* : أغاني بإداء الفنانين غير المطربين (الكاتـب : نور عسكر - - الوقت: 21h06 - التاريخ: 08/11/2025)           »          محمد الفرشيشي توفي 26 اوت 2010 (الكاتـب : ramzy - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 20h44 - التاريخ: 08/11/2025)           »          إسماعيل شبانة- 6 ديسمبر 1919 - 28 فبراير 1985 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 20h42 - التاريخ: 08/11/2025)           »          نوري كمال (الكاتـب : abuaseem - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 20h39 - التاريخ: 08/11/2025)           »          نجاة علي- 23 مارس 1913 - 26 ديسمبر 1993 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : عمر عوض - - الوقت: 20h35 - التاريخ: 08/11/2025)           »          لمعان (الكاتـب : غواص النغم - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 20h09 - التاريخ: 08/11/2025)           »          فرحات الهاشم (الكاتـب : لؤي الصايم - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 20h01 - التاريخ: 08/11/2025)           »          صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - - الوقت: 19h17 - التاريخ: 08/11/2025)           »          فى يوم .. فى شهر .. فى سنة (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 18h52 - التاريخ: 08/11/2025)           »          علية التونسية- 4 نوفمر 1936 - 19 مارس 1990 (الكاتـب : صالح الحرباوي - آخر مشاركة : لؤي الصايم - - الوقت: 14h45 - التاريخ: 08/11/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > فريد الأطرش (19 أكتوبر 1910 - 26 ديسمبر 1974) > دراسات وبحوث آراء ومتفرقات

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 26/01/2014, 00h02
الصورة الرمزية دكتور ايهاب
دكتور ايهاب دكتور ايهاب غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:662293
 
تاريخ التسجيل: October 2012
الجنسية: لبنانية
الإقامة: لبنان
المشاركات: 34
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

السيد المحترم/ سعود القويعى .. كامل تقديرى لكم لسرعة الاستجابة لما طرحته عليكم من أسئلة تخص موضوع وسام الخلود وارجو ان يتسع صدركم لما سأعقب به:
اولا: الاعتماد على الاستاذ محمود الاحمدية – مع كامل احترامى له – كمرجع وحيد يضعف بل يشكك فى صدق مسألة المنح أصلا .. خاصة وأن حضرتك كأحد أكبر العاشقين والمؤرخين لحياة الاستاذ فريد لا تعرف اى معلومات عن هذا الوسام!!!!.
ثانيا: قرأت على موقع جريدة البلد اللبنانية مقال للاستاذ الاحمدية بتاريخ 27 مايو 2013 عن الموسيقار فريد الاطرش ملئ بالمغالطات العلمية والتاريخية مما جعلنى لا أثق فيه كمرجع واتوقف عن مواصلة البحث عن كتابه "فريد الاطرش نابغة العصر".
ثالثا: عن نفسى .. انا لا اعلم ان الاعلام ضنين في ابراز ونشر انتصارات الرواد الفنية الا بتوجيه رسمي او تبرع من محبيه القادرين ممن يشغلون منصب رسمي يتيح لهم هذا .. فأى فنان عربى مهما كان حجمه تقام له الاحتفالات والندوات فى وسائل الاعلام حتى لو حصل على شهادة تطعيم ضد الحصبة .. فما بالك وان هذا الفنان هو الراحل الكريم وله من المعجبين والمحبين الملايين فى سائر انحاء كوكب الارض .. وان ما ناله عز على قيمة فنية عالمية مثل موتسارت.
رابعا: سيدى الفاضل .. الا توافقنى على ان الحروب المنهجية والعنصرية ضد الاستاذ فريد أصبحت شئ يشبه بعض الاوسمة والنياشين التى منحت للاستاذ .. مجرد أوهام يدعيها او يتخيلها عدد غير قليل من عشاقه؟ .. فمن خلال متابعاتى لما يكتب عنه ارى ان مدافعيه اضعاف من يتجنون عليه .. والمواقع الخاصة به والمنتديات تزخر بالمتعصبين له والذين ينعتون بالحقد والجهل كل محبى غيره من الرواد واحيانا ما يتجاوزون فى حق الرواد انفسهم لاثبات انه كان ولايزال هو الافضل. انهم فى الحقيقة يسيئون اليه مما جعله الان – حسب ما أعاين من تعليقات على صفحات الانترنت – هدف سهل لكل من هب ودب.
خامسا: الاستاذ فريد – رحمه الله – كان هامة فنية مرتفعة فى مجال الموسيقى والغناء ولا يحتاج لكل هذه الاوسمة والنياشين الوهمية التى نسمع عنها ولا نجد لها توثيق علمى او تاريخى.
وأخيرا: اتمنى على السادة الافاضل من جمهوره ان يقتصدوا ولو قليلا فى منحه الالقاب مثل موسيقار الازمان وموسيقار الخلود وموسيقار الشرق الاوحد وملك العود وامبراطور مش عارف ايه .. ففريد هو فريد .. لاتتأثر مكانته صعودا او هبوطا بهذه الالقاب.
رحم الله هذا الفنان العظيم .. وتقبلوا خالص تحياتى
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26/01/2014, 00h30
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,079
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

دكتور إيهاب بكل تواضع كان عبد ربه المتواضع من القلائل الذين تقصوا عن ميدالية الخلود الفني ، وقد بحثت عن هذا الوسام في قاعدة البيانات المخصصة للأوسمة الممنوحة من طرف الدولة الفرنسية في الميدانين المدني والعسكري فلم أجد له أثر وبمناسبة زيارتي لباريس زرت المتحف الوطني الفرنسي للنايشين والأوسمة Musée National de la Légion d'honneur et des ordres de chevalerie ولم أقف على أية إشارة لهذه الميدالية ، ثم علمت أن الدولة الفرنسية لا تمنح في مجال الفنون والآداب إلا وساما وحيدا تمنحه وزارة الثقافة الفرنسية هو وسام الآداب والفنون من ثلاث درجات : قائد / ضابط / فارس ، أشهر من ناله من العرب المطربة فيروز التي نالت وسام الفنون والآداب من درجة قائد سنة 1988 ونالت نفس الوسام من درجة ضابط سنة 1998 ، وبعد البحث في أرشيف بعض المجلات الفنية الصادرة في السبعينات تبين أن الميدالية التي نالها فريد هي ميدالية الخلود الفني التي تمنحها جمعية الملحنين والمؤلفين وناشري الموسيقى بباريس ، وهي ميدالية تذكارية منحتها جمعية مهنية وليس الدولة الفرنسية ، وفي زيارتي لباريس تعمدت زيارة مقر هذه الجمعية بحي نويي الراقي بالعاصمة الفرنسية وطلبت بيانات عن الميدالية وأسباب منحها وظروفها ، إلا أن السيدة المكلفة بالتواصل أخدت تبحث على الانترنيت في حاسوب بمكتبها ، فنبهتها إلى أني قمت بهذه العملية قبلها ، فإعتذرت لأنهم لا يتوفرون على أرشيف للأحداث لترجع إليه ، المهم أن الكل تواتر على نقل هذه المعلومة دون إقامة الدليل على أن هذه الميدالية لم ينلها إلا ثلاث موسيقين في العالم .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26/01/2014, 04h37
الصورة الرمزية سعود القويعي
سعود القويعي سعود القويعي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:446244
 
تاريخ التسجيل: July 2009
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 284
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

اخي الكريم د/ايهاب
تحية العروبــه , احييك واحيي تواجدك وحوارك
انا لم اقل ان الأستاذ محمود مرجع , ولا أنا مرجع في تاريخ موسيقارنا العزيز , انا أوردته لأنه ذكر المعلومه في كتابه , ومصداقيتها من عدمه هو المسؤل عنها , وانا لم ادعي يوما اني مرجع متخصص , ولست اكاديميا او مؤرخا , انا مستمع عادي لكل لحن عربي اصيل , وإن كان فريد الأطرش , استولى على مسامعي اكثر من غيره , فهذه مسألة ميول واحساس الهي , وامر لايعيبني , وتاريخه الأنساني التقطه من هنا وهناك وقبول ورفض حدث بعينه يعود الى قناعتي بما قرأت , فأنا لم ارافقه رفقة شخصيه زمنا , حتى لم اشاهده في حياتي شخصيا , واستقي اخباري عنه من كل المصادر , ومع الزمن وكثرة القراءات , اصبح لدي مخزون كبير عن مسيرة حياته , ادلي بدولي بما اعرفه , وقلت ان فوق كل ذي علم عليم , واي معلومة اكتشق خطأها اتراجع عنها , فأخبار البشر ليست آيات منزله .
وانا احسن الظن بالآخر , فإن اصاب كنت معه , وإن ثبت خطأه قلت رأيي وهو حر في قناعاته ومعلوماته .

من خلال متابعتي لتاريخ فريد الأطرش , اكتشفت انه ظُلم كثيرا , على المستوى الرسمي , او لنقل انه لم يأخذ حقه كما يجب , اما على المستوى الشعبي , فتكريمه يجري جريان النيل ولاينكره احد .
اخي الكريم
حين يقول محب لفريد رأيا حسنا ويدافع عن مظلمة ظاهره , وحدث بعينه , فهي ليست اوهام او ادعاء , والأنترنت بين يديك , ابحث , وتاريخه الفني والأنساني معروف , وصداماته وماناله من تجهيل متعمد لايخفى عل منصف .
نعم اخي الفاضل , فريد قامة سامقه ولايحتاج اوسمة او نياشين او القاب , لكن من الأدب والواجب ان يُعطى المرء مايستحقه , ولو بكلمة شكر , هذه طبيعة البشر العاطي والمتلقي , وحين تقدم عملا يستحق من واجبنا ان نشكرك عليه , هو حق من حقوقك , مثلما تحب ان يناديك احدهم بلقب دكتور , وهذا حقك نتيجة تعبك ودراستك ونيل ماتمنيته , ولو ناداك احدهم بإسمك مجردا , قد يضايقك هذا , وتعتقده اقلالا من قيمتك العلميه , هي طبيعة البشر ياأخي , وفريد الأطرش قدم لنا عصارة موهبته وفنه الأصيل , وسهر وتعب واجتهد وعانى ماعاناه في سبيل فنه , اتستكثر عليه ان نعطيه لقبا هنا او هناك !

وبيننا كعرب من يسبق اسمه القاب عديده مفخمه , بينما هو يأكل ويشرب كالأنعام , عالة على نفسه ووطنه , ومع ذلك اعطته الأوضاع الأجتماعيه مالا يستحق , وفضلته على مكافح مجتهد يخدم وطنه بكل شرف . ياسيدي الألقاب لمن يستحق تعبير عن التقدير والتكريم الحسّـي , وعنوان محبة من قائلها , تعطيه حقه دون تأليه .

اشكرك اخي وانظر اجابة استاذنا العزيز ابو الياس , قد تجد فيها مايرضيك .
تحياتي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26/01/2014, 08h09
الصورة الرمزية دكتور ايهاب
دكتور ايهاب دكتور ايهاب غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:662293
 
تاريخ التسجيل: October 2012
الجنسية: لبنانية
الإقامة: لبنان
المشاركات: 34
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

استاذنا الفاضل/ ابو الياس .. اسكركم على المعلومات التى افدتنا بها .. وفوق ذلك اسمح لى ان اعبر عن مزيد احترامى لشخصكم ولردكم المنزه عن الهوى لعل المتعصبون منكم يتعلمون.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 26/01/2014, 08h38
الصورة الرمزية دكتور ايهاب
دكتور ايهاب دكتور ايهاب غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:662293
 
تاريخ التسجيل: October 2012
الجنسية: لبنانية
الإقامة: لبنان
المشاركات: 34
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

عزيزى الاستاذ/ سعود .. حاشا لله ان اضع نفسى فى معسكر من تجنوا على الاستاذ فريد .. فأنا من اشد المعجبين به المحبين له .. ويؤسفنى ما افترضته حضرتك انى استكثر تكريما من اى نوع على الاستاذ فريد .. وارجو منك تقبل اعتذارى اذا لم اكن قد احسنت التعبير عن مقصدى .. فانا فقط كنت اتبع المثل القائل "الشئ اذا زاد عن حده .. انقلب لضده" فكثرة الالقاب توحى ان ماسبق لا يكفى او انه اصبح موضة قديمة ويحتاج للتحديث أو انه ضاع ادراج النسيان وان الاستاذ فريد سيصبح فى خطر ان لم نسعفه بلقب جديد .. وليس معنى ذلك اننا ننكر عليه هذه الالقاب التى يستحقها .. كما ان كل المنصفين يعرفون قدره حتى لو كان بدون ألقاب .. كما انى لم اقصد بكلامى المساس بالاستاذ فريد ولا بفنه ولكنى وجهت كلامى لمستهلكى الالقاب وطالبتهم فقط بالاقتصاد فى الاستخدام فمعدلات استهلاك الالقاب فاقت الحد الآمن .. والالقاب التى منحت على المستوى الشعبى – كما وصفتم – أصبحت تكفى وتزيد اذا ماوزعت على باقى الفنانين.
من ناحية أخرى .. وحسب علمى .. الاستاذ فريد نال الكثير من التكريم قى شكل اوسمة ونياشين من ملوك ورؤساء ورؤساء حكومات فى الوطن العربى كله لدرجة انه حصل على جنسية ثلاث دول غير جنسية سوريا بلد المنشأ .. أليس هذا تكريم على المستوى الرسمى؟ .. وفى مصر مثلا .. الم يأمر الرئيس عبد الناصر باذاعة حفلة فريد على الهواء وتسجيل حفلة حليم فى ربيع عام 1970 .. أليس هذا تكريم على المستوى الرسمى؟ .. فان لم يكن ذلك فدلنى حضرتك على نوع التكريم الرسمى الذى يرضى عشاق فريد .. المتعصبين منهم قبل المعتدلين.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 26/01/2014, 08h50
الصورة الرمزية سعود القويعي
سعود القويعي سعود القويعي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:446244
 
تاريخ التسجيل: July 2009
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 284
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

د/ ايـــهاب
اهلا بك ياصديقي
لا إعتذارات بيننا , وجميعنا نحترم وجهة نظر بعض , لكننا في صرح مفتوح ينهل منه الجميع ومن الواجب تبيان وجهات النظر , وكما تفضلت إن فريد الأطرش لقب لوحده , ولايحتاج , ولكن ادب الحوار وحفظ الحقوق يفرض علينا سبق اسمه بما يستحق .

اسعدني حوارك ونحن جميعا نتفيء ظلال المعرفه , ونتعلم من بعضنا ونقبل النصح والتوجيه , فالنوايا صافيه والمحبه وافيه ,كم كان من امنياتي ان يجاورني في الحي امثالك لأنعم برفقته وانهل من علمه واسعد بحواره .
حفظ الله قدرك وانعم عليك بالصحة والسعد اينما كنت .
كن بخير
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 26/01/2014, 18h20
الصورة الرمزية دكتور ايهاب
دكتور ايهاب دكتور ايهاب غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:662293
 
تاريخ التسجيل: October 2012
الجنسية: لبنانية
الإقامة: لبنان
المشاركات: 34
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

الفاضلان/ ابو الياس وسعود القويعى .. ذكر السيد الاحمدية ان الموسيقار فريد وضع له تمثال برقم 26 فى متحف برلين .. بجانب الاعلام الخالدين بيتهوفن وتشايكوفسكى وشوبان وغيرهم .. وعلى حد علمى أن برلين ان بها عدد من المتاحف مثل "متحف بوده"، "متحف بيرجامون"، "المتحف الحديث"، "المعرض الوطني للتراث" و"المتحف القديم" .... فأى هذه المتاحف به تمثال الاستاذ فريد؟ وبأى قاعة؟ وهل هناك صورة لهذا التمثال .. فأنا أخشى ان تكون هذه المعلومة تشبه معلومة وسام الخلود وذلك لاعتمادنا فى بلادنا العربية على نقل المعلومات باستخدام الفهلوة والهوى والميول الشخصية .. والنتيجة فى النهاية طبعا تاريخ مشوه.
ارجو الا يساء قصدى هذه المرة .. فأنا انشد الحقيقة وكتابة التاريخ بأمانة.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 26/01/2014, 20h14
الصورة الرمزية سعود القويعي
سعود القويعي سعود القويعي غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:446244
 
تاريخ التسجيل: July 2009
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
المشاركات: 284
افتراضي رد: مجلة موسيقار الأزمان

اخي د/ايهاب

الحقيقه انا مثلك أنشد الحقيقة , وقد سألت عن كتاب اخونا الأحمديه , لمحاولة الحصول عليه , لأرى إن كانت معلوماته موثقه بالصور والتواريخ والأسماء , ام انها معلومه مكتوبه ليس وراءها استقصاء وبحث , وكم اتمنى ان يشاركنا هنا اخونا محمود الأحمديه , برايه ويفيدنا بمعلوماته من اين استقاها , لنحكم بعد ذلك على ماورد في كتابه .
تحياتي
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 02h21.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd