أسئلة حول نظريات الموسيقى العالمية، يرد عليها أحمد الجوادي

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

أستادي العزيز أحمد الجوادي
أنا الأن أقوم بتأليف عمل جديد و طويل فهو قصيد سمفوني
و أنا عاملوا على مقامات عريبة و غربية أيضا و لكن كنت أريد أن أقوم بتحوير لمقام الشهناز الكردي
من مقام الحجاز و لكن وجدت على أن مقام الشهناز الكردي لا يوجد به ائتلاف الدرجة الخامسة سباعي فلم أفهم لمادا
ممكن تشرحلي
و لو سمحت هل يمكن التحوير بطريقة القفلة حيت بعد أن تقفل بالمقام الأول تنتقل لمقام أخر
فكيف هي الطريقة هل هناك قاعدة محدد لدلك
مع تحياتي و خاص محبتي لك أستادي العزيز

صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

بالنسبة لوضع هارموني لسلالم شرقية أو حتى سلالم المود أو المقامات الكنسية، لا نستطيع أن لا نفكر باستخدام ما يسمى "الهارموني التقليدي"، إذ أن الهارموني التقليدي يستخدم للسلمين الماجور والمينور حيث وجود النوتة الحساسة والتي هي الدرجة السابعة "المرفوعة في حالة المينور".
بمعنى، لا يوجد دومينانت حقيقي وبمفهوم الهارموني التقليدي في السلالم الأخرى، حيث أنني شرحت عن الدومينانت وتصريفه. أي بمعنى آخر لا يوجد قفلات مثل القفلات الموجودة في سلمي الماجور والمينور.
والحال نفسه في موسيقى البوب حيث تكثر استخدام سلالم المود الأخرى غير الماجور والمينور.

خالص تحياتي

[عبد الهـادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي

صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

بالنسبة لوضع هارموني لسلالم شرقية أو حتى سلالم المود أو المقامات الكنسية، لا نستطيع أن لا نفكر باستخدام ما يسمى "الهارموني التقليدي"، إذ أن الهارموني التقليدي يستخدم للسلمين الماجور والمينور حيث وجود النوتة الحساسة والتي هي الدرجة السابعة "المرفوعة في حالة المينور".
بمعنى، لا يوجد دومينانت حقيقي وبمفهوم الهارموني التقليدي في السلالم الأخرى، حيث أنني شرحت عن الدومينانت وتصريفه. أي بمعنى آخر لا يوجد قفلات مثل القفلات الموجودة في سلمي الماجور والمينور.
والحال نفسه في موسيقى البوب حيث تكثر استخدام سلالم المود الأخرى غير الماجور والمينور.

خالص تحياتي

السلام عليكم
أستادي العزيز شكرا على اجابتك الجميلة
ولكن بصراحة معلوماتي لم تسمحلي أن أفهم ما تقصده جيدا
فهل تقصد أنه في المقامات العربية لا يوجد أبدا ائتلاف الدومينانت بسابعه
أم تقصد شيء أخر
و أتمنى لو توضح لي بنوتة
بها ائتلافات مقام الشهناز الكردي
طبعا ادا كان دلك ممكن
و أطلب من حضرتك مرة أخرى أن تشرحلي طريقة التحوير بالقفلة حيت بعدها يبدأ المقام الجديد
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

السلام عليكم
أستادي العزيز شكرا على اجابتك الجميلة
ولكن بصراحة معلوماتي لم تسمحلي أن أفهم ما تقصده جيدا
فهل تقصد أنه في المقامات العربية لا يوجد أبدا ائتلاف الدومينانت بسابعه
أم تقصد شيء أخر
و أتمنى لو توضح لي بنوتة
بها ائتلافات مقام الشهناز الكردي
طبعا ادا كان دلك ممكن
و أطلب من حضرتك مرة أخرى أن تشرحلي طريقة التحوير بالقفلة حيت بعدها يبدأ المقام الجديد
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز

عزيزي أستاذ مراد المحترم

أرجو أن تقرأ موضوعي عن التآلفات الرباعية بتمعن، وأنت يجب أن تستخلص الرد على سؤالك! ببساطة شديدة أكتب تآلف خامسة السلم الذي تريده وقارنه بما كتبته أنا، هل هو تآلف ماجور زائدا سابعة صغيرة أم لا؟

ردي كان واضحا جدا، ولا أستطيع أن أرد على خمسة أو ستة أسئلة مختلفة في نفس اليوم ومن نفس الزميل، فوقتي محدود ولدي أشغالي الخاصة، وأحيانا لا يسمح لي وقتي ولا ظروفي الدخول للمنتدى لأيام طويلة وربما أسابيع.

http://www.sama3y.net/forum/showthre...187#post626187

تحياتي/ أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجوادي

عزيزي أستاذ مراد المحترم

أرجو أن تقرأ موضوعي عن التآلفات الرباعية بتمعن، وأنت يجب أن تستخلص الرد على سؤالك! ببساطة شديدة أكتب تآلف خامسة السلم الذي تريده وقارنه بما كتبته أنا، هل هو تآلف ماجور زائدا سابعة صغيرة أم لا؟

ردي كان واضحا جدا، ولا أستطيع أن أرد على خمسة أو ستة أسئلة مختلفة في نفس اليوم ومن نفس الزميل، فوقتي محدود ولدي أشغالي الخاصة، وأحيانا لا يسمح لي وقتي ولا ظروفي الدخول للمنتدى لأيام طويلة وربما أسابيع.

http://www.sama3y.net/forum/showthre...187#post626187

تحياتي/ أحمد الجوادي

السلام عليكم
صراحة أستادي ما توصلت اليه لم يكن تألف ماجور زائد سابعة صغيرة
أنا حصلت على تألف الدرجة الخامسة في مقام الشهناز الكردي على شكل تألف زائد
و سأقدم لك هده النوتة التوضيحية البسيطة


ولكن كما تعلم الشكل الوحيد من أشكال الائتلاف السباعي الدي يوجد به ائتلاف زائد يكون معه سابعة كبيرة
ولكن هدا لم يتحقق مع هدا الائتلااف
فهنا مشكلتي
مع تحياتي و خالص محبتي أستادي العزيز
و سامحني ان كنت ازعجك فيمكن أن لا أطرح أسئلة مرة أخرى

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

السلام عليكم
صراحة أستادي ما توصلت اليه لم يكن تألف ماجور زائد سابعة صغيرة
أنا حصلت على تألف الدرجة الخامسة في مقام الشهناز الكردي على شكل تألف زائد
و سأقدم لك هده النوتة التوضيحية البسيطة


ولكن كما تعلم الشكل الوحيد من أشكال الائتلاف السباعي الدي يوجد به ائتلاف زائد يكون معه سابعة كبيرة
ولكن هدا لم يتحقق مع هدا الائتلااف
فهنا مشكلتي
مع تحياتي و خالص محبتي أستادي العزيز
و سامحني ان كنت ازعجك فيمكن أن لا أطرح أسئلة مرة أخرى

لا يا صديقي العزيز، أنا لا أنزعج من الأسئلة بل العكس هذا شيء يسعدني، لكن ما يضايقني هو الإلحاح، أرجو أن لا تتردد في وضع أسئلة، لكن أرجو أن تتذكر بأنني في أحيان كثيرة لا أرد فورا، ربما لو كان السؤال عميقا ذلك يأخذ مني وقتا طويلا لإنشاء ربما موضوعاً جديداً. أو ربما أكون مشغولا في أموري الخاصة.
أنا يعجبين كثيرا فيك حماسك ودأبك على التعلم.

لم يكن التآلف الذي كتبته صحيحا، هذا يوضح أنه توجد لديك مشكلة في بناء التآلفات، لذا أرجو منك أن تقرأ موضوعي عن التآلفات وكيفية بناءها، هنا في هذا المكان.

ما كتبته أنت هو الانقلاب الأول لتآلف الدرجة الثالثة.

كان يجب أن تكون النوتات هي كما يلي:
لا – دو# - مي بيمول.
لو حللنا هذا التآلف لوجدنا أنه مكون من ثالثة كبيرة فوقها ثالثة ناقصة، أي أنه ليس من ضمن التآلفات الموجودة في سملي الماجور والمينور. أي أنه ليس تآلف كبير ولا صغير ولا ناقص ولا زائد، إنه تآلف غريب نوعا ما بسبب الثالثة الناقصة التي يحويها، هو نوع من السادسة الزائدة، لكن مقلوب.
لذا فهو لا يصلح لأن يكون بمثابة دومينانت.
نلاحظ بأن الكثير من السلالم الشرقية ليست فيها نوتة حساس، أي السابعة المرفوعة.

اخترت سملي الكرد والحجاز وبنيت على خامستها تآلف، نلاحظ في كلا السلمين كان التآلف ناقصا، صحيح أنه في أحيان كثيرة ممكن الاستعاضة تآلف الناقص كبديل لتآلف الدومينانت، لكنه لن يكون دومينانت.



خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
أستادي العزيز صراحة لدي سؤال قد يكون غبي شيئا ما
ولكن على العموم سأطرح
أنا دائم عندما أريد أن أكتب الموسيقى يدويا لاأستطيع أن أرسم مدارج موسيقية جيدة
فلا أعرف ما هي الطريقة لرسم مدارج موسيقية جيدة
و عندما لا تكون المدارج جيدة غالبا تصبح النوتة ليست في محلها و عندما تريد أن تتطلع الى تلك النوتة تشمئز منها
و كل هدا بسبب المدارج المنحرفة
فأتمنى أن تساعدني يا أستادي العزيز

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

السلام عليكم
أستادي العزيز صراحة لدي سؤال قد يكون غبي شيئا ما
ولكن على العموم سأطرح
أنا دائم عندما أريد أن أكتب الموسيقى يدويا لاأستطيع أن أرسم مدارج موسيقية جيدة
فلا أعرف ما هي الطريقة لرسم مدارج موسيقية جيدة
و عندما لا تكون المدارج جيدة غالبا تصبح النوتة ليست في محلها و عندما تريد أن تتطلع الى تلك النوتة تشمئز منها
و كل هدا بسبب المدارج المنحرفة
فأتمنى أن تساعدني يا أستادي العزيز

صديقي العزيز أستاذ مراد المحترم

بصراحة هذا أطرف سؤال تلقيته ربما طيلة حياتي.

على العموم فهناك دفاتر فيها صفحات مسطرة خاصة للموسيقى، وأيضا تستطيع أن تنزل من النت صفحات فارغة لكي تكتب عليها من هذا الموقع على سبيل المثال، تستطيع أن تطبع منها ما تشاء:

http://www.blanksheetmusic.net/

وهذه الصفحات من نفس الموقع، إطبع منها ما شئت.

الآن أنا لدي سؤال:

ما هو الربط بين موضوعي عن النظريات وحاجتك لرسم خمسة خطوط متوازية؟

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
أولا أستادي العزيز أشكرك على الرابط الجميل
و تانيا بالنسبة لسؤالك
بعد قراءتي لموضوعك لاحظت أنك تنصح المدونين بالكتابة اليدوية في الأول قبل أن يكوتبوا على أي برنامج من أجل ضبط النظريات في كتابتهم فأنا طرحت هدا السؤال صراحة لأنني كنت أعاني من هده المشكلة قبل جوابك هدا فأنا صراحة كنت أشتري متل هده الأوراق و لكن الدي يبيعها لم يعد يبيعها فأصبحت أرسم المدارج والأن بعد ردك الجميل انتهت مشكلتي
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز

[أحمد الجوادي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H.morad

السلام عليكم
أولا أستادي العزيز أشكرك على الرابط الجميل
و تانيا بالنسبة لسؤالك
بعد قراءتي لموضوعك لاحظت أنك تنصح المدونين بالكتابة اليدوية في الأول قبل أن يكوتبوا على أي برنامج من أجل ضبط النظريات في كتابتهم فأنا طرحت هدا السؤال صراحة لأنني كنت أعاني من هده المشكلة قبل جوابك هدا فأنا صراحة كنت أشتري متل هده الأوراق و لكن الدي يبيعها لم يعد يبيعها فأصبحت أرسم المدارج والأن بعد ردك الجميل انتهت مشكلتي
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي
مع تحياتي و خالص محبتي لك أستادي العزيز

صديقي العزيز. الآن اصبح لديك ما تحتاجه من الصفحات الفارغة اطبع منها ما شئت.

خالص محبتي

أحمد الجوادي

[عبد الهـادي]

السلام عليكم
أولا أشكرك أستادي العزيز على الأوراق الجميلة و لقد قمت بطباعتها و سأبدأ بالكتابة عليها
و هي تهمني جدا خاصة في التأليف فأنا أحب التأليف في الأماكن الطبيعية فأخد الأوراق معي و الحمد لله تتساقط علي الجمل والأفكار الموسيقية بشكل جيد في متل هده الأماكن
و على العموم أستادي العزيز اسمحلي أن أطرح هدا السؤال و أظن أنه مهم للجميع
كما تعلم يا أستادي العزيز في موسيقانا العربية هناك بعض المقامات بها نوتات تختلف في الصعود عن الهبوط و أكتر مقامات المعروفة بهدا مقام النهوند الدي يوجد به نوتة السي بيمول في الهبوط فقط
فسؤال هو كيف يمكن أن نضع هرموني لمتل هده المقامات
و أتمنى أن تكون فهمت قصدي من السؤال
مع تحياتي و خالص محبتي
أنتظر جوابك بفارغ الصبر