* : وحيدة خليل (الكاتـب : MAAAB1 - آخر مشاركة : كريم عبد - - الوقت: 21h49 - التاريخ: 21/10/2025)           »          ألحان زمان (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 21h12 - التاريخ: 21/10/2025)           »          الصوت البديع حنان (الكاتـب : امحمد شعبان - آخر مشاركة : علي أبوناجي - - الوقت: 21h09 - التاريخ: 21/10/2025)           »          أحمد سامي- 29 نوفمبر 1929 - 12 يونيو 2005 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 19h44 - التاريخ: 21/10/2025)           »          حفلات فريد الأطرش (الكاتـب : samirazek - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 12h11 - التاريخ: 21/10/2025)           »          مؤلفات عبد الوهاب الموسيقية و توزيعات منها (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 21h59 - التاريخ: 20/10/2025)           »          دروس في الهارموني النغمي التقليدي و الهارموني الحديث (الكاتـب : Hisham Khala - - الوقت: 20h58 - التاريخ: 20/10/2025)           »          عبد اللطيف حويل (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 19h37 - التاريخ: 20/10/2025)           »          الغناء الجماعي في الأعمال الدرامية (الكاتـب : najjar - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h36 - التاريخ: 20/10/2025)           »          مطرب مجهول الهوية .. من هو ؟ (الكاتـب : abo hamza - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 17h20 - التاريخ: 20/10/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > المغرب العربي الكبير > المغرب الأقصى > الدراسات والبحوث في الموسيقى المغربية

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 10/04/2008, 16h04
الصورة الرمزية امين الفل
امين الفل امين الفل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:61782
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 41
المشاركات: 591
افتراضي ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

السلام عليكم
احبائي اكتب هذا الموضوع رغبة مني أن اكتشف آراء كل عضو في ما يتعلق بالطرب المغاربي. لا يهم كيف يجب أن يكون، انتقادا، مدحا، تساؤلا....كل عضو حر في ان يبدي رايه في ما يراه مناسبا.
منذ سنين عدة و انا اتمنى ان يتعرف اهل المشرق و الخليج على الفن المغاربي. هذا الفن فيه الكثير الكثير و ساهم فيه عدة مطربين طواهم الزمن. و هاهو منتدى سماعي اعاد له مجده و هو ما زال في طور الانشاء. المنتدى ساهم في التعريف ببعض بفنانينا الكبار و شكل حلقة وصل يبننا و بين غيرنا من اخواننا من بقاع العالم العربي. اذا كان المنتدى يحمل اسم " منتدى سماعي للطرب العربي الاصيل" فهذا يدل على أنه لا يستثني اي بلد عربي كان. و الحديث عن فن كل بلد و التعريف به ليس بالسهل. يتطلب مجهودا جبارا من الاعضاء، و كل الاعضاء اقصد و هذا ما حصل و تحقق في غالبية الاقسام. لكن ما عدا الاقسام المغاربية فنجد غالبية أو كل الأعضاء الذين يساهمون فيه هم الذين ينتمون الى نفس البلد. هذا فعلا يساعد على ملأ هذا القسم بكل ما يتطلبه من معلومات و اغاني قيمة و نادرة. و لكن هذا لا يساهم في العريف بهذا الفن ليشمل كل الأعضاء. فأنا متاكد ان غالبيه الاعضاء المشارقة او الخليجيين لا يعرفون الكثير عن فنانينا و هذا لا يعزى بسببهم بل نظرا لعوامل أخرى كالدارجة مثلا. اي لغتنا المحلية. و الدليل على ذلك أن مشاركاتنا دائما تكون بالفصحى او المصرية احيانا. و لكن كيف نحن تعلمنا المصرية بل حتى كتابتها؟ ذلك لتذوقنا للفن المصري و حتى السوري و الخليجي و اللبناني. نفهمها كلها لأننا نشاهد و نسمع و لا نفرق. و لكن ( و مع احترامي ) هل تقومون بنفس الشيء؟ هل فعلا انتم بحاجة الى تفسير كلمات كل اغنية؟ لا اعتقد ذلك. ربما رغبة الاكتشاف و تذوق الفن العربي بكل اصنافه سيساهم في فهم معانيها بل و حتى تحليلها. وجب التذكير ان نصف التراث الغنائي في هذا المنتدى هو مغاربي.
اخواني هذا المنتدى فرصة لا تفوت لتذوق الفن من كل نواحيه. اذا اكتفينا بصنف معين دون غيره فهدف المنتدى سيكون ناقصا.
فننا يحتاج لآراءكم، انتقاداتكم، نصائحكم، تساؤلاتكم...كل شيء نراه مفيدا للنهوض بكل فن و التعريف به. فكما ترون الأقسام المغاربية اصبحت مليئة بأهل الفن و تراثم و صورهم و تاريخهم و سيرهم الذاتية... و ما زال العمل قائما.
و من ناحية أخرى يجب ان تعذرونا من ناحية قلة عددنا، ففي قسم الأغنية الجزائرية مثلا معدل الذين يزورون هذا القسم احيانا لا يتجاوز الثلاثة، بل لاحظت ان بعض المثبتات لم يتم تحميل و لو أغنية واحدة رغم القيمة الفنية لذلك الفنان أو الفنانة. اما قسم الأغنية المغربية فحدث و لا حرج، الاعضاء محصورون، رضا المحمدي، مصطفى الحيدوكي، امين الفل، المشرف جمال، فؤاد، شميخ، عبدو، زانو. تونس نفس الشيء، سماعي ، سامي، رمزي، شيخ المنتدى... ليبيـــا نفس الشيء، رامي كاكا، ابو عصام هذا الثنائي الفريد من نوعه...هذه الاقسام تشكل نصف كنوز المنتدى. الاسهامات بطيئة و الرغبة في الاكتشاف من طرف غالبية الأعضاء قليلة.
و لكن مع ذلك المجهود مازال قائما.
بالنسبة لصالون سماعي يغلب عليه الطابع الشرقي. لا أحد يتحدث عن أغنية مغاربية، وان كانت لا أحد يساهم في اكمال الموضوع (أغنية راحلة التي عرضها ألاخ مصطفى الحيدوكي) بل كثيرا ما كنت اقرأ جملة منتدى سماعي للطرب الشرقي الاصيل.
المهم أرجو ألا تعتبروا ما قلته حيادا مني او شيئا من هذا القبيل بل غيرتي على فني و رغبتي في ان تكتشفوا تراثنا دفعاني لكتابتة هذه الرسالة.
و من فضلكم فننا يحتاج اليكـــــــــــــم.
__________________
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10/04/2008, 17h05
الصورة الرمزية مصطفى
مصطفى مصطفى غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:49344
 
تاريخ التسجيل: July 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 49
المشاركات: 427
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي أمين؛
كلامك صائب فيما يخص الإحصائيات التي قدمتها، و هذا لا يرجع إلى منتدى سماعي فحسب بل هو إرث إعلامي عربي تطَبَّعنا عليه منذ عقود...
بالنسبة لعدد الأعضاء المغاربيين، فهم ليسوا بالقلة و لكنهم لا يترددون على سماعي إلا قليلا. صحيح أن هناك أعضاء نشيطون، لكنهم يحاولون تغطية الفراغ الحاصل في مجموع التراث المغاربي بالبحث عن الأعمال النادرة أو التي تناستها الذاكرة الفنية...
بالنسبة للصالون و ما يدور فيه من مواضيع، فهذا يقع على مسؤولية جميع الأعضاء الذين لهم الحرية الكاملة في المشاركة بما يرونه جديرا بطرحه في ذلك القسم...
أما عن المشاركة بإبداء الرأي أو الانتقاد... فلا تعليق...
و إليكم مني التحية
__________________
إذا المرء لم يدنس من اللؤم عرضـــه فكل رداء يرتديه جميـــــــــــــــــــل
و إن هو لم يحمل على النفس ضيمها فليس إلى حسن الثناء سبيل
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11/04/2008, 00h28
الصورة الرمزية سماعي
سماعي
رقم العضوية:1
 
تاريخ التسجيل: October 2005
الجنسية: عربية
الإقامة: سماعي
المشاركات: 3,244
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

تسائلك في محله إذا نظرنا إليه بصغة سطحية تستنتج من خلال وقائع آنية
لا أخفي عليك اني طرحت على نفسي هذا السؤال من قبل وحاولت الوصول لجواب علمي شافي سواء ذالك بنقاش هذه المعدلة مع زملائي الشرقيين السمميعة الذين عرفتهم من خلال منتدانا وحتى من قبل ، او بالإقتصار على الحوار فيه بيني وبين نفسي ، فخرجت باستنتاجات سأطرحها عليكم هنا واغتنم الفرصة للحديث في هذا الموضوع لكني سأطرحه يصيغة مغايرة
نبدأ بمحاولة الجواب عن سؤال ارى انك غفلت عن طرحه ، يصب في نفس السياق
لسنا هنا للدفاع عن نمط او طابع معين أو المقارنة والتقييم بين الطرق القطرية في التلحين او الآداء، فأنا لا أؤمن بهذا الأسلوب في التحليل ، أولا لأني لا أتعدى كوني سميعا ، ولست اكاديميا حتى يتسنى لي التحليل " الموضوعي" لإقناع فئة معينة بقيمة هذا الأسلوب وجماله من عدمه
ثانيا لأني لا أعترف بالقطرية، هذا الكيان الذي غرس في شعوبنا لأسباب سياسية خارجة عن إرادتنا ، منتدى سماعي مثال حي عن تناغم هذا الشعب ( ولم اقل شعوب) فنحن، إن احبوا او كرهوا ، كيانا واحدا لن ينجحوا في تفرقته مهما طال الزمن او قصر رغم بعض الملامح السطحية التي توحي بذلك

كان قوسا قد فتحته ليكون كلامي واضحا وسأغلقه بالرجوع للب موضوعك بطرح سؤالا غاب عنك كما اسلفت القول

هل ترى ان الفن المغاربي، كما أسميت ، متداخلا ومعروفا في عقرداره؟
يعني هل التونسي ملم بالفن الجزائري او المغربي او الليبي او الموريطاني؟
والعكس صحيح في تسائلي
ولا اتحدث هنا عن ثلة قليلة من السميعة اتوقعك الإستشهاد بها ،لكن اتكلم عن القاعدة العامة
بالقطع الجواب سيكون بلا،
فلا الجزائري يسمع المغربي ولا الموريطاني يسمع عن القوالب التونسية ولا الليبي يفقه في الإيقاعات التي تتعدى حدود قطره
لكنهم كلهم يستمعوا ومتفقين ومتمتعين بعبقرية ام كلثوم او محمد عبد الوهاب (أوغيرهم كثير )ويحللون لك الأدوار والأغاني والتقاطيق الشرقية بكل قناعة، وبصفة أقل القدود او الموشحات
السؤال سيكون لمذا؟
هل ان الفن المغاربي افتقد لعباقرة تجعله يتبوأ منصبا عاديا مع الأنماط الشرقية
قطعا لا
فهناك معجزات فنية اشتغلت وأنتجت في مختلف هذه الأقطار ولست في حاجة لسرد الأمثلة لإقناع البعض لكني اقول انه واقع لا ينكره إثنان
هل المغرب العربي افتقد لأصوات من طينة محمد قنديل أو عبد العزيز محمود او عبد الحليم مما أدى بهذه الفنون إلى المجهول فولدت ثم بقيت غير قادرة على تخطي حدود قطرها ، ولم تنتشر كغيرها
قطعا لا
هناك اصوات لا تقل جمالا أوقيمة عن ممن ذكرت من فنانين ومطربين شرقيين
هل العائق يكون اللهجات المحلية الغير مفهومة في اغلبها بين بعضنا البعض
أنا اقول لا
فكلنا نتكلم بلسان عربي ونفهم بعضنا البعض رغم الإختلاف البسيط و الطبيعي في بعض المفردات القليلة وهذا لا يقتصر على مختلف الأقطار لكن تجده في قلب كل جهة أو بلد ، فهناك بعض المفردات الغير مفهومة حتى من افراد ينتمون لنفس الحارة، وأكبر دليل على كلامي هذا ، موضوعا فتح في المنتدى تحت عنوان رجع الشريط

أين تكمن المشكلة إذا؟
لكي لا أغلق الحوار لن اضع وجهة نظري الآن في اسباب عدم اهتمام او معرفة المشارقة للفنون المغاربية
فالسؤال سيكون إذن ؟ لمذا لا يعرف المشرق الفن المغاربي (ولن يكون السؤال لمذا لا يهتم )
ولي عودة إن شاء الله لطرح وجهة نظري في الموضوع
__________________

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11/04/2008, 01h02
الصورة الرمزية امين الفل
امين الفل امين الفل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:61782
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 41
المشاركات: 591
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

السلام عليكم
أولا اشكر حضرتكم على ردكم الكريم.
ما عساي ان أقول. الأسباب الحقيقية حول عدم معرفة المشارقة لفننا المغاربي لا يمكننا استنتاجها في جملة او جملتين. فهي كثيرة و متنوعة و تختلف عن بعضها البعض. مسألة لهجتنا المحلية و كما ذكرت سالفا لا يمكنها أن تكون سببا رئيسيا. و كما تفضلتم حضرتكم كوننا نتكلم لغة واحدة مما يلغيها كدافع لعدم التعرف اكثر على هذا الفن.
و لكن حب الاستطلاع و الرغبة في الاكتشاف كل فن و من جذوره قد تلغي كل القيود التي تحول دون التعرف اليه. و هذا نادر ما نجده
الفن المغاربي له عباقرة أعطى و ما زال بامكانه ان يعطي ما هو أحسن. و لا ننسى كونه متنوع من أندلسي و شاوي و صحراوي و عاصمي وغيره...و لاننسى ان الطرب الاندلسي قديم جدا من موروث الموريسكيون وما زالت دول المغرب العربي محافظة عليه......كيف و مع قدم هذا الفن و عراقته و لم تتأثر به دول المشرق؟ كيف يمكن لكل هذا التنوع الا يساهم و لو بالقليل في انتشاره في بقاع العالم العربي؟ بل قد تجده وصل الى اوروبا رغم جهلهم للغتنا الأم و يتغنون به. و من ناحية أخرى مازالت باقي دول العالم العربي تجهله على حد علمي. فلو سالنا بعض الأعضاء المشارقة عن مدى معرفته بالفن الأندلسي مثلا و الذي يعتبر من أهم الفنون المغاربية الضاربة لحد الآن، فلا أعتقد أن جوابه سيكون بنعم. ربما القلة.
الرغبة و كما قلت في الاكتشاف و تعلم ما تبقى من الطرب العربي قد يساهمان بالكثير.
الموضوع يحتاج أكثر من نقاش. لهذا جاء عنوان موضوعي على شكل تساؤل. ربما قد نستخلص من آراء الأعضاء الكثير مما يشكل عائقا نحو التفتح على الفن المغاربي.

__________________
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11/04/2008, 01h36
الصورة الرمزية mokhtar haider
mokhtar haider mokhtar haider غير متصل  
رحمك الله رحمة واسعة
رقم العضوية:1707
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
العمر: 79
المشاركات: 1,662
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

في لقاء شبه صحفي في الجزائر سنة 1983 مع المطرب اللبناني وديع الصافي... اشتكى لي عزلته كفنان لبناني عايش في منفى مدة 15 سنة بسبب حرب لبنان... و قال لي أن يجب على الحكومات العربية أن تأخذ بأيادي الفنانين و أنه حتى مستعد أن يقطن في الجزائر و يغني لون المألوف الذي أبهره و كرر هذه المقولة حتى في لقاء مع التلفزة الجزائرية
هذا الحديث ينطبق بطبعة الحال على الفنانين المغاربة عامة و الجدزائريين خاصة.... لاكن لا حياء لمن تنادي و وديع الصافي غادر الجزائر لأكل العيش في باريس
الخلل هو في عدم مساند الحكومات أو الأنظمة السياسية خلا نهضة فينة في هذه المنطقة.... الظاهر أنه في المغرب العربي الكبير الفن الموسيقي و الغنائي لم يفز بنفس الدعم الذي تمتع به أهل الفن في المشرق.... بكل بساطة

عبد الوهاب فاز بدعم من أحد الأرسطقراطيين اسمه أحمد شوقي أدخله في القصور و بيوت الأكابر و الصيتين و غني في شبابه يعني في بداية الثلاثينات أمام ملك العراق في بغداد و أمام ملك مصر و ملك أفغانستان بمناسبة افتتاح نادي الموسيقى الشرقية
يعني دعم الفنانين في مصر خاصة بدا من قبل القرن ال20 من طرف أعلى مستوايات الحكم... من الخديوين و الملوك و الرؤساء دون أي استثناء منذ عقد و عقد
أما في المغرب العربي الكبير و ما عدا الملكين محمد الخامس و حسن الثاني رحمهم الله... فالسايسيين يبحثون على الربح السياسي او الدعائي السريع... كي لا أحرج إخواني المغاربيين اتمسك بالمثال الجزائري حيث الحكام ينشغلون بالفريق الوطني لكرة القدم و حتي في بلادي بلاد الجزائر لا نزال ننجز ملاعب رياضية و لم أتذكر بفتح قاعة حفلات واحد منذ الاستقلال... أما الملاعب التي أنجزت أو رممت فهي عشرات... و العاصمة تفتقر بكل بساطة إلى قاعة حفلات محترمة
آخر حادثة أحكيها لكم... في زيارة أحد الصحفيين الجزائريين إلى أذاعة صوت العرب بالقاهرة في الثمانينيات... سأل هذا الأخير مسؤولي المحطة عن عدم بث أغاني جزائرية... فدهبوا به إلى المكتبة الغنائية للمحطة و دلوا له ركن الأغاني الجزائرية يحتوي على عدد أشرطة لا يتفاوت عدد أصابع الأيادي و قالوا له أن الذنب ليس لهم و أن الإذاعة الجزائرية ما تبعثش حاجة
و للحديث بقايا
__________________
قالوا لي... الناس معادن من أغلى المعادن
أنا قلت... الناس كنوز... دهب و ياقوت و ماس
و الحب أغلى معدن موجود في قلب الناس
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11/04/2008, 19h34
الصورة الرمزية امين الفل
امين الفل امين الفل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:61782
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 41
المشاركات: 591
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

الله يطول في عمرك و يخليك دايما لينا
ما كاينش بحالك يا استاذ يا عم مختار. أنت دايما منور مواضيعنا و منتدانا على العموم
المهم. هذا اللقاء يعتبر تاريخي بالنسبة لك و لنا ايضا. يمكن هذا الموضوع محتاجلك اكتر. من خلال تجربتك كاعلامي يمكن تحدثنا عن سبب عدم توسع أو عدم امكانية توسع و انتشار الأغنية المغاربية عبر باقي الدول العربية الشقيقة. أو ربما تكلمنا عن بعض مواطن الضعف او القوة في هذا الفن من خلال آراء بعض العمالقة الذين شهدوا هذا الفن و تغنوا به.
و لكن انا باغي منك اذا كان ممكن تحدثنا أكثر عن ذلك اللقاء الذي جمعك بالمطرب وديع الصافي الله يطول فعمره.
و انا شخصيا أعتبرك سندا لنا في هذا الموضوع. و لا ننسى السيد زمنطر و قد نال اعجابي در فعله حيال الموضوع و نحن ننتظر جوابه بكل اقتدار. و أتمنى ايضا من السادة كبار المنتدى كالدكتور أنس البن و حسن كشك و شيخ المنتدى و سمعجي و الالآتي... فربما و مع تبادل الأفكار من خلال تجاربهم و آراءهم و التي دائما ابدعتنا و اعتبرناها قدوة من باب الفن. و أدعوا السيد جمال مشرف الأغنية المغربية و رضا مشرف الأغنية الجزائرية و رامي كاكا و ابو عاصم...و باقي الاعضاء طبعا ليتفاعلوا معنا و ننقاش الموضوع من كل جوانبه..
وشكرا لكم جميعا.
نحن في الانتظار.
__________________
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25/04/2008, 10h33
الصورة الرمزية Sami Dorbez
Sami Dorbez Sami Dorbez غير متصل  
كابتن المنتدى
رقم العضوية:18625
 
تاريخ التسجيل: March 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
العمر: 47
المشاركات: 1,757
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين الفل مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
احبائي اكتب هذا الموضوع رغبة مني أن اكتشف آراء كل عضو في ما يتعلق بالطرب المغاربي. لا يهم كيف يجب أن يكون، انتقادا، مدحا، تساؤلا....كل عضو حر في ان يبدي رايه في ما يراه مناسبا.
منذ سنين عدة و انا اتمنى ان يتعرف اهل المشرق و الخليج على الفن المغاربي. هذا الفن فيه الكثير الكثير و ساهم فيه عدة مطربين طواهم الزمن. و هاهو منتدى سماعي اعاد له مجده و هو ما زال في طور الانشاء. المنتدى ساهم في التعريف ببعض بفنانينا الكبار و شكل حلقة وصل يبننا و بين غيرنا من اخواننا من بقاع العالم العربي. اذا كان المنتدى يحمل اسم " منتدى سماعي للطرب العربي الاصيل" فهذا يدل على أنه لا يستثني اي بلد عربي كان. و الحديث عن فن كل بلد و التعريف به ليس بالسهل. يتطلب مجهودا جبارا من الاعضاء، و كل الاعضاء اقصد و هذا ما حصل و تحقق في غالبية الاقسام. لكن ما عدا الاقسام المغاربية فنجد غالبية أو كل الأعضاء الذين يساهمون فيه هم الذين ينتمون الى نفس البلد. هذا فعلا يساعد على ملأ هذا القسم بكل ما يتطلبه من معلومات و اغاني قيمة و نادرة. و لكن هذا لا يساهم في العريف بهذا الفن ليشمل كل الأعضاء. فأنا متاكد ان غالبيه الاعضاء المشارقة او الخليجيين لا يعرفون الكثير عن فنانينا و هذا لا يعزى بسببهم بل نظرا لعوامل أخرى كالدارجة مثلا. اي لغتنا المحلية. و الدليل على ذلك أن مشاركاتنا دائما تكون بالفصحى او المصرية احيانا. و لكن كيف نحن تعلمنا المصرية بل حتى كتابتها؟ ذلك لتذوقنا للفن المصري و حتى السوري و الخليجي و اللبناني. نفهمها كلها لأننا نشاهد و نسمع و لا نفرق. و لكن ( و مع احترامي ) هل تقومون بنفس الشيء؟ هل فعلا انتم بحاجة الى تفسير كلمات كل اغنية؟ لا اعتقد ذلك. ربما رغبة الاكتشاف و تذوق الفن العربي بكل اصنافه سيساهم في فهم معانيها بل و حتى تحليلها. وجب التذكير ان نصف التراث الغنائي في هذا المنتدى هو مغاربي.
اخواني هذا المنتدى فرصة لا تفوت لتذوق الفن من كل نواحيه. اذا اكتفينا بصنف معين دون غيره فهدف المنتدى سيكون ناقصا.
فننا يحتاج لآراءكم، انتقاداتكم، نصائحكم، تساؤلاتكم...كل شيء نراه مفيدا للنهوض بكل فن و التعريف به. فكما ترون الأقسام المغاربية اصبحت مليئة بأهل الفن و تراثم و صورهم و تاريخهم و سيرهم الذاتية... و ما زال العمل قائما.
و من ناحية أخرى يجب ان تعذرونا من ناحية قلة عددنا، ففي قسم الأغنية الجزائرية مثلا معدل الذين يزورون هذا القسم احيانا لا يتجاوز الثلاثة، بل لاحظت ان بعض المثبتات لم يتم تحميل و لو أغنية واحدة رغم القيمة الفنية لذلك الفنان أو الفنانة. اما قسم الأغنية المغربية فحدث و لا حرج، الاعضاء محصورون، رضا المحمدي، مصطفى الحيدوكي، امين الفل، المشرف جمال، فؤاد، شميخ، عبدو، زانو. تونس نفس الشيء، سماعي ، سامي، رمزي، شيخ المنتدى... ليبيـــا نفس الشيء، رامي كاكا، ابو عصام هذا الثنائي الفريد من نوعه...هذه الاقسام تشكل نصف كنوز المنتدى. الاسهامات بطيئة و الرغبة في الاكتشاف من طرف غالبية الأعضاء قليلة.
و لكن مع ذلك المجهود مازال قائما.
بالنسبة لصالون سماعي يغلب عليه الطابع الشرقي. لا أحد يتحدث عن أغنية مغاربية، وان كانت لا أحد يساهم في اكمال الموضوع (أغنية راحلة التي عرضها ألاخ مصطفى الحيدوكي) بل كثيرا ما كنت اقرأ جملة منتدى سماعي للطرب الشرقي الاصيل.
المهم أرجو ألا تعتبروا ما قلته حيادا مني او شيئا من هذا القبيل بل غيرتي على فني و رغبتي في ان تكتشفوا تراثنا دفعاني لكتابتة هذه الرسالة.
و من فضلكم فننا يحتاج اليكـــــــــــــم.

كلام معقول يا امين
ولكن احيطك علما ان قسم تونس له مشاركات محترمة وكثيرة من حيث الاعضاء وعدد التحميل وليست هنالك مشكل ويمكنك التاكد من ذلك عندما تدخل وترى عدد الزوار مثلا في موضوع عليا ولطفي بوشناق وهادي الجويني هنالك مشاركات وعدد تحميل بالالاف..
كما جائت في اخر احصائية لمنتدى سماعي ان اكثر اغنية حملت في المنتدى كله هي اغنية في مشوار للمطربة عليا اكثر من 25 الف مرة وهذا هو الرابط لتتاكد
http://www.sama3y.net/forum/showpost...&postcount=103

يعني الحمد لله في قسم تونس لانشتكي من قلت الزيارات......شكرا
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25/04/2008, 14h08
الصورة الرمزية امين الفل
امين الفل امين الفل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:61782
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
العمر: 41
المشاركات: 591
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

اشكرك اخي بوعزة على مداخلتك الطيبة. و فعلا ماقلته صائب. و المعلومة التاريخية التي اضفتها جديدة علي و لم اسمع بها من قبل. و لكن مازال هناك ما يجب ان يقال. لا تغب عنا و تحية مني الى اهل الجزائر الطيبين.
و شكرا لك اخي سامي فنان الطفولة. مشاركتك ساهمت بالكثير.
فعلا مثبت المطربة عليا حقق رقما قياسيا و كذلك مثبتات أخرى لعمالقة كبوشناق و آخرون... و اذكر جيد مثبت أمينة فاخت فهو ايضا كان عدد زواره كبيرا جدا رغم كونها فنانة معاصرة بعض الشيء
و لكن هذا شيء عادي. فهؤلاء من عمالقة الطرب. مثلهم مثل بعض المثبتات في قسم المغرب لعبد الوهاب الدوكالي و عبد الهادي بالخياط و كذلك في الجزائر للفنان رابح درياسة... و لكن ماذا عن اولائك الذين كانوا السباقين في تأريخ الأغنية المغاربية في بدايتها.
و هل الفن المغاربي مقتصر عن بعض الاسماء فقط. الذين ذكرناهم هنا ما هم الا القليل. و حتى ان قلنا أن عدد الزوار هائل. فلربما هم من المغرب العربي. و حتى ان قلنا ايضا أنهم من المشرق أو الخليج، فهذا لا يعني معرفتهم و ولعهم الكبير بالأغنية المغاربية.
يعني ان صح التعبير، فانا كنت اريد ان اشير الى الاشكالية بصفة عامة. و هذا المنتدى يشكل استثناء فقط.
و مازال الموضوع ينتظر ردودكم الطيبة.
و أشكرك اخي مرة اخرى. و ماتغيب عنا
__________________
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03/05/2008, 22h17
الصورة الرمزية هاله
هاله هاله غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:29221
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 307
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

السلام عليكم ورحمه الله
الاخ العزيز امين الفل
استوقفنى سؤالك كثير ولقد قرات موضوعك مرارا لكى استطيع ان اقول ما السبب فى عدم وصول الفن المغاربى لكافه الاقطار
هلى هى اختلاف اللهجات
ام المفردات المستخدمه
ام هل هو الاعلام الغير قادر على ايصال فن بهذه القيمه
واعذرنى ان قلت لك عن راى اعتبره راى خاص بى وهو ان الفن المغاربى والمتمثل فى العديد من الفنانين المغاربه لم يشتهروا فى اقطار الوطن العربى الا بعد غنائهم باللهجه المصريه وبعدها يبدا فى التعارف بينه وبين الجمهور فى الاقطار الاخرى
بالاضافه الى ان هناك العديد من الفنانين من المغرب العربى بمجرد شهرتهم فى مصر لايلبثوا الا ان يستقروا بها ولا يرجعون لبلادهم الا للزياره فقط بالاضافه الى تناسيهم للغتهم الام والغناء باللهجه المصريه
فكيف فى رايك يشتهر فن وفنانيه هم اول من ينسلخ عنه بمجرد شهرتهم خارج بلادهم
هذا رايى الخاص فى موضوعك اخى العزيز
وتقبل خالص تحياتى واحترامى
__________________
لـــَـستُ مُجبـــــَــــره أنّ يَفهـَـم الأخـَــرِين مـَن أنــَـــا
فَمن يَمتلِك مُؤهِلات العَقــل ؛والقَلب ؛ والـــــرُوح
♫سـَـــأكُون أمـَـامه كالكتــَـاب المَفتــوُح
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03/05/2008, 23h47
الصورة الرمزية عثمان دلباني
عثمان دلباني عثمان دلباني غير متصل  
ابوهنية
رقم العضوية:42597
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: جزائرية
الإقامة: الجزائر
المشاركات: 1,572
افتراضي رد: ماذا تعرف عن الفن المغاربي؟ أهلا و سهلا بكم....

يا امين يا فل الفل اهنيك على الموضوع الجميل الذي قمت بفتحه و هذه وردة نعبير عن الإعجاب

المشكل يا اصداقائي كما اراه ( وهذا راي فقط ) متعدد الوجه و سأبدا من الموروثات الغنائية المحلية قبل القفز الى القطرية .
اعطي مثالا صارخا - و اتمنى من عمي مختار ان يضيف الى هذا رأيه - عندنا في الجزائر مثلا جهل مركب لدي المسؤولين الإعلاميين في الموروث الموسيقي الجزائري . و الدليل على ذلك انك عندما تفتح الراديو او التلفزيون الوطني تكتشف ان المواد الغنائية المقدمة لا تمثل 5% من ما هو متعارف عليه من موسيقى تراثية عندنا، يعني لا نشاهد او نسمع شيئا عن الموسيقى الصحراوية الا نادرا او موسيقى البدوي او التيندي او الركروكي او (هذه اسماء لبعض انواع الموسيقى الجزائرية )....... و هذا لسبب بسيط ان المشرفين على البرمجة لا يسمعون بها بالمرة و هذا راجع لعدم التكوين و سوء اختيار المشرفين على هذا النوع من المؤسسات.
اذكر في مرة عندما كنت في دولة الإمارات استدعاني تلفزيون الشارقة في سهرة خصصت للموروث الغنائي العربي الشعبي و كان لي ان شرفت بتمثيل الجزائر . غنية موالا من منطقة وادي سوف ثم اغنية محلية من نفس المنطقة و كان تجاوب الحضور جميلا ، وعندما انتهيت من الغناء تقدم المنشط مني - و كان مصريا - قائلا : هل تعلم اني فهمت كل ما كنت تغني ، فقلت له بالتاكيد، فسألني هل هذا راي؟؟( يقصد غناء الراي ) فاجبته : لا هذا غناء من الصحراء الجزائرية من المنطقة التي انا منها . فاطنب سائلا مرة أخرى لماذا لا نسمع بهذا النوع من الغناء ؟؟؟ قلت له : السياسة و أشياء أخرى ارادت ذلك ....
هذا مشهد انا كنت طرفا فيه يعكس جهلنا لثقافاتنا المحلية و القطرية .
مثال آخر التقيت مرة مع فنان موسيقي من دمشق سألته عن أديب الدايخ هذا في سنة 1997 و كنت اعرف أديب الدايخ ساعتها منذ 1984 عندما كانت جلساته تبث عن طريق اذاعة " ميدي 1 " المغربية فقال لي لا اسمع بهكذا اسم هل انت متأكد انه سوري ؟؟؟...
المشكل كما أعتقد متعدد الأسباب منها ماهو مقصود ومنها ما هو غير مقصود . في حوار منذ يومين مع جريدة جزائرية يتكلم أسامة انور عكاشة عن سب بعدم انتشار المسلسلات الجزائرية و المغاربية فيقول ان على الجزائريين ان يختاروا الفصحى لكي تفهم مسلسلاتهم و كأن المصريين او اللبنانيين او السوريين تخلوا عن لهجاتهم لكي تنتشر مسلسلاتهم .......
هناك في بعض الدول العربية نوع من الإنطواء الفكري و الثقافي الذي سبب نوع من الإنكفاء على الذات و نتج عنه تظخيم للانا الاجتماعي ما سبب تقصيرا في الإنفتاح على الشعوب العربية الأخرى و الدليل ان هؤلاء عندما يخرجون خارج بلدانهم يتفاجؤون بالحقيقة الثقافية للشعوب الأخرى (العربية ).
هذا وجه من اوجه التخلف الحضاري الذي نعاني منه بسبب السياسات الثقافية العرجاء و البلهاء التي تقود هذه الأمة فكيف بالله عليكم يكون لنا موطأ قدم في صناعة تاريخ الإنسان و نحن اجهل الناس بانفسنا (و للحديث بقية )..... لكم كل الود

تحياتي


__________________
ما ندمت على سكوتي مرة، لكنني ندمت على الكلام مرارا. عمر بن الخطاب

FACEBOOK - ATHMANE
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 22h43.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd