* : محمد صلاح (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 17h37 - التاريخ: 15/06/2026)           »          كمال رؤوف النقاطي (ولد سنة 1938 توفي 15 جوان 2026 (الكاتـب : abo hamza - آخر مشاركة : سماعي - - الوقت: 10h00 - التاريخ: 15/06/2026)           »          سرينا (إبراهيم) المصرية (الكاتـب : auditt05 - آخر مشاركة : هادي العمرتلي - - الوقت: 06h25 - التاريخ: 15/06/2026)           »          إنصاف منير (الكاتـب : ADEEBZI - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 21h50 - التاريخ: 14/06/2026)           »          المطربة بثنية محمد (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 19h31 - التاريخ: 14/06/2026)           »          مهارات متقدمة فى برنامج انكور للتدوين الموسيقى (الكاتـب : عادل صموئيل - آخر مشاركة : عزت شحاته - - الوقت: 11h45 - التاريخ: 14/06/2026)           »          23 فبراير 1955 نادي الضباط *ذكريات * .ياظالمني * يا جمال يامثال الوطنية * (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : ahmed kadour - - الوقت: 20h18 - التاريخ: 13/06/2026)           »          الملحن كاظم نديم (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 20h16 - التاريخ: 13/06/2026)           »          السنباطي السنباطي و ليس شيء آخر . (الكاتـب : Marouane El Baz - - الوقت: 19h17 - التاريخ: 13/06/2026)           »          سعدي توفيق البغدادي (الكاتـب : ماهر العطار - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 17h39 - التاريخ: 13/06/2026)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > صالون سماعي > صالون سماعي للحوار > إستفسارات ومناقشات موسيقية

إستفسارات ومناقشات موسيقية أسئلة ومناقشات عامة في الموسيقي والغناء

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 14/06/2007, 04h08
الصورة الرمزية Ahmed 2004
Ahmed 2004 Ahmed 2004 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:1599
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الجنسية: بلا فخــر
الإقامة: أم الدنيــا
المشاركات: 54
Lightbulb رد: ...هزام و لاّ راحة أرواح...!!!؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة بهاء الدين مشاهدة المشاركة

مذكور هنا في المنتدى في مجمل التعريف بدور (إمتى الهوى يجي سوا) للشاعر يحي محمد وتلحين الشيخ زكريا أحمد أنه من مقام (الهزام) ، و قرأت في مصدر آخر عن نفس الدور أنه من مقام (راحة أرواح)...!!!
فما سبب هذا التناقض الذي أحسبه تناقضا ظاهريا لغير المتخصص؟
أرجو من أحد الأساتذة المتخصصين من أعضاء المنتدى أن يشرح لنا ببساطة خصائص المقامات الأساسية و المشهور من المقامات الفرعية من حيث : الجو العام و التأثير النفسي و السرعة و القوة و الفخامة و العذوبة والرقة .......إلخ
ولكم خالص شكرى
الأخ العزيز
ليس هناك فرق بين مقام الهزام ومقام راحة الأرواح ولكن الأختلاف في درجة ركوز المقام ، فمقام الهزام درجة ركوزه هي السيكاه (مي نصف بيمول) أما مقام راحة الأرواح فدرجة ركوزه هي العراق (سي نصف بيمول) وهذا هو الأختلاف الوحيد .
وهذا احد أسباب كثرة المقامات في الموسيقى العربية ، فكلما أختلفت درجة ركوز المقام تغير أسمه ولاأفهم سبباً لذلك ، فمقام الكرد على درجة الدوكاه (ري) اسمه كرد وعلى درجة الراست (دو) اسمه حجازكار كرد ، ومقام الحجاز المرفوع الحساس على درجة الدوكاه (ري) اسمه شهناز وعلى درجة الراست (دو) اسمه حجازكار وعلى درجة النوى (صول) اسمه شد عربان وهكذا .
بالنسبة لي فأنا اتعامل مع المقام باسمه الأساسي . بمعنى ان مقام الحجاز مثلاً اسمه حجاز وهو على أي درجة موسيقية ، فمقام الحجاز على درجة الدوكاه (ري) اسمه مقام حجاز الدوكاه . لأنه ليس هناك فروق بين المقامات وخاصة على الآلات التي تستخدم السلم المعدل (الثابت)
وآسف على الإطالة
شكراً
__________________
مـع تحــياتي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 18/06/2007, 12h46
وسام السلوى وسام السلوى غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:23734
 
تاريخ التسجيل: April 2007
الجنسية: فلسطينية
الإقامة: فلسطين
المشاركات: 14
افتراضي رد: ...هزام و لاّ راحة أرواح...!!!؟

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ العزيز ,
ارى ان الزميلين قد اسهما بشكل مشرف في توضيح الالتباس

غير انني تذكرت اياما كان يستعصي على فهم مصطلح " درجة ركوز " المقام , فاحببت ان اوضحها , وامل ان يكون في
هذه الماده زياده فعليه على ما سبق , بعد شكري الكبير للزميلين

اما بالنسبة لدرجه الركوز , فهي ببساطه , نقطة الانطلاق ,
فلو سالنا اي شخص عن السلم الموسيقي الذي يعرفه - اقصد من غير الدارسين , سيقول :
دو ري مي فا صول لا سي دو
هنا تكون درجة ركوز المقام مثلا حرف ال- دو

لكن ليس من المفروض ان يبدا المقام من درجة الدو , او بعباره اخرى , يمكنا ان يبدا المقام على درجة ركوز اخرى
فمثلا لو قلنا : ري مي فا صول لا سي دو ري , تكون درجة الركوز ري.

في اللغه الدارجه يستعمل بالغالب حرف الجر "على" لبيان درجة الركوز , فاذا قيل , بيات على الري, يقصد البيات
صاحب سلم موسيقى على هذا الشكل : ري مي فا صول لا سي دو ري

سيسال احدهم , "طب ما دام بيات على الري هو البيات الذي ذكرته , اذن ستكون كل حاجه على ري هي بنفس السلم
لماذا سمي البيات على الري , بياتا , ما دام الراست على الري سيتطرق الى نفس الحروف؟؟؟؟؟؟"


وهنا تكون الاجابه , بان البيات يسمى بياتا , لما يميزه من مسافات بين الحروف الموسيقيه , التي تختلف فعلا من مقام
لمقام , فاذا كانت درجة ركوزه هي ري , فان المي التي تعزف ناقصه تسبب مسافه مغايره بين مي التابعه له وحرف الركوز ري , هذه المسافات (السبعه) هي السبب في تسمية المقام باسمه , وهي تختلف دائما من مقام لمقام

اذن درجة الركوز , هي نقطة الانطلاق , الحروف وتسلسلها مفهومه ايضا , والمسافات هي سبب تسمية المقام.

يمكن تشبيه العمليه هنا : بدولاب حديدي كبير ( دولاب بمعنى عجل ) , عليه 8 اسنان , المسافه بين كل سن
وسن ليست ثابته فهي تارة نصف متر , وتارة ربع متر , وتارة متر كامل , عند صناعة هذا الدولاب اسماه الصانع
" هزام ", واوصى الوصية التاليه :
اذا دحرجنا هذا الدولاب في مصر , تكون عملية الدحرجه باسم كودي هو " الهزام " , اما اذا دحرجنا نفس الدولاب بنفس الطريقة طبعا ونفس المسافات في العراق فسيكون اسم العملية "راحة الارواح".
مصر والعراق هما تشبيه لموضوع درجة الركوز.

لهذا السبب تفضل الاخ احمد وقال , بالنسبة لي " الهزام هو هزام " - لان الدولاب الحديدي هو نفس الدولاب غير
انه لا يرغب - كما يبدو - ان يقيد نفسه بارشادات الصانع بالنسبه للدحرجه وتسميتها .

غير انني موافق للاخ احمد في موضوع , التصنيف , واعارضه في موضوع التعامل مع اسم المقام , مع الاخذ بعين الاعتبار لدرجة ركوزه , اذ ان تسمية المقامات , وهذا مؤكد مفهوم للاستاذ احمد , مرتبطه بجو وعاطفة المقام العامه
فراحة الارواح, من وجهة نظري اسم على مسمى ترتاح له روح السامع والعازف اكثر من باقي انواع السيكاه ( مجرد وجهة نظر )

ولكم جزيل الشكر


__________________
شفتوا عملت ايه !!! - اضغط وسمعني رايك

http://sama3y.net/forum/showthread.php?t=19755


رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 20h07.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd