قضية إقتباسات عبدالوهاب من الموسيقى الغربيه * للنق - الصفحة 19

**عصام الغنيمى** · #**181** 28/12/2011, 02h17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarab

شكرآ استاذ بحرى لهذه المشاركه
بقي لنا الحصول على صوره للاسطوانه للمغني التركي , هل سجلها بعد ١٩٣٥ وهذا مااعتقده .
لا اتخيل ان عبد الوهاب يأخذ اللحن كامل بهذا الشكل , المعروف عنه الذكاء والحذر الشديدين .

لا تتعب نفسك في البحث يا أخى عيسى
فالأمر واضح أليس برهان قد سجل أغنيته على إسطوانة ؟
إذن فعبدالوهاب هو السارق

**كلثومي** · #**182** 28/12/2011, 14h06

الأخ عصام لا أعلم لماذا هذا التعصب والتشنج فالبحث العلمي يتطلب بالتثبت والتبين وتتبع الأثر
ولايوجد أحد معصوم أو مقدس لايجوز المساس به في هذا المجال
وكما تقول القاعدة البينة على من أدعى وايضاً المتهم بريء حتى تثبت أدانته وانا مع الأخ عيسى علينا ان نعرف من غناها اولا

**غواص النغم** · #**183** 28/12/2011, 15h05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الغنيمى

لا تتعب نفسك في البحث يا أخى عيسى
فالأمر واضح أليس برهان قد سجل أغنيته على إسطوانة ؟
إذن فعبدالوهاب هو السارق

واحدة واحدة اخي عصام
دعنا لا نسبق الاحداث
ولكن اذا كان عبدالوهاب قد اخذ اللحن من برهان لماذا لم يطالب برهان بحقوقه ؟
خاصة ان عبدالوهاب حين غنائه لاغنية سهرت منه الليالي كان من المطربين المعروفين

**عصام الغنيمى** · #**184** 28/12/2011, 16h52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلثومي

الأخ عصام لا أعلم لماذا هذا التعصب والتشنج فالبحث العلمي يتطلب بالتثبت والتبين وتتبع الأثر
ولايوجد أحد معصوم أو مقدس لايجوز المساس به في هذا المجال
وكما تقول القاعدة البينة على من أدعى وايضاً المتهم بريء حتى تثبت أدانته وانا مع الأخ عيسى علينا ان نعرف من غناها اولا

أخى عبسى
ليس في كلامى أي تعصب ،فأنا لم أنف التهمة عن عبدالوهاب ، لأنى لم أعرف بعد من هو المقتبس ،وكل ما هنالك أنى استغربت من البينة الواهية التى أتانا بها ،ولا أدري كيف يكون تسجيل الأغنية التركية على اسطوانة دليلا على أنها سبقت أغنية عبد الوهاب .

**عصام الغنيمى** · #**185** 28/12/2011, 17h00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غواص النغم

واحدة واحدة اخي عصام
دعنا لا نسبق الاحداث
ولكن اذا كان عبدالوهاب قد اخذ اللحن من برهان لماذا لم يطالب برهان بحقوقه ؟
خاصة ان عبدالوهاب حين غنائه لاغنية سهرت منه الليالي كان من المطربين أخى

المعروفين

أخى

غواص النغم

كلامك صحيح ولكن الأمر ما زال بحاجة الى بحث لنقطع الشك باليقين

**عصام الغنيمى** · #**186** 28/12/2011, 17h03

أنا آسف ،لقد أخطأت في المشاركة ما قبل الأخيرة ،فالرد كان مقصودا به الأخ كلثومى وليس الأخ عيسى

**غواص النغم** · #**187** 28/12/2011, 21h55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الغنيمى

أخى غواص النغم
يبدو أنك لم تفهمنى ،فأنا لم أقصد أن عبدالوهاب هو المقتبس .

مرحبا
اخي عصام

لقد فهمتك جيدا واعلم مدى حرصك على ان تكون الحقيقة واضحة

وحتى لو _فرضا_طلع ان عبدالوهاب المقتبس فإن هذا لايؤثر على مدى احساسنا بجمال قصيدة سهرت منه الليالي
ويكفي اننا سمعنا هذا اللحن الجميل عن طريق عبدالوهاب
واحب اقول مثل ما كان يقول عبدالوهاب عندما يُسئل عن لحن و كيف صنعه:
هل اللحن عجبك ؟ اذا كان اللحن عجبك فهذا يكفي .

ولكن بما اننا في منتدى سماعي فإننا نحب ان نتبادل المعلومات والاراء ووجهات النظر وندقق شويتين في كل لحن ونحاول على قدر الامكان ان نوثق لكل عمل فني وعن اصول هذه الالحان الجميلة
ولا تعتقد ان الامر فقط متعلق بعد الوهاب وعندما تبحر في المنتدى فسوف تجد ان كل ملحن كبير متهم بقضية اقتباس

تحياتي

ملاحظة حاولت أن ارسل لك رسالة على بريدك الخاص في المنتدى
ولكن وجدتك آثرت عدم تلقي الرسائل الخاصة أو لا تسمح بتلقي الرسائل الخاصة.
قد يساعدك هذا الموضوع عبر الرابط التالي لتعديل الخيارات :
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=43400

**عصام الغنيمى** · #**188** 28/12/2011, 22h36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غواص النغم

ملاحظة حاولت أن ارسل لك رسالة على بريدك الخاص في المنتدى
ولكن وجدتك آثرت عدم تلقي الرسائل الخاصة أو لا تسمح بتلقي الرسائل الخاصة.
قد يساعدك هذا الموضوع عبر الرابط التالي لتعديل الخيارات :
http://www.sama3y.net/forum/showthread.php?t=43400

شكرا لكم أخى غواص النغم ،لم أكن أعلم أن خيار استقبال رسائل الأعضاء معطل

عندى إلا بعد أن نبهتنى الى ذلك ،كما أشكرك أيضا على الرابط المفيد الذى رفعته لي

بارك الله فيكم وأحسن إليكم

**عادل فؤاد رفاعى** · #**189** 31/12/2011, 18h28

نريد أن نعرف متى غنى المطرب التركى الأغنية بهذا اللحن.؟؟!!..و صورة لإسطوانة المغنى التركى ..حتى يكون كلامنا بالأدلة وليس مرسل وعام

#**190** 04/01/2012, 00h49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحري

وتسجيل حافظ برهان هو أقدم من تسجيل محمد عبد الوهاب لأنه ضمن اسطوانة , مما يدل على أخذ الثاني من الأول

وقد كان محمد عبد الوهاب وخلال صناعته مع هذا اللحن , أمام خيارين لعله لا ثالث لهما :
1- أن يقول أن هذا اللحن هو له ومن صناعته , وهذا ما فعله وعلى حد علمي , وهو ما يتنافى مع مبادئ وأخلاقيات الملحن الفاضل - وبغض النظر عمن يكون
2- أن يقول أنه قد ترجمه وعربه من إرث قوم كذا ... أو من قوم هؤلاء أو من أولئك ... وهذا مما لا عيب فيه , بل هو نقل للحضارات

إليكم اللحن الأساسي ( أوتور بوم ) غناء الحافظ برهان
ثم لحن (سهرت منه الليالي ) كلمات حسين أحمد شوقي ولحن محمد عبد الوهاب وكما هو معروف وشائع أمام الموسيقيين والملحنيين
ثم لاحظوا المقدار الضئيل والذي أجراه محمد عبد الوهاب على سير اللحن ... وليس العكس

بعد الإستماع والتدقيق لأكثر من مرة والمقارنة إتضح لي وحسب وجهة نظري أن المغني التركي هو من إقتبس من الموسيقار محمد عبد الوهاب , وذلك يبدو من التسجيل والصوت والأهم ما ذكرته أخي من أن تسجيل برهان هو أقدم لأنه تسجيل أسطوانة فهذا كلام مردود عليه لأن أغلب الرواد العرب ومن سنوات العشرينات لهم تسجيلات على الأسطوانات بل ويوجد تسجيلات قبلها , وأيضا اذا كان عبد الوهاب أقتبس اللحن من المغني التركي لماذا سكت خصومه كل هذه المدة وفي أثناء حياته عن هذا اللحن ؟
وأخيرا أقول إن سلمنا جدلا أنه قد أقتبس شيئا ما فهذا لا يقلل منه شيئا وذلك أن أي قطعة موسيقية له ولا أقول الروائع الخالدة التي سطرها بمسيرته أقول أنها كفيلة بمسح هذه الزلّة إن وجدت .