سيرة الظاهر بيبرس : محمود بيرم التونسي ، السيد فرج السيد

[moharram777]

السيرة الشعبية هى وجدان وضمير الناس وتعبر عن احلامهم وخيالاتهم بطريقة فطرية لا تعقيد فيها وبالتالى فقد يتخللها بعض مايؤخذ على السير من مخالفة للتعاليم الاسلامية وغيرها لكن هذا القليل ناتج ايضا بلا سوء نية وانما ناتج عن واقع الجهل والتخلف والامل فى الغد ومن هنا نلاحظ مثلا ان سيرة بنى هلال هم غزاة ارادوا غزو تونس اى ان مؤيدى الزناتى تماما على الحق والشرعية ومن السير نناقش للناس ونوضح لهم وبالتالى من اجلها فى وجدان المصريين سيرة الظاهر بيبرس التى ارادوا لها الاندثار

[سامح الاسواني]

الاستاذ الفاضل جبر .. تحية و احتراما
نعم يا سيدي مررت على الايام لطه حسين و اقول مررت لاني قرأتها في الصغر ، و هذا ما يفسر لي دهشتي بالرسومات الداخلية للراحل بيكار العالقة في ذهني الي الان ( دهشة الصغير بالصورة ) ، و يبدو ان الكتاب الذي قرأت منه كان مدرسيا ، لكني اعرف امرا اخر مضافا الي رأي العميد و هو ان رواة السيرة و منهم جابر ابو حسين ، كانوا يضعون في اعتبارهم القرية التي سيروون فيها ، فعرب هوارة مثلا منحازون الي الزناتي خليفة ، و علي الراوي اذن ان يمجد من بطولات الزناتي حتى يجد من ينصت اليه ، و في قرى اخرى يحدث العكس ، بل ان دول الشرق تختلف عن دول الغرب في انحيازاتها
و انا معك في ان الاصل التاريخي واقعه صراعات سياسية و مذهبية ، لكن هل رأيت او سمعت في السيرة شيئا من هذا القبيل ، هل وجدت للشيعي او للسني حتى اشارات ، لقد طوى الوعي الجمعي بذكائه الشديد مثل هذه الصفحات او لنقل اعاد صياغة و (تبييض ) التاريخي و حذف مثيرات الفتن و نزعاتها ، و يظل للمبدع الشعبي منطقه الخاص في اقصاء ما يرى ، هذا المنطق قال عنه الكاتب ياسر علام انه لصالح وجهة النظر الفنية و الانسانية
و وفق هذه الرؤية يمكن ان نفسر سبب تمجيد المصريين لادهم الشرقاوي الذي قيل انه لم يكن سوى لص او قاطع طريق ، و للان يرفض المصريون على اختلاف ثقافاتهم
مثل هذا الرأي الاخير ، و يعتبر جانب كبير منه ان هذا الرأي هادم للقيم !
ايضا الامر ذاته يمكن ان نسحبه على ياسين التي رثته بهية و المصريون ، ففي بعض الاراء قيل ان ياسين قتله الجيش المصري الذي خرج من السودان عام 1924 ، و ذلك لانه كان يسرق من مؤن الجيش ، و انت تعلم ان النص الشعبي يقول (قتلوه السودانية من فوق ضهر الهجين ) و ان المصريين خلدوا هذه الواقعة بـ(ياسين) لغضبهم من خروج جيشهم من السودان ، وفق احداث تاريخية انتهت باغتيال السير لي ستاك عام 1924 ايضا . و ايا ما كانت صحة او خطأ تلك الرواية فاننا لا نجد في قصة ياسين و بهية اي شئ يشير الي السرقة او الجيش او ستاك ، و من ثم فاننا اذا أولنا او فسرنا الابداع الشعبي بالمنطق التاريخي او الاخلاقي فسنخسر بهذا الشكل تاريخ مواز للتاريخ الرسمي ، تاريخ لا يمكن ان تعبر عنه الاف الكتب بينما سطر واحد من مقولة شعرية او مثل او حكمة او تهنينة لصغير يمكن ان تكون تعبيرا عن وجدان شعب باكمله ..
و في النهاية تحياتي لك على هذا الموضوع الثري

[abuhany]

**الأخ الكريم محرم تحية طيبة .
أود أول كل شيء أن ننظر نظرة عملية وواقعية إلى الأمر . إذا كانت السير الشعبية تحتوي على أشياء لا ترضاها الشريعة الإسلامية ـ كما في رسالتك ـ وفيها ما لا ترضاه رابطة الوطنية والانتماء إلى العرب فماذا يبقى لكي نقول إنها تعبر عن ضمير الجماعة ووجدانها ؟ أنا أقول : يبقى منها تعصب لأشياء غير ذات نفع كالتعصب لفرق كرة القدم المحلية تماما . فهل هذا ما نتطلبه من السيرة الهلالية ؟ لقد انجرف العامة البسطاء إليها لأنها تماثل ما كان بين قبائل العرب قبل الإسلام ! ومع ذلك لا ننفي الإعجاب بسيرة سيف بن ذي يزن والظاهر بيبرس والأميرة ذات الهمة وابن بطال ، ففيها قيم تنمّي الانتماء إلى الوطن والأرض والعرب والإسلام بحسب ما تعطيه كل سيرة ، وهي صادرة عن مجهولين لم يكن لهم هدف التزلف إلى حاكم كما حدث في أواخر الخمسينيات من القرن العشرين حتى أقحم بعضهم في حلقات ألف ليلة وليلة إسقاطات هي بنت أحداث تلك الفترة ، واصطنع بعضهم اسم الفارس الموعود ، وفارس بني كذا على غرار قصة علي الجارم : فارس بني حمدان ، ونفخ بعضهم نارا في أدهم الشرقاوي !!!
في نتاج كل أمة ما يصح وما لا يصح ، والسيرة الهلالية عند تحليلها تجدها مما لا يصح ، حتى نسبة أبي زيد وخضرة يتضح فيها شيء من الخداع لكي تجذب الناس لمحبة أهل البيت !! أطلت ، ولكن لأجل التوضيح . ثم لماذا اهتمت تونس بهذه السيرة في العقود الأخيرة وأنفقت آلافا من الدولارات للاحتفاظ بها ؟ أمر فيه نظر !!! وسلام لك . 27/4/2007

[abuhany]

**الأخ العزيز سامح سلام لك وتحية .
ما كنت أحسب أن الأمر سيصل إلى هذه الدرجة . أنا لا أمنع أحدا من أن يجد متعته فيما يراه نافعا ، لكنني أربأ بالمثقفين أن ينخدعوا بما في هذه السير من أمور تصرف عن المهم . لقد كتبت منذ دقائق ردا على الأخ الكريم محرم وعندما ضغطت لإرساله وجدت ردك ، ولكما كل الاحترام والتقدير لما تريان أنه الصواب ، ومع ذلك موقفي من السيرة الهلالية ـ وما على غرارها إن وجد ـ هو ما بينته ، هذه خدع لأغراض تنافي منفعة المجتمع العربي ، تجد دليل ذلك في الاهتمام الزائد بها لدى أوائل المستشرقين الذين كانت تدفعهم مصالح دولهم ومعاداتهم للإسلام ، وإلا فأين الاهتمام المماثل بغيرها . وقد أشرت في ردي على الأخ محرم إلى اهتمام تونس بها ولست أرى لذلك تفسيرا !!!
معذرة ، سأكف عن الكتابة في هذا الموضوع .وسلام لك . 27/4/2007

أخى العزيز : سلام لك وتحيه

بداية احب ان اهنئك على هذا الموضوع الثرى واعتب عليك قفل باب المناقشة فيه بين زملائنا من رواد المنتدى الكريم فقد كنت و الزملاء تثرون الحديث و تشحنون الهمم للمتابعه ردا بعد رد وكان الاسلوب الراقى للنقاش والثقافه الواضحه فى حجج كل منكم منهج لمن يتابعونكم من القراء ولم يكن هناك اى تجاوز من الزملاء لهذا الرد العنيف الاخير منك بغلق موضوع المناقشه فارجو منك ان يتسع صدرك اكثر من هذا لردود الاعضاء الكرام .

اما عن عمنا الكبير بيرم التونسى و سيرة الظاهر بيبرس فاسمح لى ان المشكلة ليست فى سيرة الظاهر بيبرس فقط بل فى تراث عظيم يملاء الاف المجلدات لهذه الامه يبداء فى الضياع والاندثار ولا تفاجا بما ساقول " انا لم اقراء عن سيرة الهلالى الا عندما انتجت من التليفزيون المصرى فى مسلسل يومى ولم اقراء عن سيرة الظاهر بيبرس من الاذاعه بل من شغفى للتاريخ و عظماء الاسلام حتى انى كنت اكره هذه الشخصية الفذه وكنت اعتبرها ممن جلب الخراب على الامه بقتله للقائد الملك المظفر قطز وانه كان وبالاء على الاسلام ورثاء لشيخ الاسلام العز بن عبدالسلام للامير المقتول غدرا على يد صديقه وقائد قواته حتى عملت ان هذا القائد المهيب حمى بيضة الاسلام وهو من ارجع الخلافة العباسية اولا الى القاهره ثم الى بغداد وانه اول من تجاسر وحارب المغول فى ارضهم بل وكان سببا فى اسلام ملكهم وانشاء صلة صهر ونسب بالتزوج منهم وذلك لحفظ دماء المسلمين فى الاراضى المجاورة لتخومهم " اخى العزيز انها مشكلة جيل لم يعى الثقافة الحقيقة ولم يرى النور حتى الان ولم يرى تراث الامة حتى يطالب بالحفاظ عليه او يسأل اين هو وماذا حدث له ومن المسئول عن ضياعه .

واعتذر عن الاطالة فى الموضوع ولكن كان يحزننى ظلمى لهذا البطل العظيم بسبب جهلى وقلة علمى ورجوت ان ارد له ولو جزء بسيط من حقه الضائع .

[عماد الحلاج]

السيد فرج السيد من أروع المنشدين اللذين أتحفوا الفن الشعبي المصري ومن أجمل ما غني (أنشودته في فيلم أمير الإنتقام)
أصلي على النبي العربي محمد

[حمادة الورديانى]

بصراحة أنا أول مرة أعرف ان فيه سيرة للمجاهد العظيم الظاهر بيبرس ولو موجودة عند حد من الأعضاء أرجوه أن ينشرها وله جزيل الشكر فهى طبعا أحسن من سيرة أبوزيد الهلالى ولو انى بصراحة قريت السيرة الهلالية ولم أرى فيها حاجة عن المذاهب أو السنة والشيعة وعامة المصريين ليسوا بالسذاجة كى يتاثرون بحكاوى كأبو زيد وغيرة وهم يسمعونها للتسلية وخلاص 0

[hossam nafe3]

من أروع السبر نظما و لحنا و اخراجا و تمثيلا, استمعت اليها في رمضان الماضي عبر ماسبيرو اف ام و لكن للاسف لم اكملها و لعل أحدا من السادة الافاضل اعضاء المنتدي يملك نسخة منها و يتفضل برفعها