اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً

[عطيه مصطفى]

دائما ما يحيرنى التعصب الشديد للاخوة الافاضل العاشقين للراحل الجميل فريد الاطرش ضد موسيقار الاجيال محمد عبد الوهاب فاذا ما تجرأ وانتقد احد ما الاستاذ فريد فى شئ تجد أسلحة الرد وهى أسلحة دفاعية هجومية من العيار الثقيل ودائما ما توجه على الاستاذ عبد الوهاب!!!!!!!! ولا أعرف لماذا؟

[نهج الاغاني]

السلام عليكم . في الحقيقة اسمتعت للمقاطع المذكورة و ليس هناك تشتبه في الجمل اللحنية هذا فقط من وحي خيال المدعي. ثانيا بالنسبة لحكاية غرامي فكان ذالك واضحا اعادة مقوطعة موسيقية مشهورة معزوفة بالغيتار و اعادتها بالعود لا يدخل ضمن الاقتباس ابدا و هذه ليس اول مرة تعاد فيها الحان معروفة و مشهورة بالات اخرى او بتوازيع جديدة . بالنسبة لمقاطع اخرى ذكرها الاستاذ ابو الياس فهذا لا يدخل ضمن ما يسمى بالاقتباس ابدا و لكن يدخل ضمن مكا يسمى بالاستعارة فهو اخذ اللن كاملا دون تحريف و ادخله في مواقع بالفيلم و الافلام الجنبية مليئة بذالك و هذه ليست اول مرة و لا افهم لمذا تصرون على ادخالة ضمن الاقتباس فهو لم ياخذ جملا موسيقية من الحان غيرة ليبني عليها لحنا ثم ينسبه الى نفسه الامور واضحة وضوح الشمس فلاداعي لتضيع الوقت بهذه النقاشات العقيمة اهو اقتباس ام لا. بالنسبة لفكتور سحاب و الياس سحاب فمعروفن بتحاملها على فريد الاطرش و ممكن ان نضيف اسامة عفيفي. و تحامل هؤلاء عليه لا ينقص من قيمته و لا يجعلنا اذا كانت لدينا عقول سليمة ان نتبنا افكارها و نعتبرها قران منزلا. و عندما تكون هناك دراسة منطقية و تحليلة معمقة بعيدة عن العواطف و التحامل ممكن ان نستند اليها. مثلا برنامج الدكتور سعد الله اغا القلعة عن فريدا كان منصفا و مستندا الى حقائق و تحليلات منطقية ومبينا على طريقة علمية واضحة و منطقية.

[a_ahmady]

الرجاء المساعدة في معرفة اصل اغنية قلبي و مفتاحه للموسيقار فريد الاطرش هل اللحن فعلا مقتبس ؟
بالنسبة لاعادة توزيع اللحن بصوت المطربة حنين مع فريق son cubano و الجملة التي يرددها افراد الفريق الكوبي على لحن الاغنية dame la llave de tu corazon بمعنى اعطني مفتاح قلبك لا اعتقد ان ما يغنيه الفريق الكوبي هو اصل الاغنية .
شكرا للمساعدة

[محمد فنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a_ahmady

الرجاء المساعدة في معرفة اصل اغنية قلبي و مفتاحه للموسيقار فريد الاطرش هل اللحن فعلا مقتبس ؟
بالنسبة لاعادة توزيع اللحن بصوت المطربة حنين مع فريق son cubano و الجملة التي يرددها افراد الفريق الكوبي على لحن الاغنية dame la llave de tu corazon بمعنى اعطني مفتاح قلبك لا اعتقد ان ما يغنيه الفريق الكوبي هو اصل الاغنية .
شكرا للمساعدة

بكل تأكيد أخي الفاضل هي من تأليف فريد الأطرش ، ولا عجب أن تغنيها فرقة كوبية، فألحان فريد جالت العالم بأسره، و فريد الأطرش لم يقتبس لحنا في حياته و لا يمكن البتة الكلام عن السرقة أو الاقتباس الموسيقي انطلاقا من الاعتماد على أدن العامة من الناس أو على رأي غير المختصين، الاقتباس له آليات تضبطه وخبراء يوثقون له ، ولقد أوردت منظمة اليونسكو العالمية جردا بالاقتباسات الموسيقية للعرب من الغرب لم تذكر فريد الأطرش ولو بجملة موسيقية واحدة بينما تصدر موسيقارا عربيا آخر اللائحة بما يفوق الثلاثين لحنا ، أتدري من يكون؟، إنه الموسيقار العربي الكبير : محمد عبد الوهاب.

[zbader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

رقصة النار(أوبريت صانع التماثيل ) من باليه بحيرة البجع لتشيكوفسكي
في فيلم أزاي أنساك سنة 1956 وضع فريد الأطرش آخرأوبريت من تلحينه هي صانع التماثيل تخللتها رقصة عرفت برقصة النار (مرفق رقم 1) أدتها الراقصة ناديا جمال وهي مقتبسة حرفيا من أحد فصول معزوفة بحيرة البجع للموسيقار الروسي تشيكوفسكي ألفها عام1887 (مرفق رقم 2)؛ اقتباس كامل ولاغبارعليه .

اسمحلي أخي أبا الياس
رقصة النار للفنان الاسباني مانويل دو فايّـا و ليست اقتباسا من تشايكوفسكي بل و ليست اقتباسا من دي فايا نفسه
بعدما قام فريك بتلحين اوبريت صانع التماثيل ليغنيه مع صباح أحب أن يضيف مقطعا ترقص عليه ساميا جمال فقام بعرض رقصة النار لمانويل دو فايا كما هي دون تعديل أو تغيير في التوزيع الموسيقي، و لا أذكر إذا كانت مقدمة الفيلم توضح أن رقصة النار من ألحان دو فايا أم لا
و لك أن تلاحظ أن رقصة النار مقحمة تماما على ألحان الأوبريت و لا يوجد أي محاولة لتقريب اللحنين لبعضهما أو لتعديل رقصة النار كي تبدو من ألحان فريد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zbader

اسمحلي أخي أبا الياس
رقصة النار للفنان الاسباني مانويل دو فايّـا و ليست اقتباسا من تشايكوفسكي بل و ليست اقتباسا من دي فايا نفسه
بعدما قام فريك بتلحين اوبريت صانع التماثيل ليغنيه مع صباح أحب أن يضيف مقطعا ترقص عليه ساميا جمال فقام بعرض رقصة النار لمانويل دو فايا كما هي دون تعديل أو تغيير في التوزيع الموسيقي، و لا أذكر إذا كانت مقدمة الفيلم توضح أن رقصة النار من ألحان دو فايا أم لا
و لك أن تلاحظ أن رقصة النار مقحمة تماما على ألحان الأوبريت و لا يوجد أي محاولة لتقريب اللحنين لبعضهما أو لتعديل رقصة النار كي تبدو من ألحان فريد

ساميه جمال لم تكون بالفيلم اصلا
ثم الراقصه هي ناديه جمال
الشيء الوحيد الذي يعتبر نقل كامل هذهي الموسيقى المقصوده ومقدمه حكايه غرامي - نقل تام كامل لا اقتباس
ولا سرقه ولا لطش ولذا الموسيقار لم يتحدث عنهم مثلما تحدث عن ليه تهجرني ليه

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zbader

اسمحلي أخي أبا الياس
رقصة النار للفنان الاسباني مانويل دو فايّـا و ليست اقتباسا من تشايكوفسكي بل و ليست اقتباسا من دي فايا نفسه
بعدما قام فريك بتلحين اوبريت صانع التماثيل ليغنيه مع صباح أحب أن يضيف مقطعا ترقص عليه ساميا جمال فقام بعرض رقصة النار لمانويل دو فايا كما هي دون تعديل أو تغيير في التوزيع الموسيقي، و لا أذكر إذا كانت مقدمة الفيلم توضح أن رقصة النار من ألحان دو فايا أم لا
و لك أن تلاحظ أن رقصة النار مقحمة تماما على ألحان الأوبريت و لا يوجد أي محاولة لتقريب اللحنين لبعضهما أو لتعديل رقصة النار كي تبدو من ألحان فريد

الأخ الكريم zbader شكرا على ملاحظتك الصائبة ، وقد تم تصويب الإقتباس وإستبدال الملف السابق بالمرفق الصحيح والمشاركة هنا ، ويظهر بالإستماع إلى العملين أن رقصة النار من فيلم إزاي أنساك مقتبسة كلية من معزوفة رقصة النار الشعائرية للموسيقار الإسباني مانويل دوفلا 1876-1946 التي لحنها العام 1915 ، ويبقى الإشكال المطروح بالنسبة لهذا العمل شأنه شأن معزوفة أستورياس للإسباني ألبنيز التي عزفها الموسيقار في مقدمة حكاية غرامي من فيلم من أجل حبي هو لماذا لم ينوه إليهما فريد الأطرش في جنيريك الفيلمين على الأقل من باب الأمانة العلمية الموسيقية ، ولحد الساعة يصر عشاق الموسيقار الكبيرعلى أن فريد قدم معزوفة استورياس ليظهر قدرة آلة العود الشرقية على عزف الموسيقار العالمية ، وأنه قدم رقصة النار لتمكين الراقصة ناديا جمال من إنجاز رقصتها بين فصول أوبريت صانع التماثيل ، لكن التساؤل الذي يبقى معلقا هل جف خيال فريد الإبداعي والتلحيني إلى حد الإستعانة بعمل كلاسيكي شهير بين فصول إحدى أوبريتاته !؟

[محمد فنان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

رقصة النار(أوبريت صانع التماثيل ) من باليه بحيرة البجع لتشيكوفسكي
في فيلم أزاي أنساك سنة 1956 وضع فريد الأطرش آخرأوبريت من تلحينه هي صانع التماثيل تخللتها رقصة عرفت برقصة النار (مرفق رقم 1) أدتها الراقصة ناديا جمال وهي مقتبسة حرفيا من أحد فصول معزوفة بحيرة البجع للموسيقار الروسي تشيكوفسكي ألفها عام1887 (مرفق رقم 2)؛ اقتباس كامل ولاغبارعليه .

أتقدم بالشكر الجزيل لأخينا الفاضل أبو إلياس لما يبذله من جهد في محاولاته القيمة للتوثيق في هذا المجال لكني أستسمحه في إضافة ملاحظتين أساسيتين :
1- الرقصة التي رقصت عليها الفنانة ناديا جمال و تخللت أبريث صانع التماثيل ليست اقتباسا في نظري لأنها وضعت من قبل المخرج كفاصل يفصل بين فصلي الأبريث لإبراز موهبة الفنانة المعنية في الرقص ولم يعتمد فيها فريد و لو ذرة في لحنه لكلام الأغنية.
القطعة ليست للموسيقار تشايكوفسكي بل هي رقصة الحب السحري Amor brujo للموسيقار الكلاسيكي العالمي : إمانويل دي فايا الإسباني الأصل، ويطلق عليها أيضا: رقصة النار و هي نار على علم، ولم ينسب فريد لنفسه أي عمل لم تبدعه قريحته عدا عن أن موسيقى فريد الأطرش لم تكن أقل شأنا من موسيقى هؤلاء الكلاسيكيين فهو العربي الوحيد الذي وضعه العالم في مصافهم. شكرا و أرجو أن تتقبل الملاحظة بصدرك الرحب