دردشة موسيقية

[غازي الضبع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى

إنت وقعت ولاّ الهوا رماك ... تعالى لعمو ياحبيبى .. ده أنا مستنيك من زمان ..

الواضح إن الأورج المستعمل ( Gem WS1 ) .. كما إن صوت المطرب ( العاطفى ) ضعيف .. مش واضح ..

الإيقاع محتاج شوية Quantize .. ( إدخال النغمات الشاردة داخل حيز المازورة ) .. لأنى سامع تخبيط ( حلل ) ..

وعموماً .. التجربة كويسة بالنسبة لأول مرة ..... وأخر مرة ..

شفت بقى
أهو دا اللي كنت عامل حسابه
قعدتوا تشجعوني عشان أرفع لكم الحركات
وأنا أقولكم بلاش
هاتتريقوا ..
تقولولي أبدا
ماشي .. ماشي

[الألآتى]

هاهاهاها ...

لا والله ياغازى .. ماتزعلش .. إحنا بنعتبر التريقة نوع من الحافز .. الذى قد يجعلك تتحدى نفسك وتتحدانا .. ياما الواحد خد تريقة فى أوائل أعماله .. وده إللى خلانى أصمم أدرس الموسيقى ذاتياً .. لأن الظروف كانت لا تسمح بإنضمامى لأحد الكليات أو المعاهد المتخصصة ..

لا تخجل ياصديقى وإعتبر أن التريقة نوع من أنواع التحدى للذات .. لو بتحب المزيكا .. إستمر وستصل مهما طال المشوار .. ولا تجعل عامل السن حائلاَ بينك وبين التعلم .. وينطبق هذا على معظم الهوايات ..

ومالكش دعوة بالقومندان ( راضى )

لأنه ماوراهوش حاجة غير إنه يهزأنا لو غلطنا فى اللغة العربية ..

[الألآتى]

حلوة ياعم غازى ... لكن ..

لو إشتغلت على إيقاع يكون أحسن .. يظبطك ..

[غازي الضبع]

ربنا يجبر بخاطرك يا رب
وما يرقدلك جتة
ويطعمك ما يحرمك
ويديك على أد نيتك
يا رافع معنوياتي

بس انت حيرتني معاك
نعمل إيقاع تقول تخبيط حلل
مانعملشي .. تقول الإيقاع أحسن
على العموم .. دا تسجيل من أكتر من 10 سنين
وكان والله مجرد مزاح ..
إن صاحبي يعزفها قدامي .. وأنا أحفظ صوابعه بتروح فين
وبعدين أقلده .. فتطلع كده
وياريتني استمريت .. متهيألي كنت زماني هافهم وأبقى شاطر
...
بس يالله .. الفن مالوش نصيب

[غازي الضبع]

والله يا عم محمد أنا فعلا ماعرفش مصير مواضيع الصالون إيه ؟؟
لكن هذا الموضوع اسمه دردشة موسيقية
يعني دردشة في صميم منهج المنتدى
يبقى أكيد عمره ما هايتحذف
ويا ريت والله باقي المواضيع تبقى كده
ساعتها مش هاتسمع عن حاجة اسمها حذف نهائي
كمّل يا عم .. كمّل
ماله بقى القصبجي
ادينا نفحات كده ..

[اسير النغم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وددتُ أن اشارك في موضوع التلحين والملحنين


وجهت نضري يجب تفاعل الملحن مع المفردة الشعرية وهو شئ مطلوب جدا جدا وايضا علاقة المفردة الشعرية بالمقام الموسيقي واقصد بالمفرده الشعرية اي الكلمة في القصيدة وليس الشطر او البيت وأيضا علاقة الملحن مع المقام الموسيقي

واريد توضيح المفردة الشعرية مع المقام الموسيقي .
بعض المفردات الشعرية تتوافق مع مقامات موسيقية معينه لتتم حالة التوافق بين الكلمات واللحن وهذا ما فعله استاذنا رياض السنباطي في رباعيات الخيام تابعو كيف لحن هذه القصيدة
قرأها وعاش معها وفجاءة بعد مدة من الزمن اصبح يدندن بمقطع اطفئ لظى القلب بشهد الرضاب فأنما الايام مثل السحاب لاحظ معي كيف توافقت المفردة مع مقام الرست وبعد ذلك اكمل القصيدة بتناسق عجيب .

واخر نقطه وهي علاقة الملحن مع المقام الموسيقي تجد بعض الملحنين متعمقون في مقامات معينه وسطحيون في بعض المقامات ولايتعامل معها الا في اضيق الحدود نأخد مثال

تجد عبدالوهاب وهو راعي صنعه كما قال استاذنا محمد الالاتي
وأنا معاه في ما قال .
يستخدم اغلب المقامات الموسيقيه لكن عند مقام الصبا لاتجد له اعمال تبداء بمقام الصبا ويتعامل معهُ في اضيق الحدود وسئل عن ذلك عبدالوهاب فقال مقام الصبا مقام محدود ولكن تجد الشيخ زكريا احمد يجعل من مقام الصبا حكاية وروايه ويشيل الحدود اللى عملها عبدالوهاب

بقيت كلمه عن التلحين من وجهت نضري وهو الهام وصوت داخلي من روح الفنان الحقيقي ليس له ميعاد مثل الشعر
( يجيءُ بلا وقتٍ وبالوقت يلتقي )
وبعد ذلك تأتئ الصناعه كما قال استاذنا الكبير محمد الالاتي

واسف جداً على الاطاله الموضوع متشعب وكبير

[حفيف الذكرى]

أيها الإخوة الأفاضل : بداية هذه وجهة نظري الخاصة والتي ربما قد أخالف فيها البعض ، ولكن القاعدة كما هو متعارف عليها ( أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .
أولاً : رياض السنباطي : وسأبدأ به نظراً لفارق الإمكانات اللحنية والجمل الموسيقية التطريبة التي تميزه عن موسيقار الأجيال محمد عبد الوهاب _ وأرجو الإنتباه لجملة موسيقار الأجيال والتوقف عندها كثيراً _ .
= بحكم الفوارق المذكورة والفروقات في الممارسة اللحنية الطويلة والإعتكاف لأجلها كثيراً نجد أن السنباطي ( رحمه الله ) له اليد الطولى في الجانب الإبداعي والإبتداعي الخالد .
= وبما أن السنباطي كان ملحناً في المقام الأول فقد أجاد كل الإجادة وامتلك كل نواصي المميزات الخلاقة في الألحان ، بعكس محمد عبد الوهاب المؤدي والملحن .
= ولا نغفل الجانب التطويلي في الألحان عند السنباطي ففي الأغنية الواحدة التي يقيمها على مقام موسيقي نجد فيها التنويع في الكوبليهات بخلاف مذهبها وقفلاتها ، وهذا يكاد يكون قليلاً عند موسيقار الأجيال ( من المعروف أن عبد الوهاب أقل من التلحين على مقام الصبا _ وهذا قصور وتوقف مرده إلى عدم تمكن كامل وعدم علم وافر ضليع .
= أبدع السنباطي في معظم ألحانه لمن تعاون معهم ومنهم : أم كلثوم ، سعاد محمد ، نجاة الصغيرة ، شهرزاد ، نازك ، فايزة أحمد ، هدى سلطان ، نور الهدى ، عزيزة جلال ، وردة الجزائرية ، ميادة الحناوي ، وقد ذكرت هاهنا كوكبة من عمالقة فن الغناء والصوت ، وحسبي بهم كمثال عن بقية من تعاون معهم السنباطي العملاق ،، أما عبد الوهاب فلا نكاد نعرف إلا اليسير من تعاوناته الناجحة ، وذلك لأنه في أغلب تعاوناته اعتمد الألحان الخفيفة السريعة البعيدة عن التطريب إلا ما قل وندر وحقق نجاحاً كنجاحات السنباطي .
= ومن منا لم يرسل أذنيه ويسترسل مع لحن بديع من ابداعات السنباطي التالية : هلت ليالي القمر ، غنى الربيع ، جددت حبك ليه ، رباعيات الخيام ، حديث الروح ، القلب يعشق كل جميل ، النيل ، غلبت اصالح في روحي ، ياللي كان يشجيك أنيني ، أقبل الليل ، سهران لوحدي ، ذكريات ، هجرتك ( أغنية القرن ) ، ثورة الشك ، الأطلال ، من أجل عينيك ، = إن كنت ناسي ، ياناسيني ، افكر فيه وينساني ، انتظار ، أنا وحدي ، سبحان علام الغيوب ، لا يا روح قلبي ، من أنا . يا قلبك ، لا تقلي ضاع حبي من يدي ، أشواق ....... ومن أغانيه التي أداها بنفسه : بيني وبينك ، أمشي إليك ، ذكريات ( ساعة زمن ) ، لقاء ، روّعوه ، أيها الشادي . فجر ، ربي سبحانك .. وهذا غيض من فيض وقليل من كثير من إبداعات الموسيقار الفائز بجائزة اليونسكو في فن الألحان الشرقية الأصيلة .
= لعبد الوهاب ابداعات كذلك ولكنها لا تصل لرفعة ابداعات السنباطي لفارق الإمكانات والتمكن في فن الموسيقى الشرقية الأصيلة ، ولعلي أذكر بعض روائع موسيقار الأجيال المعدودة : أمل حياتي ، انت عمري ، انت الحب ، أغداً ألقاك ، كل ده كان ليه ....
[COLOR="Black"]للمعلومية ::: أغنية منين نبتدي الحكاية من ألحان الموسيقاربليغ حمدي ::: .[/COLأيها الإخوة الأفاضل : بداية هذه وجهة نظري الخاصة والتي ربما قد أخالف فيها البعض ، ولكن القاعدة كما هو متعارف عليها ( أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .
أولاً : رياض السنباطي : وسأبدأ به نظراً لفارق الإمكانات اللحنية والجمل الموسيقية التطريبة التي تميزه عن موسيقار الأجيال محمد عبد الوهاب _ وأرجو الإنتباه لجملة موسيقار الأجيال والتوقف عندها كثيراً _ .
= بحكم الفوارق المذكورة والفروقات في الممارسة اللحنية الطويلة والإعتكاف لأجلها كثيراً نجد أن السنباطي ( رحمه الله ) له اليد الطولى في الجانب الإبداعي والإبتداعي الخالد .
= وبما أن السنباطي كان ملحناً في المقام الأول فقد أجاد كل الإجادة وامتلك كل نواصي المميزات الخلاقة في الألحان ، بعكس محمد عبد الوهاب المؤدي والملحن .
= ولا نغفل الجانب التطويلي في الألحان عند السنباطي ففي الأغنية الواحدة التي يقيمها على مقام موسيقي نجد فيها التنويع في الكوبليهات بخلاف مذهبها وقفلاتها ، وهذا يكاد يكون قليلاً عند موسيقار الأجيال ( من المعروف أن عبد الوهاب أقل من التلحين على مقام الصبا _ وهذا قصور وتوقف مرده إلى عدم تمكن كامل وعدم علم وافر ضليع .
= أبدع السنباطي في معظم ألحانه لمن تعاون معهم ومنهم : أم كلثوم ، سعاد محمد ، نجاة الصغيرة ، شهرزاد ، نازك ، فايزة أحمد ، هدى سلطان ، نور الهدى ، عزيزة جلال ، وردة الجزائرية ، ميادة الحناوي ، وقد ذكرت هاهنا كوكبة من عمالقة فن الغناء والصوت ، وحسبي بهم كمثال عن بقية من تعاون معهم السنباطي العملاق ،، أما عبد الوهاب فلا نكاد نعرف إلا اليسير من تعاوناته الناجحة ، وذلك لأنه في أغلب تعاوناته اعتمد الألحان الخفيفة السريعة البعيدة عن التطريب إلا ما قل وندر وحقق نجاحاً كنجاحات السنباطي .
= ومن منا لم يرسل أذنيه ويسترسل مع لحن بديع من ابداعات السنباطي التالية : هلت ليالي القمر ، غنى الربيع ، جددت حبك ليه ، رباعيات الخيام ، حديث الروح ، القلب يعشق كل جميل ، النيل ، غلبت اصالح في روحي ، ياللي كان يشجيك أنيني ، أقبل الليل ، سهران لوحدي ، ذكريات ، هجرتك ( أغنية القرن ) ، ثورة الشك ، الأطلال ، من أجل عينيك ، = إن كنت ناسي ، ياناسيني ، افكر فيه وينساني ، انتظار ، أنا وحدي ، سبحان علام الغيوب ، لا يا روح قلبي ، من أنا . يا قلبك ، لا تقلي ضاع حبي من يدي ، أشواق ....... ومن أغانيه التي أداها بنفسه : بيني وبينك ، أمشي إليك ، ذكريات ( ساعة زمن ) ، لقاء ، روّعوه ، أيها الشادي . فجر ، ربي سبحانك .. وهذا غيض من فيض وقليل من كثير من إبداعات الموسيقار الفائز بجائزة اليونسكو في فن الألحان الشرقية الأصيلة .
= لعبد الوهاب ابداعات كذلك ولكنها لا تصل لرفعة ابداعات السنباطي لفارق الإمكانات والتمكن في فن الموسيقى الشرقية الأصيلة ، ولعلي أذكر بعض روائع موسيقار الأجيال المعدودة : أمل حياتي ، انت عمري ، انت الحب ، أغداً ألقاك ، كل ده كان ليه ....
[COLOR="Black"]للمعلومية ::: أغنية منين نبتدي الحكاية من ألحان الموسيقاربليغ حمدي ::: .[/COOR]

[غازي الضبع]

الأستاذ الفاضل / خفيف الذكرى
طبعا الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية كما نعلم وكما ذكرت حضرتك
وأنا عليّا أن أحترم رأي حضرتك جدا بالرغم من أني أراك متحاملا جدا على موسيقار الأجيال ..
يكفي أنك حينما ذكرته مقارنا بالموسيقار السنباطي فقلت : أنه مؤدي وملحن .. حتى لم تقل مطرب وملحن ..
والحقيقة إني أتسائل في البداية لماذا حضرتك تعقد مقارنة بينه وبين الموسيقار رياض السنباطي ..
كلا منهما موسيقار له وزنه وثقله في عالم الألحان ..
وليس معنى أن الأستاذ عبد الوهاب كان قليل استخدام مقام الصبا أنه لا يتقنه أو لا يستطيع التعامل معه ..
فقد تملك العديد من الأشياء ولكنك لا تحب استخدامها أو تستعيض عنها بأشياء أخرى ..
فأرى حضرتك تقول :
ولا نغفل الجانب التطويلي في الألحان عند السنباطي ففي الأغنية الواحدة التي يقيمها على مقام موسيقي نجد فيها التنويع في الكوبليهات بخلاف مذهبها وقفلاتها ، وهذا يكاد يكون قليلاً عند موسيقار الأجيال
والله .. انا مستعجب جدا من هذه المقولة العكسية تماما
فمن المعروف ان الأستاذ عبد الوهاب كان يتمتع في كل ألحانه بالتنويع والتجديد والتطويل .. فيكفي أنك لا تمل أبدا من أي أغنية تكون من الحانه ،، حتى إذا تم إعادتها 100 مرة
وأتعجب جدا من مقولة حضرتك ..
أبدع السنباطي في معظم ألحانه لمن تعاون معهم ومنهم : أم كلثوم ، سعاد محمد ، نجاة الصغيرة ، شهرزاد ، نازك ، فايزة أحمد ، هدى سلطان ، نور الهدى ، عزيزة جلال ، وردة الجزائرية ، ميادة الحناوي ، وقد ذكرت هاهنا كوكبة من عمالقة فن الغناء والصوت ، وحسبي بهم كمثال عن بقية من تعاون معهم السنباطي العملاق ،، أما عبد الوهاب فلا نكاد نعرف إلا اليسير من تعاوناته الناجحة
حقيقي أنا متعجب جدا من هذه المقولة أيضا ..
وأشعر أن حضرتك لم تعرف عبد الوهاب من أساسه ..
ولماذا لم تذكر محطة عبد الحليم على سبيل المثال
وأُعلم حضرتك أن السنباطي لحن أغنيتان تقريبا فقط لعبد الحليم هما أفشل أغنيتان له ..
وهما لحن الوفا ( من فيلم لحن الوفاء ) ، وأنا وانتي وانا ( من فيلم ليالي الحب )
وأكبر دليل على ذلك أنك تستطيع أن تسأل أيٍ من مُحبي العندليب فتجده يحفظ كل أغاني العندليب عن ظهر قلب ماعدا هاتان الأغنيتان .. !!
هذا طبعا على سبيل المثال ..
أما بقية الكوكبة المذكورة فإذا أخذنا مثلا مثال نجاة الصغيرة وقارنّا نجاة مع السنباطي بنجاة مع عبد الوهاب ..
حقيقي لا يوجد وجه مقارنة ..
إن نجاة لم تعرف النجاح إلا على يد عبد الوهاب كما قالت هي بنفسها ..
وكذلك وردة الجزائرية وفايزة .. وغيرهم ..
ويكفي أقول لحضرتك واقع مهم جدا ..
أنه إذا تكلمنا عن نجاح السنباطي فسيأتي سريعا في أذهاننا جميعا أعماله مع أم كلثوم ..
أم إذا تكلمنا عن نجاح عبد الوهاب .. لن يأتي في ذهنك مطرب بعينه ..
لإن عبد الوهاب لم يكن ملحن لفئة واحدة أو نوعية واحدة من الصوت كما كان السنباطي ..
أنا لا أغفل نجاحات السنباطي مع غير أم كلثوم ولكنها نجاحات بنسب ضئيلة جدا بالنسبة لأعماله مع أم كلثوم ..
أما عبد الوهاب فهو كان صانعا للعديد من المطربين العظام ..
ويكفي أن أذكر مثالا واحدا فقط على صناعات ونجاحات عبد الوهاب وهو المطرب الكبير محمد عبد المطلب ..
والذي يشهد تاريخه أن عبد الوهاب هو من صنع شهرته ونجاحاته ..
ثم ذكرت حضرتك بعض أعمال الموسيقار السنباطي وتقول : ومن منا لم يرسل أذنيه ويسترسل مع لحن بديع من ابداعات السنباطي التالية : هلت ليالي القمر ، غنى الربيع ، جددت حبك ليه ، رباعيات الخيام ، ..
ولم تُكمل المقارنة التي عقدتها بين الأستاذ عبد الوهاب والموسيقار السنباطي ..
فكان من المفروض أن تذكر أيضا أعمال الأستاذ العديدة المتميزة .. ولن أضرب أمثال فأعماله كلها متميزة ..
ثم ضربت حضرتك عدة أمثلة لأغاني غناها الموسيقار السنباطي .. وهنا لم ولن يصلح نهائيا أن تقارن بين أغانيهما الشخصية فلم يغني أحداً مثل الأستاذ عبد الوهاب أبدا حتى الآن .. لا السنباطي ولا غيره ..
ثم ذكرت جائزة وحيدة للموسيقار السنباطي وهنا أنا أعذر حضرتك في عدم ذكر جوائز وأوسمة ونياشين وألقاب الأستاذ عبد الوهاب العديدة والمختلفة والمتنوعة والتي بالتأكيد لم يحصل عليهم صدفة ..
أتعجب أيضا أن حضرتك لم تذكر من ضمن معايير المقارنة بين الاثنين المقطوعات الموسيقية التي ألّـفها كلا منهما ..
ولكن أنا أعطي لحضرتك طبعا العذر لإنه لا توجد وجه مقارنة ..
لإننا تقريبا لم نسمع عن خلود أيٍ من مقطوعات الموسيقار السنباطي ولا نعلم حتى أي اسم لأي مقطوعة له على عكس العديد والعديد من مقطوعات الأستاذ الخالدة ( عزيزة ، ليالي لبنان ، حبيبي الأسمر ، خطوة حبيبي ، عش البلبل ، ألوان ، حياتي ، بنت البلد ....) إلى باقي الـ 42 مقطوعة المعروفين حتى الان ..
ثم أتعجب لهذه المقولة أيضاً :
لعبد الوهاب ابداعات كذلك ولكنها لا تصل لرفعة ابداعات السنباطي لفارق الإمكانات والتمكن في فن الموسيقى الشرقية الأصيلة
وهنا .. حقيقي لا تعليق ..
أن إبداعات الأستاذ عبد الوهاب لا تصل لرفعة السنباطي ! ! ! ! ( علامات تعجب إلى مالا نهاية ... )
وأخيرا .. أرى أن حضرتك ذيّلت مقالتك بتغليط أو إغلاط ( إذا صح التعبير ) لمعلومة أن أغنية نبتدي منين الحكاية ليست للأستاذ عبد الوهاب وإنما لبليغ حمدي ؟؟؟؟؟
وهنا أقول لحضرتك : هل لإنها من كلمات محمد حمزة تكون بالضرورة من ألحان بليغ حمدي ..
إنها بالفعل من ألحان الأستاذ عبد الوهاب
وهي آخر الألحان المغناه للعندليب من أعمال الأستاذ عبد الوهاب ..
في النهاية يا أستاذ خفيف الذكرى ..
أنا أكتب لحضرتك هذا الرد وأنا مبتسم ومحترم لكلام حضرتك ووجهة نظرك .. ولا تظن للحظة واحدة أني أرد على حضرتك بسخرية أو هجوم أو ما شابه .. حاشا لله
فنحن في موضوع دردشة موسيقية ..
وأساس الحوار هو الرأي والرأي الآخر ..
تحياتي واحترامي .

[ملحن مصري]

السلام عليكم
انا سعيد بالمشاركه معكم في المنتدي الجميل ولي رجاء من جميع الاعضاء
اري انه لايجب ان نقارن بين عظماء وذلك لاستقلال كل ملحن او موسيقي بشخصيته التي تفصله تماما عن غيره
كما اتمني انه لو قمنا بالنقد الافضل من وجهة نظري هو تفسير ووصف كل موسيقي علي حده وللقارئ حرية المقارنه
وانا اتكلم علي اساس أن الاعضاء مهتمون وان كانوا متخصصون لذلك اتمني ان النقد او اسلوب تناول المقارنه بشكل
موضوعي يرقي الي مستوي اعلي مما نتمني

أود أن اضيف أننى ملحن واتمني تقديم موسيقي وأغان ترقي لمستوي السمع وأن أصل إلي جميع فئات الشعب
كما فعل سابقي من العظماء
كما أرجو من حضراتكم نقدي دائما لانى مؤمن تماما بالنقد البناء
وأتمني أن اساهم ف القضاء علي ضوضاء مدعي الغناء والفن في مجالي

وفي النهايه اتمني عدم النفور من اسلوبي الصريح اكثر من اللازم

[غازي الضبع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحن مصري

السلام عليكم
انا سعيد بالمشاركه معكم في المنتدي الجميل ولي رجاء من جميع الاعضاء
اري انه لايجب ان نقارن بين عظماء وذلك لاستقلال كل ملحن او موسيقي بشخصيته التي تفصله تماما عن غيره
كما اتمني انه لو قمنا بالنقد الافضل من وجهة نظري هو تفسير ووصف كل موسيقي علي حده وللقارئ حرية المقارنه
وانا اتكلم علي اساس أن الاعضاء مهتمون وان كانوا متخصصون لذلك اتمني ان النقد او اسلوب تناول المقارنه بشكل
موضوعي يرقي الي مستوي اعلي مما نتمني

أود أن اضيف أننى ملحن واتمني تقديم موسيقي وأغان ترقي لمستوي السمع وأن أصل إلي جميع فئات الشعب
كما فعل سابقي من العظماء
كما أرجو من حضراتكم نقدي دائما لانى مؤمن تماما بالنقد البناء
وأتمني أن اساهم ف القضاء علي ضوضاء مدعي الغناء والفن في مجالي

وفي النهايه اتمني عدم النفور من اسلوبي الصريح اكثر من اللازم

أهلا وسهلا بك أيها الملحن المصري
نورتنا ، ونتمنى لك قضاء أوقات ممتعة معنا في سماعي
وبالنسبة لعرض أعمالك ، برجاء تصفح هذا القسم
هنـــــــا