دعـــوة جريئـــــة

**غازي الضبع** · #1 05/03/2008, 13h50

من زمان نفسي أسأل السؤال ده ..
وحاولت كتير أجاوب عليه بنفسي لكن فعلا ما عرفتش
وياما زرت عم محمد الآلاتي وفي بالي أن أسأله ،، ودايما بانسى
والحقيقة تجرأت النهاردة وقلت مش هانخسر حاجة لما نسأل
وفي البداية عارف إن هذا لا يمت بأي صلة لمسار المنتدى
وأنا أول واحد يسير في مواجهة ومحاربة من يحاول أن يغير هذا المسار
وياما رديت على بعض الأخوة الأفاضل في هذا الشأن وأعلنت رأيي بغلق الباب الذي سيأتي منه الريح
ولكن اليوم أحبائي الكرام أكسر هذه القاعدة
وأدعو لأغنية من المستحيل أن تتواجد هنا في سماعي
ولكن لي هدف من ذلك ..
إنها أغنية ذات لحن شرقي بحت
يرجع تاريخها للستينات
أعتقد أن أغلبنا سمعها .. وأعتقد أيضا أن أغلبنا يحبها
وأطلب من الأستاذ محمد الآلاتي تحليلها موسيقيا
وهنا سوف يجيب على تساؤلي
هل الموسيقى والألحان والمقامات تختلف من بيئة لأخرى ، ومن مجتمع لآخر ، ومن حضارة لأخرى ..
هل سوف يحلل الأستاذ الألاتي هذه الأغنية مثلها مثل أي أغنية أخرى قام بتحليلها هنا في دعوة موسيقية على أغنية ..
أم هناك فرق ..
هذا هو سبب رفعي لهذه الأغنية ودعوتي لكم لسماعها .. وأرجو من الإدارة حذفها بعد إنتهاء الغرض من هذه الدعوة ..
***
سيداتي .. آنساتي .. سادتي
أدعوكم اليوم لسماع الأغنية الهندية

( بول راجا )
من الفيلم الخالد سانجام
للفنان القدير / راج كابور

**صلاح السويفي** · #2 05/03/2008, 15h02

فكّرتني بفيلم سانجام ..ياأستاذ غازي
تصوّر استمر عرضه لأكثر من ستة شهور متتالية
ولم أستطع الدخول ..إلا بعد ستة أشهر وليس في القاهرة
بل صادفت وأن سافرت للآسكندرية وحصلت على تذاكر من السوق السوداء
ومما أذكره أيضا ..أنه الفيلم الأول والأخير الذي استطاع أن يبكيني ..
لست أدري على قصة الفيلم (الذي نسيتها الآن) أعتقد تضحية أو صداقة أو ماشابه
أو بكيت على الدوخة جريا وراء الفيلم من القاهرة للإسكنذؤية ..
" بالمرة تحذف المشاركة مع الموضوع "

**M O H A M E D** · #3 05/03/2008, 15h41

يا أستاذ غازي مش المفروض تكتب كلمات الأغنية الأول

ولا يعنى ايه ( بول راجا ) ؟

**حسن كشك** · #4 06/03/2008, 01h08

مهاتما غا.....زى
بهرافا مهارت دونيا براها - نهيى بهرام شيح - كندر برداه نوها فلفل اسود - كنهرام كركم تليو- لاشيها كمون يراهمون - كاهنهار كلكتا بردهام نيو دلهى
سيخ سيخ

**سمعجى** · #5 06/03/2008, 01h38

نيري مانتي جانجا
هارتيري مانتي جامناكا
بول راجا بول سن
جامهوجا تيتا هي

ناههيييييييييي كاهي تاهي

الشرح :

نيري :أى ( قـَيْدي ) بالفصحى
مانتي : لستِ أنتِ ( بلهجة أهل كلكتا )
جانجا : نسبة ً إلى نهر الجانج
هارتيري : هل يا تـُرَى ( بلهجة أهل مدراس )
مانتي جامناكا : لا تنتمين إلى نهر الجانج بتاتاً
بول : كرة بالإنكليزية
راجا : برجاء
سن : أىّ شمس بالإنكليزية
و المعنى ( أرجوكِ تعالى لتلعبي معي الكرة تحت الشمس )

ناهييييييي : أىّ إتلهي على عينك
كاهي تاهي : ( ألفاظ خارجة )

**mokhtar haider** · #6 06/03/2008, 03h20

يا جماعة أرجوكم... المسألة بجد و أنا أهنئ الاستاذ غازي على هذا الاختيار الجد موفق....
السؤال من غازي يستحق الرد و التوقف مطولا... أنا أعتبر الموسيقى الهندية أو الهندوباكستانية أجمل موسيقى على الكرة الأرضية ...يأتي ورائها التراث الشرقي و العربي

لو كان لي رد سريع لسؤال الاستاذ غازي لقلت أني أحسست من زمان أن الأغنية الهندية و الباكستانية أغنية مقامية لا تختلف عن الأغنية العربية في هذا.... و تشترك معها حتى بعض المقامات الموسيقية منها خاصة النهاوند... و الحجاز... و الكرد.... و الجهار كاه.... و العجم.... و بعض المقامات المجاورة لها أو المتفرعة منها... فالأدن العربية تتلقى الأغاني الهندية من هذه المقامات بكل سهولة لأنها حقل مقامي واحد أو مشترك إن صح التعبير
و الأغنية الهندية تفننت في إبداع بعض المقامات و تمتلك العشرات منها و تتغنى بها و يستحيل على الآلات العربية أن ترددها لأنها غير جاهزة لآدائها.... لسبب بسيط جدا... أن الأغنية الهندية تمتلك ربع المقام و أكثر من هذا.... ثمن المقام... و نصف ثمن المقام و حتى ربع ثمن المقام و ثمن ثمن المقام.... يعني كسر المقام على 64
و بالتالي فأنا أرى أن من الناحية المقامية أن مستقبل الأغنية العربية و الموسيقى يقع في الشرق لا في الغرب ناهيك على الأوزان العجيبة التي تمتلكها الأغنية الهندو باكستانية

أما فيما يخص اختلاف المقامات من مجتمع إلى آخر... فهذا صحيح أنما المقام واضح في أي بلااد تزورها و الفرق يرجع للشخصية المحلية أو الجهوية أو حتى شخصية الفنان... و هذا ليس مفاجأة
بعد هذا التدخل السريع... يأتي عمنا الآلاتي و زيدنا علم و معرفة

**غازي الضبع** · #7 06/03/2008, 06h48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمعجى

نيري مانتي جانجا
هارتيري مانتي جامناكا
بول راجا بول سن
جامهوجا تيتا هي

ناههيييييييييي كاهي تاهي

الشرح :

نيري :أى ( قـَيْدي ) بالفصحى
مانتي : لستِ أنتِ ( بلهجة أهل كلكتا )
جانجا : نسبة ً إلى نهر الجانج
هارتيري : هل يا تـُرَى ( بلهجة أهل مدراس )
مانتي جامناكا : لا تنتمين إلى نهر الجانج بتاتاً
بول : كرة بالإنكليزية
راجا : برجاء
سن : أىّ شمس بالإنكليزية
و المعنى ( أرجوكِ تعالى لتلعبي معي الكرة تحت الشمس )

ناهييييييي : أىّ إتلهي على عينك
كاهي تاهي : ( ألفاظ خارجة )

يا عيني عليك يا عمنا الأديب
ياللي في كل لغة نلاقيك شاعر كبير
إيه الشرح الجامد ده ..
بس هاموت واعرف يعني إيه كاهي تاهي

**غازي الضبع** · #8 06/03/2008, 06h44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن كشك

مهاتما غا.....زى

بهرافا مهارت دونيا براها - نهيى بهرام شيح - كندر برداه نوها فلفل اسود - كنهرام كركم تليو- لاشيها كمون يراهمون - كاهنهار كلكتا بردهام نيو دلهى

سيخ سيخ

سينوو براها
شوكريا جوني هار ديلو باسنت
كياري كياري دارا هازيندجيري توم نارا
توم بياتو صاديك شاباش

الترجمة :
عم حسن
أشكرك على ردك الجميل
إنت واحشني كتير جدا جدا
لإنك صديق مخلص

على فكرة الترجمة دي بجد ..

**حسن كشك** · #9 07/03/2008, 14h04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghazyeldaba

سينوو براها
شوكريا جوني هار ديلو باسنت
كياري كياري دارا هازيندجيري توم نارا
توم بياتو صاديك شاباش

الترجمة :
عم حسن
أشكرك على ردك الجميل
إنت واحشني كتير جدا جدا
لإنك صديق مخلص

على فكرة الترجمة دي بجد ..

انت ياعم غازى فاكرنى ما اعرفش هندى
وتقولى الترجمه دى بجد
طيب ايه دخل شوكر يا جونى هار ديلو
فى الكلام وفين جونى فى الترجمه ولا حسن بالهندى بقت جونى

**غازي الضبع** · #10 06/03/2008, 06h36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السلاموني

يا أستاذ غازي مش المفروض تكتب كلمات الأغنية الأول

ولا يعنى ايه ( بول راجا ) ؟

حبيبي محمد السلاموني
أنا كنت هاكتب الكلمات لكن أديبنا الكبير الأستاذ كمال سبقني

وكمان فسرها وشرحها وبين التعبيرات المجازية اللي فيها

تحياتي ومحبتي لك يا صديقي