بعد ان تم تحميلها لم اضعها في ملف الست ام كلثوم
لانني تشككت بعض الشئ
و جمعتني الظروف الطيبة مع بعض الشيوخ امثالي من السميعة الثقال
و استمعنا عدة مرات و كان رأي الجميع انها ليست الست
ام كلثوم و لكن شخصية اخري
احتفظت بهذا الرأي مدة طويلة في انتظار ان يدلي احد بدلوه
في هذا الموضوع و قد كان
و ما دفعني الي الصمت هو خوفي من ان اكون مخطئا خاصة ان منتدانا به جهابزة السمع و لكن الحمد لله
فهي ليست الست ام كلثوم
مساء لطيف للجميع

[د أنس البن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aabadry

بعد ان تم تحميلها لم اضعها في ملف الست ام كلثوم
لانني تشككت بعض الشئ
و جمعتني الظروف الطيبة مع بعض الشيوخ امثالي من السميعة الثقال
و استمعنا عدة مرات و كان رأي الجميع انها ليست الست
ام كلثوم و لكن شخصية اخري
احتفظت بهذا الرأي مدة طويلة في انتظار ان يدلي احد بدلوه
في هذا الموضوع و قد كان
و ما دفعني الي الصمت هو خوفي من ان اكون مخطئا خاصة ان منتدانا به جهابزة السمع و لكن الحمد لله
فهي ليست الست ام كلثوم
مساء لطيف للجميع

إنت فين يا جناب العمده . إيه الجفا دا كله . ينفع كده يعنى واللا يرضى مين ده .......