الرجاء من الخبراء المساعده

[ابو الحسن 7]

اشكر تواضعك معي استاذ سامي .
لكن لابد من اعطاءكل ذي حق حقه

-----------------
نحن الحمدلله اقتربنا كثيرا من حل المشكلة .

النغمة صحيحة والارقام صحيحة وسوف انقلها لك كماهي بين قوسين من جهازي (440c=4A)

انا ليس معي مشكلة مع الشد بل انا بلأساس اشدها لكن كما قلت لك في السابق ان المشكلة بدأت عندما رأيت الاساتذه باليوتيوب يدوزنون اعوادهم على جهاز تونر وتكون النتيجة CGDAG صوت حاد وجميل .
اما الدوزان الذي استخدمة هو بعد شد الاوتار تكون الحروف = E.B.F#.C#.B --
( ايE) الوتر الاسفل الاول من تحت.
لكي اوضح اكثر اقوم بشدالوتر الاول من الاسفل دو من C حتى يظهر حرف E وبهذه الطريقة جميع الاوتار كما هو واضح بالشرح , لكن هذه الطريقة ازالة النغمات الرئيسية وهي دو صول ري لاصول وتظهر مكانها نغمات اخرى.. يعني على سبيل المثال لو قالي احد الاصدقاء اضرب على نغمات مقام الراست دو قرار ري مي فا صول لا سي دو اعتقد سوف يظهر لي بدل الدو قرار وجوب= مي قرار وجواب!! ؟وهذا باعتقادي بسبب شدها وتجاوزها النغمة دو الى نغمة اخرى , وايضا غلظة الاوتار المنتشرة عندنا حتى انك تلاحظ سمك الاوتار وعرض والوتر الخامس من الاعلى نكتفي بوتر واحد اما ما اراه لدى الاخرين يركبوا وترين ويظهر نحف سماكة الوتر .
رابط للوزنية التي اعزف عليها = E.B.F#.C#.B



http://cdn.top4top.net/d_59faed558e1.wmv


----------------------------

نعم في الحلة اكثر من ثلاثين محل لبيع الادوات الموسيقية ويوجد اعواد متنوعةجيده وسيئة وسيئة جداً لكن !!! احذر من الغش والاحتيال فالذي قيمتة 100 قد تجده بـ 400 وايضا قد يعرضون عليك اعواد يدعون انها لمحمد فاضل ويطلبون منك 10000 ريال مقابلها

[سامي اليولي]

أهلا بو حسـن...

الآن كل شيء واضح.
أؤكد لك أن كلامي السابق، الدوزان لديك منخفض أوكتاف كامل. و هذا واضح من الفيديو الأخير الذي وضعته للوزنية التي تعزف عليها. و أيضا واضح من التسجيل الذي رفعته أنت سابقا و رابطه
http://cdn.top4top.net/d_b940733d3a1.mp4

هذا كلام مؤكد يا بوحسـن و على مسؤليتي الكاملة. فكرت أنني ربما مخطئ، فقمت بوضع التيونر عند سماعات الجهاز وشغلت رابط التسجيل http://cdn.top4top.net/d_b940733d3a1.mp4 ، و تأكدت أن كلامي صحيح، دوزانك ناقص أوكتاف كامل. مثلا، الوتر الحاد (الأول من تحت) أنت دوزنته c3، و الصحيح أن تدوزنه c4.

المشكلة: التيونر الذي تستخدمه يوضح لك النغمة فقط، و لا يوضح لك رقم النغمة (يعني لا يوضح لك في أي أوكتاف تلك النغمة)، ولا يوضح لك تردد النغمة، من الأفضل أن يكون التيونر من النوع الذي يعطي رقم الأوكتاف أو التردد.

ملاحظات من خلال فيديو الوزنية:
1- أوتارك هي الأوتار المتعارفة، لا مشكلة فيها. و سمكها معتاد.
2- لماذا تدوزن بطريقة: E.B.F#.C#.B ؟؟؟ هذا الدوزان لا أعرفه، و لا أنصحك به لأنه مخالف للأبعاد النغمية التي يمكن عزفها على العود بشكل يناسب أصابع اليد، إلا إذا كنت ترغب به لسبب معين... إذا كان هناك سبب يا ليت توضحه.
3- التيونر الذي لديك جيد و يفي بالغرض، مشكلته فقط أنه لا يوضح رقم الأوكتاف.

الحل:
إما أن يكون لديك تيونر يوضح النغمة و رقم الأوكتاف، أو أن ترفع الدوزان الذي سجلته لي في الرابط ( http://cdn.top4top.net/d_b940733d3a1.mp4 ) أوكتاف كامل.

ملاحظة: إذا ضبطت الدوزان على النغمات التي أوضحتها لك سابقا فلا يوجد سبب أن تتغير بنفسها إلى E.B.F#.C#.B ... إلا إذا تغيرت بسبب أن الأوتار جديدة... يعني لا تثبت على الدوزان، فهذه حلها بسيط كما أوضحت سابقا، بس اضبطها مرة ثانية و كل شيء راح يكون تمام. و بعد فترة بسيطة راح تثبت.

أرجو أن تخبرني بما يسـتجد معك. و بالنسبة للحل فهو مؤكد...
سأتابع معك.

سـامي.
---------------------------------------------
هل توجد أعواد على أعلى جودة في الحلة؟ أين أجد أفضل الأعواد في الرياض؟
تحياتي وشكري.

[سامي اليولي]

إضافة هامة/

أنت تقول: (لكي اوضح اكثر اقوم بشدالوتر الاول من الاسفل دو من C حتى يظهر حرف E وبهذه الطريقة جميع الاوتار...) ما فهمت قصدك. لكن بالنسبة للوتر الأول من الأسفل يجب أن يكون C، يعني لما تضرب هذا الوتر (بدون أن تدوس عليه بأي اصبع من أصابع اليد اليسرى- يعني وتر مطلق، بدون دوس) المفروض لما تضرب عليه، التيونر يطلع لك C.

تحياتي
سامي

[ابو الحسن 7]

دوزانك ناقص أوكتاف كامل. مثلا، الوتر الحاد (الأول من تحت) أنت دوزنته c3، و الصحيح أن تدوزنه c4

انقلها لك كماهي بين قوسين من جهازي (440c=4A)ولدي ثلاثة اجهزه دوزان ونفس النتيجة

من الأفضل أن يكون التيونر من النوع الذي يعطي رقم الأوكتاف أو التردد.

نعم لدي كماوضحت في السابق

ملاحظات من خلال فيديو الوزنية:
1- أوتارك هي الأوتار المتعارفة، لا مشكلة فيها. و سمكها معتاد.
2- لماذا تدوزن بطريقة: E.B.F#.C#.B ؟؟؟ هذا الدوزان لا أعرفه، و لا أنصحك به لأنه مخالف للأبعاد النغمية التي يمكن عزفها على العود بشكل يناسب أصابع اليد

حتى اخرج من الارتخاء المزعج الذي شاهدته في الفديو السابق, لذلك اضطر لشدها ,, لو كان لديك جهاز دوزان شد الاوتار ستظههر لك نفس الحروف الاول من تحت E الثاني B الثالث F# الرابع C#

إلا إذا تغيرت بسبب أن الأوتار جديدة... يعني لا تثبت على الدوزان، فهذه حلها بسيط كما أوضحت سابقا، بس اضبطها مرة ثانية و كل شيء راح يكون تمام. و بعد فترة بسيطة راح تثبت.

الدوزان نفسه لامشكلة لي معه سواء كانت الاوتار جديدة او قديمة !

إضافة هامة/

أنت تقول: (لكي اوضح اكثر اقوم بشدالوتر الاول من الاسفل دو من C حتى يظهر حرف E وبهذه الطريقة جميع الاوتار...) ما فهمت قصدك. لكن بالنسبة للوتر الأول من الأسفل يجب أن يكون C، يعني لما تضرب هذا الوتر (بدون أن تدوس عليه بأي اصبع من أصابع اليد اليسرى- يعني وتر مطلق، بدون دوس) المفروض لما تضرب عليه، التيونر يطلع لك C.

اخوي سامي اوضحتها لك كثيرا لكن لاباس الوتر الاول يظهر حرف C لكن تكون معي مرتخي وغليظ اذا شديت الوتر شي بسيط ظهر C# واذا شديتها بشويا ظهر حرف D واذا شديتها قليلا ظهر D# واذا شديتها ايضا ظهر E وهذه النغمة تكون حادة ومقبولة لاكنها ليست دو؟؟ وهذه ام المشكلة التي اعاني منها ,, وادوزن عليها بقية الاوتار

ملخص المشكلة والله اعلم ان نوعيه الاوتار التي عندنا ترددها غليظ وليس منخفض وهذي المسألة اخذت مني شهور من البحث وشراء اوتار عديده وبلا فائدة وكما افادني احدهم ان الاوتار التي تطلبها موجوده في دولة قطر او الاردن عمان

اخي سامي شخصيا لامانع لدي من شد الاوتار حتى يصرخ العود ويصبح شبيه بالسمسمية وهذا امر مقدور عليه شد يكون حاد ارخي يكون غليظ وهذي معادلة معروفة وسهلة.. لكن ؟؟؟؟ نغمة دو لن تكون دو وصول لن تكون صول وري لن تكون ري ولا لن تكون لا ... ومن خلال الصورة التي تضعها يتضح انك عازف اورق واكيد تعرف الفرق بين اصوات النغمات فاصوت الدو ليس ك صوت الفا أو المي .. هذا هو مربط الفرس !!. اريد نغمة حادة وتكون دو جواب مثل الاساتذه في الفديوهات اليوتيوب السابقة التي عرضتها لك ؟

---------------------------------------------
هل توجد أعواد على أعلى جودة في الحلة؟ أين أجد أفضل الأعواد في الرياض؟
تحياتي وشكري.

تحتاج الى بحث وتأني وتروي لأنه يكثر الغش والكذب(في الحلة) ولايوجد محل افضل من محل كلهم سواء ! ,والافضل ان تشتري تفصيل من الصانع نفسه افضل بكثر, وهناك صناع ممتازين في مصر تجد لهم مواقعهم على الانترنت .


دمتم بود وسعادة .

[سامي اليولي]

أبو الحسـن

أهلا بك وشكرا على المعلومات المتعلقة بسوق الحلة.
ولا يهمك، يبدو أن هذه المشكلة أتعبتك، لكن أظنها بسيطة،و لابد أن تنحل. و طبعا كلنا نعرف أن بعض المشكلات تكون مزعجة لكن قد تكون في حقيقتها بسيطة.

نحتاج نتأكد من بعض الأمور. و بالنسبة للآلات التي أعزفها، فأنا أعزف العود من زمان، و لدي هواية العزف على الأورق و البيانو على قدي.

مرفق، دوزان عودي على الدوزان الدولي (A4=440Hz).

بداية التسجيل، عزف مختصر عشان تتعرف على صوت عودي بشكل عام.
ثم ستجد أعزف كل وتر مرتين، بداية من الأول حتى الأخير (5 أوتار - الأخير (العلوي) دوزنته على فا). ضع التيونر و شوف النغمة ورقمها. لا يكفي النغمة فقط. يعني لازم تشوف، مثلا C4 وليس C فقط. و أيضا نحن متفقين أن الأذن أهم من التيونر، اعتمد على أذنك و التيونر راح يساعدنا ويعرض النغمة ورقمها هذا ما نريد منه للتأكد فقط.

الأوتار:
حسب الفيديو، فالأوتار المثبتة على عودك لا مشكلة فيها. و لاتحتاج تشتري أوتار من قطر ولا من غيرها، الأوتار الموجودة هنا هي نفس الموجودة في الخارج إلا بعض النوعيات التي لا نحتاجها عادة.

التيونر،
هل يمكن أن تسـتخدم تيونر من النوع الذي يخرج لك رقم النغمة (مثلا تضرب أي وتر فيطلع على الشاشة C3)؟
أرجو أن تسـجل مقطع فيديو صغير بعد أن تدوزن العود عشان تعرض نغمة كل وتر و نشوفها في التيونر (لاحظ: في الفيديو السابق كان التيونر تبعك يعطينا النغمة فقط، مثلا (E) بدون رقمها.

ملاحظة أخرى: التيونر لديك هو فعلا يعمل بناء على نظام (A4=440Hz)، لكن هذا لا يعني أنه سيعطيك النغمات في الأوكتاف رقم 4 فقط (يعني C4, G4...). إذا كان التيونر لا يعطي رقم الأوكتاف (حتى لو كان بنظام A4=440Hz) فهذا التيونر سيعرض لك E إذا عزفت E3 أو E4 أو أي E أخرى.

احتمال هناك شيء لم أفهمه في الموضوع، لكني متأكد 100% أن دوزانك منخفض أوكتاف كامل. و تأكدت من الصوت في التسجيل، و أيضا عن طريق التيونر.

سـؤال: هل جربت الطريقة التالية:
تدوزن الوتر الأول على C ثم تشده فتراه يصل إلى D ثم E و هكذا حتى يصل إلى C الأحد من الأولى؟

ملاحظة: لا مشكلة لدي أن أرسل لك طقم أوتار مثل التي استعملها. و اعتبرها هدية من أخوك، لكن تأكد بأن الأوتار ليست هي المشكلة. إذا أحببت أن تجرب سأرسل لك نفس الطقم الذي استخدمه.

تحياتي

[ابو الحسن 7]

مرفق، دوزان عودي على الدوزان الدولي (A4=440Hz).

ههههههههههههه شوفت كيف طلع ظني صحيح .. اشكرك جدا جدا على الملف الصوتي ,هذا الملف كشف كل شي واختصر علينا كل التعب ,, وضعت الجهاز وطلعلي C اخضر و G اخضر من اللي يحبة القلب وهذا دليل على ان جهازي (tuner)مافيه مشكلة ابدا وطلعت شكوكي في محلها ,(الاوتار هي المشكلة)

ملاحظة أخرى: التيونر لديك هو فعلا يعمل بناء على نظام (A4=440Hz)، لكن هذا لا يعني أنه سيعطيك النغمات في الأوكتاف رقم 4 فقط (يعني C4, G4...). إذا كان التيونر لا يعطي رقم الأوكتاف (حتى لو كان بنظام A4=440Hz) فهذا التيونر سيعرض لك E إذا عزفت E3 أو E4 أو أي E أخرى.

لايعطي.. مبرمج على
A4=440c
فقط

سـؤال: هل جربت الطريقة التالية:
تدوزن الوتر الأول على C ثم تشده فتراه يصل إلى D ثم E و هكذا حتى يصل إلى C الأحد من الأولى؟

نعم جربتها واعتقد انها جواب جواب الجواب او اكثر سحبت اصبعي وطلعت النغمة قريبة من مضرب الاوتار وحادة جدا لاتصلح ابدا ..وجربت اني اشد الوتر(مطلق) وفعلا جت النغمة لكنها حادة جدا حتى اني اغمضت عيني خوفاً من انقطاع الوتر

ملاحظة: لا مشكلة لدي أن أرسل لك طقم أوتار مثل التي استعملها. و اعتبرها هدية من أخوك، لكن تأكد بأن الأوتار ليست هي المشكلة. إذا أحببت أن تجرب سأرسل لك نفس الطقم الذي استخدمه.

عزيزي سامي خيرك وكرمك واصل الله يعطيك العافية .. لكن انا ماجيت للمنتدى حتى يعطوني اوتار انا جيت ابغى الحل ,والمثل الصيني يقول بدلا من أن تعطيه سمكة , علمه الصيد .. ولو اعطيتني اليوم لن تعطيني بكرى وبعده .
----------------------------------------------

بعد ماعرفنا المشكلة وهي الاوتار تردد غليظ وتردد منخفض كيف نعرف الفرق بينهما, على سبيل المثال البيراميد فيه منه نوع برتقالي لكن كيف اعرف انه تردد منخفض او غليظ ؟ هل يكتب هذا على غلاف الاوتار ؟,
فيه فرق واحد بظني وهو سمك الاوتار وهذا ملاحظ من خلال مشاهدتي, التردد المنخفض سمك الاوتار نحيف جدا ويكون بعيد عن زند العود حتى انهم يركبوا وترين للفا قرار وسمكه قريب لسمك وتر الري (دوكه) للأوتار الغليظة !!


دمت بود وسعادة .