سادتي الکرام
تحية طيبة
شکراً جزيلاً علي نقاش موضوع حقوق النشر ...
حق النشر يرجع لخالق الأثر و من اشتري حق نشر الأثر، لا مناقشة في هذا. ولکن أين ضاع صفاء ضمير الناس حتي يحترموا الجهود و تعب الآخرين لإعداد و تهيئة الملفات بشق الأنفس.
رأيت کثيراً من ملفاتي رُفعت في مواقع أخري بنفس الشکل بدون ذکر المصدر و من يرفع الملف يمنّ علي أعضاء المنتدي بأنه جلب لهم درّة ثمينة حصرية !!! و إلخ. حتّي إني رفعت ملفات في منتديات زرياب مثلاً " أبوذية ونشاب + أغنية نخل السماوة " لحسين نعمة و کتبت بالخطأ " أبوذية ونشاف + أغنية نخل السماوة " فوجدتها في مواقع کثيرة بالاسم الخطأ بنفس الجودة حتي وجدتها في منتدي سماعي رفعها أحد الأعضاء قبل أن أرفعها أنا ! کذلک أغنية " يمدلّلة " للفنان حضيري بو عزيز، الأغنية النادرة. رفعتها في منتديات زرياب و صارت تننتشر في جميع المنتديات بدون ذکر المصدر و أخيراً وجدتها مرفوعة في منتدي سماعي بنفس الشکل ! الأغنية سجلتها من شريط أصلي جلبها لي خالي أعتقد کان عام 2005. و کانت في الشريط الأغاني " وياک أروحن " ، " سلّم عليّه " ، " ألف دمعة جرت مني علي خدودي " ، " هلي يا ظلّام " و " يا مدلّلة " . و کان في آخر الوجه الأول للشريط مقطع عزف علي القانون علي مقام الصبا و في أول الوجه الثاني أغنية يمدللّة ( علي مقام البياتي بأبوذيات علي طور المستطيل ) فلصقتهما ببعضهما مع أن المقامين لا يتناسبان مع بعضهما و رفعت الملف في منتديات زرياب و کان مسجلّي قليل الجودة و خراب بعض الشيء و " يترتر " فتسمعون الصوت تتقطع عندما حضيري يجر الآه و لم يکن العيب من الشريط بل من المسجل. فوجدت التسجيل النادر "يمدللة" انتشر في جميع المنتديات و کتبوا فوقه حصرياً !!!
مع الأسف سافر خالي إلي کندا و ضاعت أشرطته الثمينة جدّاً فلو کان الشريط متاحاً لسجلّته ثانية بمسجل عالي الجودة و رفعته. لکن راح اللي راح. ولکن قد أجد بعض النوادر عند أحد أخوالي الذي يملک أسطوانات حتّي! يعني لديه أرشيف غني لمّه من أيام شبابه. فکلما کانوا يغنّون رواد الأغنية العراقية کحضيري و داخل حسن و ناصر حکيم و إلخ. کان يشتري أسطواناتهم في العبّادان ( مدينة في جنوب الأهواز ) . لو سافرت إلي الأهواز سأذهب إليه إن شاء الله. حتي سمعت أنه يملک " أغاني داخل حسن و سلمان المنکوب و شهيد کريم في الأهواز بحضور مطربين آخرين " ... الحلقة الضائعة بين التراث الفني العراقي-الأهوازي.
أنا شخصياً لا أجعل علي التسجيلات طغمة و أتمني أن لا ينسخو ملفاتنا من منتدي سماعي التي تلتمّ بالجهد العظيم من قبل الأعضاء المحترمين.
کان ينکسر خاطري عندما کنت أري ملفاتي تُرفع باسم الآخرين ... لکن الحق معکم ... هدفنا الرئيسي هو نشر فن الغناء العربي فيجب أن نفرح و لا نزعل!
مع إحترامي و ودّي لکل الأعضاء الأعزاء
عزيزي بوعلاو فكرتك جدا ممتازة وجديرة من وجهة نظري ان تؤخذ بجدية ومجهود تشكر عليه وممكن الأخوان الآخرين يقدمون اشكالا ورؤى أخرى ويتفق على الشكل الأنسب , لكن موضوع العضو المتميز ما شفنا فيه شي جديد كان مجرد فكرة وما ادري هل راح تتم او يمكن يكون هناك دراسة مستفيضة من جانب الأخوان للأيجابيات والسلبيات له حتى تصير الفكرة ناجعة من حيث تطبيقها . تحياتي ... أبوحمزه
التعديل الأخير تم بواسطة : abo hamza بتاريخ 14/01/2011 الساعة 22h06
شكرا اخواي الحبيبان ابو علاو واحمد انا في الواقع لم ارفع الفكرة نهائيا من فكري بالرغم من عدم ملاحظتي لأي حماس لها من قبل الاخرين . انا اعلم ان الحماس في النفوس يمكن ان يخلقه الشخص المقابل وليس بالضرورة ان تنبع من داخل الانسان نفسه , وقد اكون انا مقصرا في اثارة الحماس لهذه الفكرة لدى بقية اخوتنا من الاعضاء . سابقى افكر في امكانية تطبيق هذه المبادرة , وقد تجداني يوما افاجيء الجميع بتنفيذها . مع تقديري واحترامي لمساعيكما المخلصة .
أنا لي رأي آخر مختلف وهو أن عملية تسمية الفنانين بالجنوبي أو البغدادي هي ليست دقيقة مثلا نلاحظ الأسماء التالية في مثبت الأغنية البغدادية في الوقت الذي هم من مطربي الجنوب مثلا رضا الخياط هو من الكوت/سعدون جابر من العمارة/كاظم الكوفي من الكوفة/ حميد منصور من الشامية / صالح وداود الكويتي من الجنوب/ أنوار عبد الوهاب و قحطان العطار و صباح السهل و سيتا هاكوبيان فكلهم من مطربي الجنوب إلا أنهم في مثبت الأغنية البغدادية
وأذا كان المقصود هو حسب الأغنية واللهجة البغدادية فنجد أن أغلب أغاني حميد منصور وحسين نعمة و فؤاد سالم وكوكب حمزة ومحمد جواد اموري هي باللهجة البغدادية بينما هم في مثبت الأغنية الجنوبية
و أرى أن التداخل هو في تسمية الأغنية الجنوبية والريفية حيث هما بنفس المعنى أما مطربي الجنوب فليس هناك مطربي الجنوب فالكل غنى من أذاعة بغداد وليس من أذاعة الجنوب
فالأشكال يقع عندما أبحث عن أنوار عبد الوهاب من الناصرية فأجدها في الأغنية البغدادية وأبحث عن فؤاد سالم البصراوي فأجده في مثبت الأغنية الجنوبية وهما الأثنان من الجنوب
تحياتي
__________________
(ما أجملَ أنْ نبنيَ جسراً من الأمل فوق بَحرٍ مِنَ اليأسْ)
اخوتي الاحبة حسنا جدا ان قام اخينا العزيز احمد قاسم بفتح هذا الموضوع والذي ساعتبره مقدمة لما سيأتي لاحقا . قبل فترة ليست ببعيدة تقدمت بمقترح لادارة المنتدى للقيام بحملة تحديث شاملة للمنتدى , وكنت ناوي بان نبدأ بها في قسم العراق الا ان انشغالنا بالاعداد للاحتفالية الكبرى التي ستقام بالقسم بمناسبة مرور مئة عام على ولادة الفنان عزيز علي جعلني اؤجل هذا الموضوع قليلا ولما بعد انتهاء الاحتفالية . سنقوم انشاء الله في وقتها بفتح موضوع لسماع جميع مقترحات اسرة القسم والسادة الاعضاء بخصوص اعادة النظر بتبويب القسم ووضعه بحلة جديدة . اما بخصوص مشاركات الشكر فسبق لنا وان تداولنا هذا الموضوع واتفقت اغلب الاراء في حينها بان وجودها ضروري لتشجيع القائمين برفع المساهمات , لكن بعد مرور فترة عليها فانها يجب ان ترفع لانتفاء الغعرض منها . ان بقاء قسم كبير من مشاركات الشكر دون رفع يعود الى تقصير من جانبنا كمشرفين , وانا لا اخفيكم بان تضخم القسم وكثرة محتوياته ادى الى هذا التقصير لاننا وبصراحة قد لا نملك الوقت الكافي لقضاء ساعات طويلة لمراجعة مشاركات قديمة لغرض التنقية . ومع ذلك فان نيتنا باجراء مراجعة شاملة قد تتيح لنا امكانية اجراء هذه التنقية . شكرا لكم مرة اخرى , مع التقدير .
اما بخصوص مشاركات الشكر فسبق لنا وان تداولنا هذا الموضوع ////////////////////////////
الأستاذ وسام الشالجي
الأخوان الأعزاء
أرائكم كلها سديدة وتصب في خدمة وديمومة المنتدى وحسناً فعل الأخ أحمد قاسم صالح بفتح هذا الموضوع مرة أخرى ،المسألة ننظر اليها من جانب آخر .. يعني ماذا سأضيف بكلمة الشكر هذه! لمثبت أو موضوع معين ، الأحرى بأغناء المثبتات بالبحث والدراسة ،ولأن كلها تحتاج الى معلومات تاريخية وفنية وبمهنية بعيدة عن العواطف ، ولأن توثيق التراث الغنائي والموسيقي والأدبي يحتاج منا الكثير ..ولأن الكثير قد فقد وضاع وتلف ..وان كان من (كلمة شكر ) فيمكن أدراجها عند الرد والتعليق على المشاركة السابقة ، بأضافة فنية وجديدة لم نسمع بها سابقاً وهكذا ، أنا أكتب مثلاً معلومات فنية قيمة ولأول مرة في حقل ما وأراها بعد فترة قد حذفت ، تحت باب ( تعليقات أنتفت الحاجة اليها !!) والمنتدى ممتليء لآخره في كل الأقسام بمشاركات لافائدة منها لا للفن ولا للتراث ، ولديّ ملاحظات كثيرة بهذا الجانب ،المحافظة على موروثنا الغنائي والشعبي وتوثيقه يحتاج الى البحث والأهتمام الجدي ، والمسألة هنا ليست شخصية أو مقصود أحد بعين ذاته ، بل بالعكس الجميع هنا هم أخوان وأخوات أعزاء جمعهم هذا المنتدى الكبير ،والذي نرجو له دوام البقاء والأزدهار بين آلالاف المنتديات والمواقع .وملاحظة أخيرة يمكن الأهتمام بجانب مهم وهو القيام بفهرسة جميع المواضيع ، صوتية ومرئية وكتابات ومقالات ودراسات ، وأعتبار الفهرسة ،كمشاركة جدية ،لأنها تأخذ الوقت الكثير في أنجازها ، لذلك أبتعد الكثيرون عنها ،ولأنها لاتضيف شيئاً لرصيد المشاركات للعضو الواحد ، يرجى البحث عن هذه النقطة والتي ستغنينا عن كلمات الشكر والعرفان وغيرها ، ولكي لاتكون سلوكاً ومنهجاً في المشاركات القادمة .
تحياتي وأحترامـــي .
الأخوة الأعضاء الكرام بخصوص موضوع تكرار الشكر قد حصل قبل فترة قريبة من قبل أحد الأعضاء الجدد وتحديداَ في المكتبة المقامية قام برفع مشاركات شكر بحدود 30 مشاركة أو أكثر متفرقة على انواع المقامات وكل المشاركات تحمل نفس الكلام يعني ( copy , paste ) على العموم أجريت اللازم حينها . الموضوع بأختصار هناك منتديات تطلب من الأعضاء الجدد رفع عشر مشاركات أولى وبعدها تبدأ المشاركات بالظهور مباشرة (حتى لو كان رفع هذه العشر مشاركات خلال دقيقة واحدة اي يجب ان تنجز العشر مشاركات ولا أهمية للوقت) لذا أنا اعتقد أن الأخوة الأعضاء الجدد يعتقدون هذا الأجراء سارياَ في منتدى سماعي أيضاَ.
منتدى سماعي لايتبع هذا السياق أطلاقاَ العضو الجديد وبمجرد تفعيل عضويته يستطيع (التحميل والأستماع المباشر و رفع المشاركات) مباشرةَ دون أي قيد أو شرط حتى لو كان عداد مشاركاته صفراَ. فقط توجد نقطتان مهمة أود أن أوضحها: 1- المشاركات العشرة الأولى لاتظهر مباشرة وأنما بعد فترة زمنية هذه الفترة وضعت للمراقب أو المشرف كي يستطيع من خلالها تقيم مدى جدية المشاركة فالمشرف له الصلاحية بالموافقة عليها وتظهر مباشرةَ وأن لم يحصل ذلك فتظهر أوتماتيكياَ بعد مرور ثلاثة أيام على رفع المشاركة من خلال العضو الجديد. 2- نظام منتدى سماعي أي قاعدة بياناته أو السوفت وير لايتوافق مع برامج التسريع مثل برنامج (download manager ) أو غيرها من برامج التسريع فعليه يجب ايقافه أو حذفه كي يستطيع العضو من التحميل او الاستماع المباشر للملفات . نصيحتي للأعضاء الجدد قبل رفع أي مشاركة أرجو أن يتجولوا في المنتدى أولا وقراءة ميثاقه وزيارت قسم استفسارات الأعضاء وقسم المقترحات أيضاَ حيث من خلال ذلك ستتكون فكرة شاملة عن كيفية التعامل مع هذا المنتدى . وأخيراَ نرحب بالأعضاء الجدد وبمشاركاتهم مع مراعاة ماجاء في ميثاق المنتدى . مع التقدير
الأخوة الأعضاء الكرام بخصوص موضوع تكرار الشكر قد حصل قبل فترة قريبة من قبل أحد الأعضاء الجدد وتحديداَ في المكتبة المقامية قام برفع مشاركات شكر بحدود 30 مشاركة أو أكثر متفرقة على انواع المقامات وكل المشاركات تحمل نفس الكلام يعني ( copy , paste ) على العموم أجريت اللازم حينها . الموضوع بأختصار هناك منتديات تطلب من الأعضاء الجدد رفع عشر مشاركات أولى وبعدها تبدأ المشاركات بالظهور مباشرة (حتى لو كان رفع هذه العشر مشاركات خلال دقيقة واحدة اي يجب ان تنجز العشر مشاركات ولا أهمية للوقت) لذا أنا اعتقد أن الأخوة الأعضاء الجدد يعتقدون هذا الأجراء سارياَ في منتدى سماعي أيضاَ.
منتدى سماعي لايتبع هذا السياق أطلاقاَ العضو الجديد وبمجرد تفعيل عضويته يستطيع (التحميل والأستماع المباشر و رفع المشاركات) مباشرةَ دون أي قيد أو شرط حتى لو كان عداد مشاركاته صفراَ. فقط توجد نقطتان مهمة أود أن أوضحها: 1- المشاركات العشرة الأولى لاتظهر مباشرة وأنما بعد فترة زمنية هذه الفترة وضعت للمراقب أو المشرف كي يستطيع من خلالها تقيم مدى جدية المشاركة فالمشرف له الصلاحية بالموافقة عليها وتظهر مباشرةَ وأن لم يحصل ذلك فتظهر أوتماتيكياَ بعد مرور ثلاثة أيام على رفع المشاركة من خلال العضو الجديد. 2- نظام منتدى سماعي أي قاعدة بياناته أو السوفت وير لايتوافق مع برامج التسريع مثل برنامج (download manager ) أو غيرها من برامج التسريع فعليه يجب ايقافه أو حذفه كي يستطيع العضو من التحميل او الاستماع المباشر للملفات . نصيحتي للأعضاء الجدد قبل رفع أي مشاركة أرجو أن يتجولوا في المنتدى أولا وقراءة ميثاقه وزيارت قسم استفسارات الأعضاء وقسم المقترحات أيضاَ حيث من خلال ذلك ستتكون فكرة شاملة عن كيفية التعامل مع هذا المنتدى . وأخيراَ نرحب بالأعضاء الجدد وبمشاركاتهم مع مراعاة ماجاء في ميثاق المنتدى . مع التقدير
حقيقةً أنا مع الاستاذ محمد العمر في ما ذكره كما أن لي ملاحظة حول مثبت ( أغاني عراقية مختلفة) وهو أن هذا المثبت يحتوي على بعض المشاركات التي تنتمي الى الجيل الجديد من الفنانين وهو على عكس ما يتبناه المنتدى حيث ان سياسة المنتدى تتبنى الاغنية العراقية القديمة الى جيل السبعينات وانا لم أستمع في حياتي إلى أغنية للفنانة رافده أمير في فترة السبعينات وأرى أن بعض الاعضاء يقوم برفع بعض المشاركات لزيادة رصيده فقط على حساب الكم وليس الكيف هذه وجهة نظري والامر متروك الى إدارة الاشراف ودمتم