لكن والاهم انى اردت الاطمئنان عليك شخصياً
لأنى اعرف تماماً انك ليس لك فيما يحدث اليومين دول
واحسست انك مختفى .... فأردت جرك من فنك
عمى وعم عموم جر الشكل .. أبو ميدو
أشكرك أولاً على الإهتمام .. وهذا حال الأصدقاء دائماً .. بالتأكيد
وبالفعل .. كما تعرف عنى .. لا أحب المشاكل .. من أى نوع
لكنى خائف على مصر وأتمنى الخير والسلام والصفاء لبلدى الحبيب
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك
أكتشفت امر كنت اظن انه بعيداً عن تصورى ( المحدود )
وهو تطابق بعض المقامات الشرقية ... مع بعض الالحان الاوربيه .... او اسميها مجازا المقامات
فعندما سمعت عبارة ( بساط الريح جميل و .... الخ ) .... قلت انا عليها ...( لحن فالس )
لكن حضرتك قلت انها ( راست ) على ايقاع الفالس
حيرتنى تلك المقوله .... فيجب ان تزيل حيرتى وتفسر يعنى ايه ؟؟؟؟
بداية .. يجب أن نعرف أن الفالس والرومبا والسامبا والتانجو .. ألخ
هى مجرد أسماء لرقصات غربية .. لكننا نأخذ إيقاع هذه الرقصات بنفس مسماها
فنأخذ إيقاع الرومبا ونركب عليه أى لحن أو مؤلف موسيقى .. فنقول أن اللحن على إيقاع الرومبا
وهذا الكلام ينطبق على باقى الإيقاعات
إذن .. الإيقاع يختلف عن المقام .. فمن الممكن أن يكون اللحن على إيقاع الفالس .. ومن أى مقام .. حسب رؤية الملحن
أما عن تطابق المقامات الشرقية مع بعض المقامات أو السلالم الغربية .. فهذا وارد بالطبع
فالنهاوند الشرقى يتطابق فى شكل من أشكاله مع سلم المينور الغربى
والعجم يتطابق مع سلم الميجور الغربى .. والكرد والحجاز والنوا أثر وغيرهم يشتركون مع السلالم الغربية
لأن ليس بهم نوتة شرقية ( ربع تون ) .. سيكا يعنى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك
وفى مقطع ( بلاد الحوت ... والجنه والزيتون .... الخ )
سمعته انا من ايقاع السامبا او الرومبا .... او ماشابه.
لكن حضرتك قلت انه مقام ( السوزناك ).... فهل عندنا مثل ذلك التطابق السمعى
ولم الحظ بإذنى تغير فى الاداء فى مقطع (تونس ايا خضراء ... ياحارقه الاكباد ) وظننته فى نفس المقام واستكمالا لما بدأه قى ( بلاد الحوت والجنة والزيتون ) فما احسست بتغير الايقاع .... لكنك فسرتها بأنه مقام جديد ( الراست ) .... منك نستفيد فعلمنا واصبر علينا
أنا قلت أن السوزناك مقام يحتوى على راست وحجاز
إذن لا غرابة أن يغنى فريد من الراست .. ولن نلحظ إختلاف كبير .. لأن الراست جنس من أجناس السوزناك
يعنى مارحناش بعيد .. والإيقاع لم يتغير .. لكن جنس المقام تغير .. وبما أنه جنس من أجناس السوزناك .. فلم نلحظ أى تغيير
اشكرك اخي حسن على استماعك لي وانا بنتظار مساعدتك في البحث عن هذا اللحن او الاغنية
وذلك بسبب المجهود الكبير الذي بذلته في البحث عنها دون جدوى للاسف,, بنتظارك وجزاك الله الف خير
على تنبيهي بالنسبة للعشر مشاركات الاولى لم اكن اعلم ذلك للأمانه.
تحياتى للجميع..
وأنا أيضا أعتقد أن الكلمة الصحيحة ليست آه يا زلم
وانما : آه ياسﻻم .. كناية عن اﻹعجاب والتعجب.
أما كلمة زلم فليس لها معنى معروف يجعل بيرم التونسى يستخدمه فى أوبريت باللهجات الشعبية. وان كان له عدة معانى فى القاموس اﻻ أن وﻻ معنى منها يتسق مع سياق الكلمات.
مع خالص ودى وتقديرى لكل اﻵراء..
زِلِم باللهجة الشامية هي جمع زَلَمِة أي رجُل ( شخص ) ولكن زِلِم بكسر الزاي وفي الأغنية جاءت بفتح الزاي ....؟؟؟؟ فما المقصود بها الله أعلم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انور الحارث
ربما هي من أه ياسلام
مجرد رأي
أنور
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حماد
تحياتى للجميع..
وأنا أيضا أعتقد أن الكلمة الصحيحة ليست آه يا زلم
وانما : آه ياسلام»»م .. كناية عن اﻹعجاب والتعجب.
أما كلمة زلم فليس لها معنى معروف يجعل بيرم التونسى يستخدمه فى أوبريت باللهجات الشعبية. وان كان له عدة معانى فى القاموس اï»» أن وï»» معنى منها يتسق مع سياق الكلمات.
مع خالص ودى وتقديرى لكل اﻵراء..
زلم : لم اجد لها تفسيراً مقنعا فمره السهم ومره ما يتدلى من عنق العنزة... ومره العطاء ومره اخرى القلم وفى السودان الرجل
آه يا زلم.. آه يا زلم.. آه يا زلم تحية طيبة لكم جميعاً ولتوضيح معنى كلمة ( زلم ) وجمعها ( أزلام) والتي وردت في بساط الريح والتي إلتبس فيها المعنى لدى الأخوة الأعزاء ، الموسيقار فريد الأطرش يلفظ كلمة ( زَلَم ) بالفتحة على الزاء واللام ، مثل لفظة أهلنا في الشام ( كِيفك يازَلَمه) ( والله مابتصير هيك يازَلَمه ) ( روح ودي المصاري للزَلَمه ) ( وينك يازَلَمه ) ..الخ ، ولم يلفظ الكلمة كما يلفظها أهل العراق ( زِلِم ) والزِلِم بمعنى الرجل الرجالة الأشداء الأقوياء والذين يُعتمد عليهم في السلم او الحرب فنقول : خوش سباع والله زِلِم أو زِلِم السرايا أو إنتم زِلِم أو حيو زِلِم العراق الأخيار أو أمرك عالزِلِم أو شلون زِلِم خشنة.. وهكذا في العديد من العبارات في اللهجة العراقية . * الشاعر الغنائي الكبير بيرم التونسي في إيراده لكلمة الزِلِم والكلمات الأخرى الخاصة بــــ ( نروح يابساط على بغداد ) يعرف معنى الكلمة ، ولكن غنائها باللهجة العراقية ، ربما صعبة أو لاتتوافق مع سياق اللحن للأوبريت.. وغناها فريد الأطرش باللهجة الشامية ،وهي مفهومة أيضاً لدى العراقيين بصورة عامة .. وحرف الزاء واضحة جداً عند نطقه في الأوبريت وليس (سَلَم) ..
نروح يا بساط على بغداد.. على بغداد على بغداد
بلاد خيرات بلاد امجاد.. بلاد خيرات بلاد امجاد
نحنا هنا بالسيف بنحمي أرضنا
وفي نهار الحيف نحمي عرضــنا
أما الكرم للضيف مخلوق فرضنا
والعز في الأتنين السيف والكرم
آه يا زلم آه يا زلم آه يا زلم
_____________
* مسمع قصير من بساط الريح ( نروح يابساط على بغداد)
* مسمع قصيرmp3 من إنشودة وطنية عراقية ورابط للفيديو ( من أرشيفي) ((هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــااااااا )) :
فوت بيههَ وعالزِلِم خَلِيهه** والله لرگاب العِدى إنساويهه
الگاع حره وتنتخي ابراعيهه** لو إنشوف الموت ماننطيهه
لرگاب العدى : رقاب العدو . الگاع حره : الأرض حره
التعديل الأخير تم بواسطة : نور عسكر بتاريخ 18/03/2016 الساعة 15h22
الزَّلَمُ : السهم الذي لا ريش عليه ، وكان أهلُ الجاهلية يستقسِمون بالأزلام ، وكانوا يكتبون عليها الأمرَ أو النهي ويضعونها في وِعاء ، فإذا أراد أحَدُهم أمرًا أدخَلَ يده فيه وأخرجَ سهمًا فإن خرج ما فيه الأمرُ مضى لقصدِه ، وإن خرج ما فيه النَّهي كَفَّ
الزَّلَمُ : الظِّلْفُ ، أو الَّذي خَلْفَه