* : مليكة مداح (الكاتـب : عطية لزهر - آخر مشاركة : علي دياب - - الوقت: 21h53 - التاريخ: 09/09/2025)           »          45 عاما في كواليس ماسبيرو (الكاتـب : الكرملي - - الوقت: 21h49 - التاريخ: 09/09/2025)           »          الشيخ العفريت ( 1897 - 26 جويلية 1939 ) (الكاتـب : صالح الحرباوي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 15h40 - التاريخ: 09/09/2025)           »          ألحان زمان (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 14h37 - التاريخ: 09/09/2025)           »          فى انتظار حفل اذاعة الاغانى الخميس الاول من شهر بتمبر 2025 (الكاتـب : EgyLoveR1980 - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 12h35 - التاريخ: 09/09/2025)           »          يوسف التميمي- 20 سبتمبر 1921 - 2 اوت 1983 (الكاتـب : ramzy - آخر مشاركة : سماعي - - الوقت: 10h10 - التاريخ: 09/09/2025)           »          عبد الحليم حافظ- 21 يونيه 1929 - 30 مارس 1977 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : خليـل زيـدان - - الوقت: 07h52 - التاريخ: 09/09/2025)           »          اقتباسات فريد الأطرش الموسيقية مسموعةً (الكاتـب : أبوإلياس - - الوقت: 23h04 - التاريخ: 08/09/2025)           »          أغـاني مجهولة .. من المؤدي ؟ (الكاتـب : ابوحمد - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 11h42 - التاريخ: 08/09/2025)           »          عصمت عبدالعليم- 15 فبراير 1923 - 19 يناير 1993 (الكاتـب : سيادة الرئيس - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 11h17 - التاريخ: 08/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > الموروث الشعبي والتراث الغنائي العربي > العراق > مطربي المقام العراقي

مطربي المقام العراقي جميع المطربين الذين أدوا المقام العراقي

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 01/02/2012, 06h00
الصورة الرمزية (ابو هيثم)
(ابو هيثم) (ابو هيثم) غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:11438
 
تاريخ التسجيل: December 2006
الجنسية: عراقية
الإقامة: اليمن
المشاركات: 796
Thumbs up رد: الملا عثمان الموصلي

السلام عليكم
آسف لتأخري بسبب المشاغل

حول موضوع الأغنيتين في الملفين أعلاه
فأن الملف الأول الذي يحتوي على التعليق هو صوت الملا عثمان
أما الثاني ، فالصوت مختلف تماما عن صوت الملا ، بالأضافة الى
أن الملا عثمان لم يسجل صوته من خلال شركات الأسطوانات العراقية أو العربية
حيث أن معظم ما سجله كان لشركات تركية .

أما عن الحديث الموجود في الملف الأول
في بداية الأسطوانة أسم شركة التسجيل وهو مقطوع في البداية
والموجود هو (ريكورد) وهو ما تبقى من أسم شركة الأسطوانات
ويليها (تانبوري جميل بك له برابر) أي بمرافقة جميل بك طنبوري
أما الحديث الذي في نهاية الملف فهو شرح لطريقة الغناء ولم أفهمه بشكل دقيق
إلا أنه يقصد (يمكن تركيب ذلك في نهاية عشرات المقامات كما لاحظنا في الدقائق الثلاثة .
هذا ما أحضرته لكم من كلمات) ثم التحية .
ويظهر أن هذا التسجيل هو جزء من دروس في شرح المقامات

تحياتي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01/02/2012, 18h35
الصورة الرمزية محمد الساكني
محمد الساكني محمد الساكني غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:588189
 
تاريخ التسجيل: August 2011
الجنسية: عراقية
الإقامة: دولة بلا حدود
العمر: 64
المشاركات: 952
افتراضي رد: الملا عثمان الموصلي

الاخوة والاساتذة والاحبة الافاضل أبو حسام و أبو هيثم
شكرا على الردود التوضيح و قد راجعت المصدر وأستعنت أيضا بترجمان جوجول بتركيز أكثر و أعمق و أستنجت بما لا يدع أدنى مجال للشك بأن الملف المرفق الثاني هو لأحمد عبد القادر الموصلي وقد ورد أسمه فعلا كأحد تلاميذ الملا عثمان الموصلي فارجوا حذف الملف الثاني
واستنتجت أيضا بانه يمكن أجراء أستبدال وتعديل على أسماء الموشحات و المقامات التركية للملا عثمان الموصلي والتي موجودة على صفحات النت التركية واليوتوب بنقاوة
أكثر مما هي مرفوعة في القسم مع ذكر أسماءها الاصلية و ترجمة عناوينها للعربية بلغة مقاربة سليمة أو الاستعانة بمترجم محترف و كمثال هذا الشعر والموشح الصوفي
Yeter artık çeker olduğum şu cihanın gamını
يكفي أنني لن أذوب في هذا الكون

وفي الحقيقة فانا أبحث أكثر بكثير عما هو مذكور عن الملا عثمان الموصلي في المواقع التركية
والاجنبية عسى ان أصل الى تسجيلات او وثائق تفسر الارباك الغير موثق بشكل حدي ولا يدع مجال للشك في تسمية وتنسيب الكثير من الموشحات الصوفية الى مسميات أخرى او ملحنين أخرين وكمثال زوروني بالسنة مرة لسيد درويش أحد تلامذة الملا عثمان الموصلي والذي يتهم بالاقتباس من الملا عثمان و هكذا الحال في قائمة مقدمة الاستاذ نور عسكر

* فوق العرش ..فوق ـــــــــــ الى فوكَ النَخل فوكَ
*زر قبر الحبيب مره ـــــــــــ زوروني بالسنة مره
*لغة العُرب إذكرينا ـــــــــــ ياعذولي لاتلمني فالهوى غدار
*الله برى الأكوان للمختار ـــــــــ الغصنُ إذا رآك مقبل سجدا
( ربما هنا العكس الأول من الثاني ) ( قرآة لعبد الستار
الطيار في إحدى المناسبات ،وموجودة في سماعي )
*طه الأحمد يالذخر خذنا ــــــــــــــ إنعيمه ..بويه إنعيمه
*أحمد أتانا ...بحبه سبانا ـــــــــــــ أشگر إبشامه يابو إبتسامه
* ياصفوة الرحمن سكن ـــــــــــــــ ربيتك زغيرون حسن
* بهوى المختار المهدي ـــــــــــــــ طلعت يامحلا نورها
* موشح ............ ــــــــــــــــ مندل دلوني

فالنظرية تحتاج الى برهان علمي و عملي ( لست مشككا ولكن الواقع يتطلب الجرأءة و الصراحة
مع الذات ومع النفس و مع الاخرين والا سنتعرض للنقد دائما وحديث في دائرة مغلقة )
فحجتنا وللأسف الى حد الان ضعيفة و دليلنا يحتاج الى أدلة وحجج وبراهين ومصادر قوية لنثبت العكس او نلزم الصمت مؤقتا فمثلا
الغصنُ إذا رآك مقبل سجدا للشاعر والفيلسوف الصوفي أستاذ ابن الرشد
أبو مروان عبد الملك أبن زهر والملقب بأبن زهر الاشبيلي 1072 ـ 1162 م وعاش في أشبيلية في بلاد الاندلس والذي أتهم بالكفر والزندقة وأنقذه علمه وأيمانه و قد رفعت قبل أشهر أقدم تسجيل
لهذا الموشح دون أن يذكر على الاسطوانة أسم الملحن
لهذا الموشح على أسطوانة حجرية للشيخ حسن خضر يعود الى عام 1903 أضغط هنا

وأخيرا
Yeter artık çeker olduğum şu cihanın gamını
يكفي أنني لن أذوب في هذا الكون
الملا عثمان الموصلي
سماعا طيبا
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 يكفي أنني لن أذوب في هذا الكون.mp3‏ (2.52 ميجابايت, المشاهدات 167)
__________________
القلب يعـشق كـل جميل ... وياما شفت جمال يا عين
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 30/01/2013, 03h34
الصورة الرمزية نور عسكر
نور عسكر نور عسكر غير متصل  
طاقـم الإشـراف
رقم العضوية:348516
 
تاريخ التسجيل: December 2008
الجنسية: .
الإقامة: .
المشاركات: 15,400
افتراضي رد: المـلا عثمـــــــان المـــوصـــــــــــــــــــــلي

الذكرى [ 90 ]
لوفاة الملا عثمان الموصلي
طيب الله ثراه 30-1-1923
______________________________
مواضيع عديدة تناولت سيرة الملا عثمان الموصلي ..الشاعر والموسيقار والأديب والصحفي وقاريء المقامات والمتصوف ..سواء قديماً وما كتب عنه في بلاد مصر والشام والعراق ، او في العصر الحديث ، ولديّ بحث بسيط على قدر معرفتي ، وهي أحد الألحان المشهورة في آواخر القرن 19 وبداية القرن العشرين ،والتي وضع اللحن والكلمات لها ، وهي الأغنية أو النشيد إن صح التعبير :
لغة العُرب اذكرينا
واندبي ما فات
كيف ننساكِ وفينا
نسمة الحياة
هكذا الدهرُ علينا
في شقى الأنكاب
كيف لايرضى بَنوكِ
طالع الأسود
هناك مقطع بصوت يوسف عمر ( سمـاعي هنـــــــــــــا )
وأضيفت كلمات أخرى ومن نفس اللحن ( النهاوند ) ( تصحيح إذا كان خطأ ) ياعذولي لاتلمني فالهوى غدار ، وقد ذُكر في المشاركات العديدة ..هــنــــــــــــــا
( إقتباس )اغنية " يا عذولي لا تلمني " معروفة في تركيا بإسم (اوسكدار) ويعتبروها هم من التراث التركي واشهر من غناها هي المغنية التركية الشهيرة صفية آيلا زوجة الموسيقار محيي الدين حيدر وكثر غيرها ، كذلك هو معروفة في الموصل على انها من تراث الملا عثمان الموصلي وبإسم مختلف ( لغة العرب اذكرينا ) ....
(إقتباس) ______________________________________
الأخ الكريم شمس الدين الأمير
قرأت رسالتيك الأخيرتين ،وفقط ملاحظة صغيرة ولغرض الفائدة لنا جميعاً ، فإن الأغنية التركية ( أوشكَداره ) فهي من نفس لحن أغنية ( ياعذولي ولغة العرب ) ،والملا عثمان الموصلي له السبق بذلك ،وأما أغنية ( اشكَداره) فإن كلماتها ومعناها تختلف عن الأغنية الأصلية وصفية آيلا غنتها في العام 1950 أو قبل هذا بقليل ...... ولديَ الترجمة الكاملة للأغنية و(اشكَيداره ) اسم لقرية في تركيا.
****
ونحن اليوم وما آلت أوضاعنا وخاصة في جوانب التراث والموسيقى والغناء ، لانستطيع أن نثبت أو نوضح على الأقل مدى إنتشار الأنغام والألحان العربية في القرن الماضي ، والعصور السابقة أيضاً ، المهم وجدت أن هناك تشابهاً وتطابقاً كبيراً في لحن الأغنية ، بين مانعرفه وقرأناه عن الملا عثمان الموصلي .
______________________________
( 1 ) تركيا
* المطربة التركية صفية آيلا .. غنت الأغنية ( أشـگيداره U skudar ) في غضون الخمسينات او قبل هذا حسب مامذكور عنها ، نفس اللحن وبأيقاع بطيء .
*أشكودار (بالتركية: Üsküdar) هي إحدى بلديات محافظة اسطنبول تقع على الضفة الشرقية لمضيق البسفور

(2)
* كما غنى المطرب زكي موران ، نفس الأغنية ( أشگيداره ) في الستينات ، ولكن بأيقاع أسرع قليلاً .

هناك تابع للموضوع ،مغنية أخرى أجنبية قد سجلت الأغنية ( اشكَيداره ) على إسطوانة في مطلع الستينات تقريباً !
ولحن الأغنية قد وصل الى البلقان في الثلاثينات !
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg المطربة صفية آيلا - تركيا.jpg‏ (16.6 كيلوبايت, المشاهدات 423)
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 'Katibim' by Safiye Ayla- اشكَيداره.mp3‏ (3.03 ميجابايت, المشاهدات 107)
نوع الملف: mp3 Zeki Müren - ÜSKÜDAR'A GIDERKEN زكي موران.mp3‏ (2.24 ميجابايت, المشاهدات 92)

التعديل الأخير تم بواسطة : نور عسكر بتاريخ 30/01/2013 الساعة 18h06
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30/01/2013, 18h11
الصورة الرمزية نور عسكر
نور عسكر نور عسكر غير متصل  
طاقـم الإشـراف
رقم العضوية:348516
 
تاريخ التسجيل: December 2008
الجنسية: .
الإقامة: .
المشاركات: 15,400
افتراضي رد: المـلا عثمـــــــان المـــوصـــــــــــــــــــــلي

تابع للموضوع :
ياعذولي لاتلمني فالهوى غدار
والذهاب الى أغنية
( إشكَيداره )

(3)
* غنت المطربة والممثلة الإمريكية ( إيرثا كيت ) Eartha Kitt - أغنية ( إشكَيداره) ضمن فيلمها ( وجوه جديدة) للعام 1954 ، باللهجة التركية ..ووصفها للمدينة بالإنكَليزية .
* في بدايات الستينات كنت دائم الذهاب مع أخي الكبير وإهتمامه بالفن والغناء ، إشترى الإسطوانة هذه مع إسطوانات أجنبية أخرى من (محل الغزي)! أو إسماً آخر، المجاور لسينما الشعب - في شارع الرشيد حسبما أذكر لتلك الأيام الخوالي.
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg إيرثا كت - 1952.jpg‏ (69.8 كيلوبايت, المشاهدات 27)
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 Uskudar -إيرثا كايت.mp3‏ (3.06 ميجابايت, المشاهدات 110)

التعديل الأخير تم بواسطة : نور عسكر بتاريخ 30/01/2013 الساعة 20h54
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 31/01/2013, 00h36
الصورة الرمزية نور عسكر
نور عسكر نور عسكر غير متصل  
طاقـم الإشـراف
رقم العضوية:348516
 
تاريخ التسجيل: December 2008
الجنسية: .
الإقامة: .
المشاركات: 15,400
افتراضي رد: المـلا عثمـــــــان المـــوصـــــــــــــــــــــلي

تابع :
(4)
أنتهي هنا ونفس اللحن الآنف الذكر في المشاركتين السابقتين ، ولكن الذهاب الى ( اليونان )
هنا أحدى المطربات وهي ( Maria Soultatou ) تؤدي الأغنية وبكلمات أخرى، ومذكور بأنه من تأليف الملحن اليوناني Theodosia Vlasiadou في ثلاثينات القرن الماضي ( ملف صوتي للمقارنة ).
* أما بالنسبة لتركيا فأن الأغنية ( إشكَيداره) اصبحت ضمن موروثهم الغنائي ،وتقام مهرجانات بالمدينة نفسها ..مروراً بالغناء والرقص لكل الفئات العُمرية.
* إستمعت للعديد من الألحان اليونانية القديمة ..ووجدت بعضاً منها قريبة جداً من الألحان العربية والمصرية ، وكأننا نسمع الرست والحجاز والسيكاه وغيرها .
* نحن نعلم أن الأنغام والثقافات تتنناقل أو تتلاقح فيما بين الشعوب ، وخاصة في منطقتنا العربية ..وصولاً الى أواسط أوروبا ولخضوعها فترة قرون عديدة تحت السيطرة العثمانية .. وقبل ذلك كما إنتقلت وتمازجت الألحان والأنغام في الحضارة الأندلسية ..ويمكن من ملاحظة ذلك بوضوح في البرتغال وما يعرف ب ( Fado ) والغناء الكلاسيكي الأقرب الى الشرق ، وال (Lido ) في أسبانيا ، وكذلك ما تركه المهاجرون العرب الأوائل من تراث غنائي وثقافي في الأمريكيتين ، وخاصة في بوسطن والبرازيل وغيرها ...هذا بأختصار وربما يفيدنا أحد بدراسة أو بحث لمثل هذه المواضيع ، مع التحيات
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 Maria Soultatou - اليونان#.mp3‏ (2.64 ميجابايت, المشاهدات 113)
رد مع اقتباس
رد

Tags
الملا عثمان الموصلي


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 23h39.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd