فريد الأطرش أسطورة وتراث

**waleed19** · #1 31/08/2011, 15h26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

للبحث والتقصي

أرجو من الإخوة الأعضاء البحث والتقصي حول هذه المعلومة ، فقد ورد في كتاب مجدي سلامة : عبد الوهاب موهبة وصقل .. قمة وقيمة الصادر عن المؤسسة العربية الحديثة للطبع والنشر والتوزيع بالقاهرة ص 161 أن عبد الوهاب حصل على ميدالية الخلود الذهبية من جمعية المؤلفين والملحنين وناشري الموسيقى بباريس عند تكريمه في صالة ألبرت هول بلندن عام 1977 ، في سنة 1975 حين حصل عليها فريد الأطرش كتبت الصحافة العربية أنه لم يحصل عليها قبله إلا ثلاثة من كبار الموسيقين في العالم فيكون فريد الرابع ، وإذا صح ماورد في كتاب مجدي سلامة هناك موسيقي خامس ويكون عبد الوهاب هوالسادس ، لكن لماذا أنكرعبد الوهاب سبقية فريد في الحصول على الميدالية التذكارية ؟ البحث في هذه المسألة أتركه للسادة الأعضاء ، وأتمنى أن نبحث جميعا في المصادر التاريخية وأن لانبني مناقشاتنا على مجرد الإفتراض ، تحياتي لجميع من ساهم في النقاش .

الأخ أبو إلياس المحترم:

للأسف غير صحيح بالمرة ما ذكره الأخ مجدي سلامة في كتابه حول هذه الواقعة (وهذا الادعاء غريب ) لأن هذا الحفل كان مسجل تلفزيونيا..ولقد شاهدت جميع فقرات هذا الحفل (تكريم الموسيقار محمد عبدالوهاب في قاعة ألبرت هول في بريطانيا).. وكنت أملك التسجيل كاملاً ولكني فقدته مع الأسف الشديد...(المهم في الأمر)..في نهاية الحفل صعد أحد المسئولين البريطانين..وسلم الموسيقار محمد عبدالوهاب التكريم وهوعبارة عن (عصا مايسترو بلاتينية)....وليس ميدالية الخلود الفرنسية كما ذكر في القصاصة...وقد مازح الموسيقار الحاضرين بإشارة بالعصا بأنه سيضربهم وقد ضحك الكثير على هذا الموقف...وهذا الحفل مشهور جدا..وقد أبدع فيه الفنانون المشاركون في غناء فقراتهم...وكان من ضمن الحضور سيدة الشاشة العربية فاتن حمامة...والملاحظة الأهم فيما ذكره الكاتب (كيف تكون الجائزة فرنسية..وتسلم على أرض بريطانية؟؟؟؟)...فهذا غير معقول من الأصل..وهو ما يجعلنا نضع أكثر من علامة إستفهام لنشر مثل هذا الخبر في كتاب موثق من المفترض أن يكون مبني على الأمانة العلمية والدقة في نشر المعلومات..هذا ماوددت ذكره حتى لا يختلط لدى البعض مسمى الجائزة.

#2 26/11/2011, 09h40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waleed19

الأخ أبو إلياس المحترم:

للأسف غير صحيح بالمرة ما ذكره الأخ مجدي سلامة في كتابه حول هذه الواقعة (وهذا الادعاء غريب ) لأن هذا الحفل كان مسجل تلفزيونيا..ولقد شاهدت جميع فقرات هذا الحفل (تكريم الموسيقار محمد عبدالوهاب في قاعة ألبرت هول في بريطانيا).. وكنت أملك التسجيل كاملاً ولكني فقدته مع الأسف الشديد...(المهم في الأمر)..في نهاية الحفل صعد أحد المسئولين البريطانين..وسلم الموسيقار محمد عبدالوهاب التكريم وهوعبارة عن (عصا مايسترو بلاتينية)....وليس ميدالية الخلود الفرنسية كما ذكر في القصاصة...وقد مازح الموسيقار الحاضرين بإشارة بالعصا بأنه سيضربهم وقد ضحك الكثير على هذا الموقف...وهذا الحفل مشهور جدا..وقد أبدع فيه الفنانون المشاركون في غناء فقراتهم...وكان من ضمن الحضور سيدة الشاشة العربية فاتن حمامة...والملاحظة الأهم فيما ذكره الكاتب (كيف تكون الجائزة فرنسية..وتسلم على أرض بريطانية؟؟؟؟)...فهذا غير معقول من الأصل..وهو ما يجعلنا نضع أكثر من علامة إستفهام لنشر مثل هذا الخبر في كتاب موثق من المفترض أن يكون مبني على الأمانة العلمية والدقة في نشر المعلومات..هذا ماوددت ذكره حتى لا يختلط لدى البعض مسمى الجائزة.

ميداليه الخلود الذهبيه من فرنسا
لم تمنح لأي فنان عربي
سوى فريد الاطرش
فقط

وهذا يعرفه جميع الجهات الرسميه بمصر
وليس كل من يكتب على هواه

#3 03/12/2011, 08h05

ميدالية الخلود منحت للموسيقار الخالد فريد الأطرش وأنا شاهدتها عند ابن أخيه الأمير فيصل الأطرش وهي عبارة عن ميدالية برونزية اللون ومدون عليها بعض النقوش والكلمات تقبلوا تحياتي ولكم جزيل الشكر..

**أبوإلياس** · #4 03/12/2011, 10h13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sa2a3200

ميدالية الخلود منحت للموسيقار الخالد فريد الأطرش وأنا شاهدتها عند ابن أخيه الأمير فيصل الأطرش وهي عبارة عن ميدالية برونزية اللون ومدون عليها بعض النقوش والكلمات تقبلوا تحياتي ولكم جزيل الشكر..

أخي الكريم لا أحد يشك في أن الميدالية منحت بالفعل لفريد الأطرش ، ومجلات ذلك الزمان كالموعد والشبكة أشارت إلى هذا الحدث ، لكن الميدالية ليست ميدالية رسمية من الدولة الفرنسية وإنما هي ميدالية تذكارية من جمعية المؤلفين والملحنين وناشري الموسيقى بباريس ، والموضوع طرح في أواخر سنة 2009 على هذا المنتدى ، وأتذكر أن بعض الأعضاء حينها قالوا لماذا لا نسأل عند جمعية المؤلفين والملحنين وناشري الموسيقى ، وأنا حينما عدت لباريس تعمدت زيارة مقر هذه الجمعية بحي نويي الراقي بالعاصمة الفرنسية وطلبت بيانات عن الميدالية وأسباب منحها وظروفها ، إلا أن السيدة المكلفة بالتواصل أخدت تبحث على الانترنيت في حاسوب بمكتبها ، فنبهتها إلى أني قمت بهذه العملية قبلها ، فإعتذرت لأنهم لا يتوفرون على أرشيف للأحداث لترجع إليه ، المهم أخي أن فريد الأطرش أكبر من أي وسام ولايحتاج لوسام فرنسي أو أمريكي ليؤكد عبقريته الموسيقية ، يحكي أحد المغاربيين المقيمين بفرنسا أن قائد فرقة أوركسترالية بباريس وهو بالمناسبة ليس فرانك بورسيل وإنما آخر قال له بالحرف : أعجب لهؤلاء العرب يبحثون عن موسيقى بتهوفن وموزارت وعندهم فريد الأطرش .

#5 03/12/2011, 19h27

من المعروف ان الجمعيات بكافه دول العالم
لابد ات ان تؤسس طبقا للقوانين المنظمه لها من الدوله
واي جمعيه لها صفه رسميه قانونيه
بأي دوله فيما تختص فيه كجمعيه
والا ماكانت تحتاج تراخيص وتصاريح وموافقات
فكيف تقولون انها جهه غير رسميه
هل رسميتها ان تتبع وزاره
نعم الجمعيات في كل الدول تابعه لوزارت
ولكن هل قانونيتها ورسميتها يجب

ان تضاهي ما للدوله من رسميات مختلفه حتى يعتد بها
قطعا لاء بل فيما تختص به وفيه ومجالها
وهذه جمعيه فنيه للمؤلفين والملحنيين
وناشري الموسيقى تضم الدول الاعضاء فيها
لها صفه تعامل قانوني ورسمي من صرف ايرادات ماليه للاعضاء والميداليات التكريميه وغيره
وعليه فقامت بمنح الوسام للموسيقار
كما ترأي لها وباسباب وان لم تمنح
الجمعيه الوسام بصفتها المختصه
هل سيقوم وزير الدفاع بمنح الموسيقار وسام
كفايه هضم حقوق وتقليل من شأن وقيمه
التكريمات للموسيقار
بالقول انها جهه غير رسميه
ولو صح ذلك اذن لماذا تدفع
حقوق الاداء والمعاش للناشرين

وكما قال ابوالياس
الموسيقار اكبر من اي وسام
بل هو وسام للعرب يتباهون به
و يكفيه فخرا ان اغانيه تجاوزت المحليه

**أبوإلياس** · #6 10/12/2014, 14h24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

من تحقيقاتي الحصرية لمنتدى سماعي :

تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش الحقيقي

لعل أول أمر ينبغي أن يحسم فيه كل من يكتب في سيرة الموسيقار فريد الأطرش ، هو تحديد تاريخ ميلاده الحقيقي والصحيح ، فقد تضاربت الروايات بهذا الشأن وحددت الصحافة الفنية وكتاب سيرته وصفحات الانترنيت تواريخ متباينة يصعب حتى التوفيق بينها ولا يقبل في نظرنا أن يصل الاختلاف إلى كل هذا التباين الزمني الفاحش ، وهكذا أشار البعض إلى سنة 1910 والبعض الآخر إلى سنة 1912 وفئة ثالثة حددت أواخر سنة 1914 وتمسك آخرون بسنة 1915 وقال قلة إنها سنة 1916 وجارى كثيرون تصريحات الموسيقار فجزموا أنها سنة 1917 ، والحقيقة أن تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش أمرهين لا يحتاج إلى كل ما أثيرحوله إذا اعتبرنا مجموعة من العناصر الموضوعية أخص منها :
1- تاريخ زواج أبويه ؛
2- تاريخ ميلاد أشقائه سواء الذين يصغرونه أو يكبرنه ؛
3- الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخروالفارق بينهم من رضاع وفطام ؛
4- الأحداث الدالة المصاحبة لميلاده في تاريخ أسرته وشعيرته الدرزية .
ننطلق من صاحب الشأن الذي ردد في مذكراته التي حكاها في بعض البرامج الإذاعية وفي بعض تصريحاته للصحافة الفنية قائلا : ولدت في جبل الدروز العام 1917 ...
كثيرون سلموا بهذا التاريخ وجعلوه تاريخا حقيقيا لميلاد الموسيقار الكبير، لكن تصريحات الفنانين بخصوص أعمارهم قلما تأخذ مآخذ الجد وهي ظاهرة لا تنطبق على فريد الأطرش وحده ، فالسيدة أم كلثوم حملت في جواز سفرها تاريخ ميلاد 1904 بينما تشير أصح الروايات إلى أنها ولدت في العام 1898 ، الموسيقارمحمد عبد الوهاب نفسه له تلاثة تصريحات رسمية بخصوص تاريخ ميلاده 1900 و1902 و1910 بينما يؤكد العارفون أنه ولد في نفس سنة ميلاد أم كلثوم أوقد يكون قبلها أوبعدها بقليل ، بالنسبة لفريد الأطرش لايتجدال إثنان في أن آخر أشقائه مولدا هي أسمهان التي ولدت بالتحديد في 25 نونبر 1917 ، ولايصح منطقا وعلما وبيولوجيا أن يولد طفلين لنفس السيدة في نفس العام ، ونحن نتفهم موقف الموسيقار الكبير بإنقاص عمره سنتين أو ثلاثة وننزهه أن يكون صرح بذلك تقليدا لما تفعله بعض فناناتنا العربيات اللوتي يعاندن في التصريح بأعمارهن الحقيقية ، لكن أغلب الظن أن فريد وأسرته إضطروا لتعديل تاريخ ميلاده الحقيقي أواسط العشرينات لظروف تمدرسه في مصر وقبول ولوجه المدارس الابتدائية آنذاك والله أعلم .
نعود إلى البداية ونقول إن المصادر المعتمدة تجمع على أن أبوه فهد فرحان الأطرش 1875 – 1942 تزوج أمه علياء حسين المنذر 1895- 1968 في العام 1909 ولها من العمر أربعة عشرة سنة وكان قد ذهب ليخطبها لأحد أفرد عشيرته فأسرته بجمالها فعقد عليها وسفر بها من لبنان إلى جبل الدروز ، وتحكي بعض المصادر- ولا أستطيع أن أجزم بصحة هذه المعلومات - أن الأسرة ولدت لها بنت بكر إسمها وداد توفيت طفلة سنة 1918 قبل سفر الأسرة إلى مصر ويحتمل أن يكون ذلك قد حصل في أواخر سنة 1910 مما يجعلنا نستبعد العام 1910 تاريخا لميلاد فريد والذي قال به البعض ومنهم المؤرخ الموسيقي فكري بطرس في كتابه أعلام الموسيقى والغناء العربي .
ضمن نفس التسلسل دائما وإذا إعتبرنا ما سبق التنويه إليه من ضرورة إعتبار الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخر فإن فؤاد الأطرش أكبر أشقاء فريد الذين بقوا على قيد الحياة يكون قد ولد في بداية العام 1912 حسبما تؤكده فعلا أصح المصادر المعتمدة ، توفي بالمناسبة في سنة 1995 بالقاهرة عن سن 83 سنة . بين مولد فؤاد وفريد تحكي المراجع أنه ولد للأسرة طفل إسمه أنور توفي أيضا قبل هجرة الأسرة الشهيرة إلى مصر إذا إعتمدنا الفترة الزمنية المقبولة بين ولادة فؤاد ورضاعه وفطامه فإن الطفل أنور يكون قد إزداد بالتقريب في أواخر العام 1913 ، بالبناء على كل هذه المعطيات وإذا إعتبرنا ولادة الشقيق الأكبر فؤاد في بداية 1912 و الشقيقة الصغرى أسمهان في أواخر 1917 وإعتبرنا أيضا التاريخ المفترض للطفل أنورأواخر سنة 1913 لايسعنا إلا أن نجزم أن تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش كان في سنة 1915 كما أكدت ذلك أغلب المراجع الموثقة الصحيحة ، ويذهب الكاتب عبد الكريم عبد العزيز الجودي - وهو أدق الذين كتبوا في سيرة فريد الأطرش - في كتابه فريد الأطرش الصادر عام 1992 عن دار الكتاب العالمي بلبنان إلى تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش في 18 أكتوبر 1915 و المصادفة التي تعزز مصداقية هذا التاريخ أن التقويم الهجري المقابل لهذا اليوم صادف في المملكة العربية السعودية وبعض بلدان الشرق العربي يوم الإثنين 10 ذي الحجة 1333 أي يوم عيد الأضحى المبارك أنظر الصورة ، وأجمع كل دروز سوريا الذين شهدوا مولد فريد الأطرش أنه صادف يوم عيد الأضحى المبارك ويتذكرون ميلاده كلما حل هذا العيد ، والصدفة أن فريد توفي أيضا في أيام عيد الأضحى وبالضبط يوم 12 ذي الحجة 1394 الموافق الخميس 26 ديسمبر 1974 للميلاد ثالث أيام عيد الأضحى ، والمصادفة أيضا أن فريد ولد في يوم قارس البرد وتوفي في يوم قارس البرد ، رحم الله الموسيقار الكبير وغفر لنا وله .

الدكتور سعد الله آغا القلعة في دراسة متميزة ، يقدم عدة شواهد عن التاريخ الحقيقي لميلاد اسمهان ، وتحديده يؤكد دقة تاريخ ميلاد فريد الأطرش الذي ثبتناه أعلاه ، وقد ورد في سيرته الموثقة من طرف فوميل لبيب ( دموع فريد الأطرش ولحن الخلود ) أنه كان يسمي أخته في معرض حديثه عنها ب " الصغيرة اسمهان " مما يعني أنه كان يكبرها على الأقل بثلاث سنوات .

**المهندالربيع** · #7 24/12/2014, 23h40

.في نهاية الحفل صعد أحد المسئولين البريطانين..وسلم الموسيقار محمد عبدالوهاب التكريم وهوعبارة عن (عصا مايسترو بلاتينية)....وليس ميدالية الخلود الفرنسية كما ذكر في القصاصة...
استغرب دائما كيف يتصدي الكثير من الوهابين لتمجيد عبد الوهاب ويكونون واهبيين اكثر من عبدالوهاب نفسه . بينما ينبري الجميع للطعن في كفاءة فريد الأطرش ويطعنون في كل ما حصل عليه من تكريمات وخاصة العالمية ناسين ان الاهم هو انشار اعماله في العالم عكس عبدالوهاب . اقول هذا لسبب بسيط جدا وهو ان عبدالوهاب بشهادة موسيقي عربي شهير اشار الي اخطاء كبيرة في قيادته للفرقة والمطربين في نشيد (الوطن الاكبر) وكانت حركته ليست مطابقة للإيقاع ولا يوجد فيها مايمكن ان يطلق عليه قيادة فرقة عكس الموسيقار فريد الأطرش عندما قاد في اغنية حبيب العمر او حكاية غرابي في الفيلم . ولكن القضية ليست مقارنة بين الفاننين . فالكل في اعماقه يعرف الفرق بينهما . ولكن علينا ان نعرض الأمر علي علماء متخصصين في وظيفة المايسترو الحقيقيه علي الا يكون متحيزا . وعندما تكون قيادة عبدالوهاب للفرقة في نشيد (وطني الاكبر) بطريقة خاطئة . فمن المستحيل ان يمنح عصا القيادة من اوروبا فاوروبا ليست مثلنا نحن العرب متحيزون لدرجة اننا ننكر الحقيقة وليس ادل علي ذلك من قول مجموعة من كبار ( كبار) الفنانين المصريين ان ام كلثوم لايناسبها ان تغني من الحان فريد الأطرش وكلنا يذكر اللقاء التلفزيوني وكان من بينهم (عمار الشريعي) الذي ظل طول الحلقة وهو يحاول التملص من كلمته تلك وهي مش ممكن ام كلثوم تغني اول همسة . فاخذ يقول انا مابقولش ماتغينههاش انا مش عارف ايه .. وطبعا هذا عيب لانه ضد العلم . لماذ لان اول همسة لو غنتها ام كلثوم فهي ستكون علامة بين اغنياتها من يقول غير ذلك فهو متحيز .