* : سعد عبد الوهاب- 16 يونيو 1929 - 23 نوفمبر 2004 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 05h48 - التاريخ: 26/10/2025)           »          كارم محمود- 16 مارس 1922 - 15 يناير 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 05h31 - التاريخ: 26/10/2025)           »          صـــبـــاح- 10 نوفمبر 1927 - 26 نوفمبر 2014 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 03h26 - التاريخ: 26/10/2025)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 03h16 - التاريخ: 26/10/2025)           »          شفيق جلال- 15 يناير 1929 - 15 فبراير 2000 (الكاتـب : احمد عبدالهادى - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 03h11 - التاريخ: 26/10/2025)           »          لبلبة- 14 نوفمبر 1945 (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 03h05 - التاريخ: 26/10/2025)           »          سيد إسماعيل- 1928 - 11 يناير 2006 (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 02h44 - التاريخ: 26/10/2025)           »          خضير بن قصب المطرب والعازف على الة الزرنه (الكاتـب : هادي العمارتلي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 22h39 - التاريخ: 25/10/2025)           »          هند علام- 23 سبتمبر 1916 - 21 ابريل 1997 (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 18h42 - التاريخ: 25/10/2025)           »          جلال فكرى (الكاتـب : hossamabousalem - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 18h41 - التاريخ: 25/10/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > سيد درويش(17 مارس 1892 - 10 سبتمبر 1923) > دراسات وبحوث عن السيد درويش

دراسات وبحوث عن السيد درويش ما قيل عن السيد درويش وصوره واعماله باصوات اخرى

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 04/08/2010, 11h09
الصورة الرمزية بحري
بحري بحري غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:31885
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: سوري _ حلب
الإقامة: سوريا
العمر: 55
المشاركات: 579
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nabeel مشاهدة المشاركة
قيثارة النغم

د.عادل البكري


ويذكر ادهم الجندي في كتابه (اعلام الادب والفن) ان عبده الحمولي اخذ عن عثمان الموصلي فن الموشحات ومزجها بالادوار المصرية وان الملا عثمان ادخل الى مصر نغمات الحجاز كار والنهاوند وفرعهما حيث كانت غير معروفة هناك.


منقول
بالنسبة للكاتب والمؤلف أدهم الجندي وهو مؤلف وكاتب حمصي من سوريا ..
فقد ازدحم كتابه أعلام الادب والفن بمئات من الأخطاء العلمية والتاريخية والموسيقية حتى .. وهذا معروف عنه
ولذلك فكتابه ساقط الشهادة ومطعون فيه وكوجه من وجوه الإستدلال ... ولذا فلا يعتد وعلى الأغلب بما ورد فيه
ويمكنني إثبات المئآت من الأخطاء فيه , والذي بلغني بأن عبده أفندي الحامولي هو أول من أدخل مقام الحجاز كار فقط ومن خلال سفره للأستانة حينها وسماع ذلك من الملحنين الاتراك
واما مقام النهاوند فهو موجود قديما وللشيخ محمد عبد الرحيم والشهير بالمسلوب بعض التلاحين عليه كدور في زمان الوصل هني فؤادي ضربه أقصاق 9/8
وكدور أنا من هجرك أحكي خصرك وكدور الصب من أول نظرة وكدور بعد الخصام حبي اصطلح
ولذا فينبغي إثبات دليل تأريخي غير كتاب الجندي هذا .. لأنه مما لا يعتد به في إثبات وسياق المعلومات
__________________

الموسيقى رسالة سماوية مقدسة
تخرج من أفواه الملائكة
لا من أفواه الشياطين
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 04/08/2010, 11h22
الصورة الرمزية بحري
بحري بحري غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:31885
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: سوري _ حلب
الإقامة: سوريا
العمر: 55
المشاركات: 579
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nabeel مشاهدة المشاركة
قيثارة النغم

د.عادل البكري


ومن الذين درسوا عليه كذلك الشيخ على محمود مغني الأدوار المصرية والموشحات المشهور


منقول
فليتمعن إخواننا المصريون والمطلعون على تأريخ الأدوار المصرية وغنائها ...
هل يعتد عندكم القارئ والمنشد الشيخ علي محمود من مغني الأدوار والموشحات الأندلسية الموسيقية , وممن عرف له فيهما بقدم فن راسخة في هذا ؟
إذا فما مدى مصداقية وقوة متانة ما يورده الأستاذ البكري من تقريرات ومعلومات ؟
إن هذا لأمر عجاب !!
__________________

الموسيقى رسالة سماوية مقدسة
تخرج من أفواه الملائكة
لا من أفواه الشياطين
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 04/08/2010, 11h37
الصورة الرمزية بحري
بحري بحري غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:31885
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: سوري _ حلب
الإقامة: سوريا
العمر: 55
المشاركات: 579
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nabeel مشاهدة المشاركة
قيثارة النغم

د.عادل البكري


وهناك شك في نسبة هذه الموشحات لسيد درويش حتى من النقاد المصريين انفسهم كما جاء في احد المصادر المهمة عنه حيث يشير الى ان هذه الموشحات قد تكون مما اتى به سيد درويش في رحلتيه المشهورتين الى سوريا ولبنان بعد تعرفه الى الموسيقار الكبير عثمان الموصلي.
وجاء في هذا المصدر أيضاً قوله نصاً انه ليس غريباً ان يسجل سيد درويش نوتات ما حفظه من الموصلي بخط يده حفظاً عليه من الضياع والنسيان.


منقول
أي مصدر موثوق هذا ... وأنا اراه يتخبط خبط عشواء في افترائه على الشيخ سيد درويش
وهل للبنان أساسا دور في تلحين الموشحات وصناعاتها وغن كان الأمر كذلك فمن أساطينها ضمن هذا الفن ؟
أما بالنسبة للبلاد الشامية وملحنيها وموسيقيها آنذاك كالشيخ عمر البطش الحلبي والموسيقي الكبير الشيخ علي الدرويش فقد أقروا وأثبتوا بأن تلك الموشحات التي لحنها الشيخ سيد درويش لم تكن جلبا من بلادهم بل هي من ابتكار وتلحين الشيخ سيد درويش ولا أدل على ذلك من تلحين الشيخ عمر البطش لبعض خانات موشحات الشيخ سيد درويش
ونقلا أيضا وبالسند الصحيح المتصل عن تلامذة البطش كالمرحوم الأستاذ حسن البصال وعبد القادر حجار وبهجت حسان من أنهم تلقوا خانات البطش والتي لحنها لموشحات سيد درويش والتي كانت فعلا وحقا هي من تلحينه
إذا فما حقيقة ما قيل وزعم ورمي به الشيخ سيد ؟
__________________

الموسيقى رسالة سماوية مقدسة
تخرج من أفواه الملائكة
لا من أفواه الشياطين
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 18/12/2010, 21h50
Salah Kanakri Salah Kanakri غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:521462
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الجنسية: مصرية
الإقامة: الولايات المتحدة
المشاركات: 6
Exclamation رد: مقالات بحوث متفرقات

[QUOTE=عمر كامل;131311]
بيضة الديك
هذا التسجيل المصطنع حديث كما هو واضح، لذا لا يمكن اتخاذه دليلا على أصل العمل، بل ويتبين للسامع أن الكلمات تتشبث باللحن في استماتة بلا جدوى! والأداء في غاية الركاكة، إذ أن الدُّم مكان التِّك، أي أن الإيقاع مقلوب بشناعة، سيد درويش الذي درس بعمق تراث الشرق والغرب معا وكتب بموهبته الأصيلة مئات من الألحان التي يرددها العرب في كل مكان، أسس المدرسة الموسيقية العربية الحديثة القابلة للنمو عالميا، وكما اعترف السنباطي قائلا لحفيد سيد درويش إيمان: "كلنا عيال عليه"، سيد درويش صاحب الأوبريتات والأغاني الجماعية والفردية الخالدة أكبر من أن يمس بمحاولات يائسة للنيل منه ظلما. ليتنا ننتبه إلى إنتاجه الفني الوفير، لندرسه بوعي، وننشره بشكل لائق، ونتعلم منه، حتى نتمكن من الإضافة، وليس الهدم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05/05/2013, 13h57
طارق عبد الحميد طارق عبد الحميد غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:691233
 
تاريخ التسجيل: April 2013
الجنسية: مصري
الإقامة: مصر
المشاركات: 1
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

من ادعي أنه قد ألف لحنا دون الـتأثر بطبيعته أو بموسيقي قد سمعها و أن اللحن قد جاؤه دون أي مخزون لحني فهو كاذب كاذب كاذب, و هذا في كل مجالات الحياة ليس التلحين فقط, و لكن في كل مجال هناك أشخاص متميزون قد وهبهم الله من فضله قدرات خاصة مثل العبقري سيد درويش.
سيد درويش موسيقي عظيم و عظمته لا ترجع فقط لصوته الجميل و حسه الموسيقي العبقري, و لكن عظمته من وجهه نظري ترجع لفكره فهو أول من تمرد علي انماط موسيقية كانت سائدة في عصره و بدلا من تقليد الأتراك أصبح صوتا لمصر, اصبح صوتا للبناين حين لحن شد الحزام علي وسطك و صوتا للعمال حين لحن الحلوة ده و صوتا للبوابين حين لحن هلي هلا و صوتا للجريك حين لحن مخسبكو انداس و صوتا لباعة الجائلين حين لحن بتاع الفول السوداني و صوتا للسقايين و صوتا للحشاشين و صوتا للتجار و صوتا للموظفين و صوتا ل..............................
و كان لسيد درويش دور وطني عظيم و رسالة يقدمها و احياز للفقراء و كانت معظم اعماله للطبقة المكافحة.
و السؤال من أين أتي درويش بهذه الألحان التي لم يستخدمها أي موسيقي غيره ؟ لقد أتي بها من الشارع فقد كان يقتبس من الباعة الجائلين و السقايين و المراكبية و الصيادين و الفلاحين هذا هو سر عبقريته, و إن كان قد اقتبس من الموصلي و هذا غير وارد فقد اقتبس منه كما اقتبس من البوابين و الباعة الجائلين و هذا مستبعد لأن زروني كل سنة مرة و طلعت يا ماحلا نورها اعمال قريبة من شخصية سيد درويش و مدرسته و ليس لها علاقة بمدرسة الموصلي التي لا نعرف عن تراثه الا القليل برغم من انه عاش اكثر من سيد درويش و مات في نفس العام الذي مات فيه سيد درويش ولكن درويش الف المئات من الأعمال أما الموصلي لا نعرف عنه الا القليل و القليل العادي الذي يخلو من اي عبقرية فريدة, كيف نقارن اصلا بين أبو الموسيقي الحديثة و الموصلي الذي كان كأي موسيقي في عصره, فكر سيد درويش هو السائد في التلحين حتي وقتنا هذا.
و رسالة لمن يقول ان دروييش اقتبس من الموصلي من غير دليل علي ذلك فأنا اقول له ان بيتهوفن قد اقتبس من شعبان عبد الرحيم
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06/05/2013, 20h54
عبدالخالق عقراو عبدالخالق عقراو غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:691260
 
تاريخ التسجيل: April 2013
الجنسية: عراقية
الإقامة: العراق
المشاركات: 2
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لن اكتب في علاقة بيتهوفن بشعبان عبدالرحيم ولن احاول البتة ان اربط رجلين عاشا في عصرين مختلفين وثقافتين متباعدتين حيث لم يلتقي هؤلاء في الدنيا ولربما يلتقون في الاخرة والله اعلم.. ولكننا نتحدث حول رجلين التقيا وجه لوجه وتحادثا وتناجيا حول الموسيقى و الموشحات والادب وبلا جدال تعلم احدهما من الاخر وبشهادة الشيخ محمود مرسي الذي قال ((الشيخ سيد رجع بعد رحلته الى الشام استاذا كبيرا في الموسيقى العربية )) فاي كلام اكثر من هذا ليقدم لك الدليل على عملية تأثر الشيخ سيد بالشيخ الموصللي ومن الواضح ان هذا ادى بالمحصلة الى نقل بعض من الحان الشيخ الموصلي الى فكر ومدرسة موسيقى الشيخ سيد وبالمناسبة فالرجل الموصللي قد عاش في مصر خمس سنين وقد الف شعرا رثائيا في عديد الشخصيات المصرية في زمانه حبا بالمصريين ورجالات مصر في ذلك الزمان وقد اصدر مجلة العام 1895 باسم المعرفة فكيف به يوصف بصاحب التراث القليل والقليل العادي وبلا عبقرية ... الا يكفي ان الدولة العثمانية مركز العالم الاسلامي وقبلة الكل والتي كانت تحكم كل البلاد العربية والاناضول وفي عاصمة مركز الجذب الثقافي الواسع اسطنبول وبما يشمل كل الفنانين والادباء والشعراء وحافظي المقام تعترف للموصلي بالاسبقية والاحقية الفنية وللشيخ الجليل اسهامات فنية رائعة في كل البلاد التي زارها وبضمنها مصر فهو بحق مدرسة ادبية جامعة اكبر من ان توصف وليس ذنب الشيخ الموصلي ان لم يسبر اغوار مساهماته الانسانية الواسعة ونسبت الى اخرين فهو بحق الشيخ الموصلي المظلوم في دنياه وذكراه..
اللهم ان ترحمه في اخرته وتجعل الجنة مثواه.....

اما مجلة الشيخ عثمان الموصللي في مصر
في عام 1896 ، واثناء وجوده في مصر في رحلته الثانية لها ومكث فيها نحو خمس سنوات ، اصدر مجلة ادبية باسم ( المعارف ) ، وهي جديرة بالبحث والتحقيق . وفيما يلي بعض مانشرته المجلات العربية عنه.

(( المعارف ، ورد علينا العدد اول من مجلة معنونة بهذا الاسم لصاحبها ومحررها الفاضل ملا عثمان افندي الموصلي وهي علمية سياسية تاريخية ادبية اخبارية فيما نعهد في حضرة محررها المشار اليه من غزارة الادب والبراعة في صناعة الانشاء وما يضمره لها التقدم بين الصحف العربية فنحث المتأدبين من ابناء هذه اللغة على الاشتراك فيها ونتمنى لها ماهي اهل له من الرواج والانتشار .
عن مجلة البيان العدد الرابع السنة الاولى الصادر في اول يونيو 1897 . لصاحبها الشيخ ابراهيم اليازجي والدكتور بشارة زلزل الصفحة 186 .
المعارف ، تلقينا العدد الاول والثاني والثالث من هذه المجلة العلمية السياسية التاريخية الادبية الاخبارية لصاحبها ومحررها الكاتب الشاعر منلا افندي عثمان الموصلي وهي فصيحة العبارة حسنة السيك وقيمة الاشتراك بها عن سنة كاملة 40 قرشا في داخل القطر و50 في خارجه فننشط منشئها الفاضل ونسأله لمجلته الثبات والعمر الطويل .

عن مجلة الهلال السنة الخامسة 1896 ص 838 ))
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07/05/2013, 23h14
الصورة الرمزية بحري
بحري بحري غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:31885
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: سوري _ حلب
الإقامة: سوريا
العمر: 55
المشاركات: 579
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

أرجو منك يا أخ عقراوي .. أن تقرأ ما كتب .. وقبل أن تكون راوي
اقرأ كل ما كتب عن هذا الموضوع ومن الصفحة 1 وحتى الصفحة الأخيرة , وتمعن فيه حرفا فحرف .. ثم قدم مداخلتك ... فما مضى .. يقف حائلا منيعا و أمام كل تتكلم به الآن , من غير حجة ولا دليل , بل هو محض ظنون وتخمينات ما أنزل العقل والعلم بهما من سلطان

ثم أنت تجعل من لحن زوروني كل سنة مرة وكأنه اختراع قنبلة ذرية .. يا عزيزي ما هو في ألحان الشيخ سيد إلا مازورة واحدة في ديوانه الموسيقي والمؤلف من خمسين مجلدا ضخما

ما قدرها ؟ أمام دوره آه أنا عشقت - الحجاز كار ؟
الجواب : لا تساوي شيئا يذكر

إقرأ عزيزي الموضوع من أوله .. ثم أدلي بدلوك



__________________

الموسيقى رسالة سماوية مقدسة
تخرج من أفواه الملائكة
لا من أفواه الشياطين

التعديل الأخير تم بواسطة : بحري بتاريخ 07/05/2013 الساعة 23h30
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 20/06/2019, 10h36
Zeilmaker
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

الشيخ عبده الحمولي يكبر الشيخ عثمان الموصلي بعشرين سنة والشيخ القباتي يكبره بثلاثة عشر سنة... كيف يكونان تلميذين عنده؟؟؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 20/06/2019, 17h44
Zeilmaker
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

ملاحظة حول الزعم بأن الشيخين القباني والحمولي تتلمذا على يد الشيخ عثمان الموصلي..
الشيخ القباني من مواليد 1842 تحقيقا، أي أكبر من الشيخ عثمان الموصلي ب13 عاماً.
الشيخ الحمولي من مواليد 1836 أي أكبر من الشيخ الموصلي ب 18 عاماً..
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 06h45.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd