نقاش حول إدخال تعديلات على التسجيلات الأصلية

[محمد صديق سليم]

بداية أقول على أني متفق مع الأساتذة في اتجاههم لعدم جواز المساس بالتسجيلات بأصلها وقد كنت أود التطرق لهذا الموضوع منذ مدة بعد سماعي لأعمال تغيرت فيها نبرات ونغمات الآلات الموسيقية ولم تبق كما سجلت أصلا وتعودت اذاننا على سماعها والمتخصصون في المقامات والأنغام لابد وأنهم يلاحظون مدى التأثير الذي يدخل على العمل الغنائي بعد أن تفرغ منه تلك الروح الجماعية للعزف فنحن هنا في منتدى
الطرب الأصيل نتعامل مع أعمال سجلت قديما بأساليب ذلك الزمن فيستحيل علينا تطبيق أساليب التسجيل الحديثة دون المساس بروح العمل فالأمر هنا أساسا فنيا طربيا . الأمر هنا احساس في بعض الأحيان ولو بنبرة لاحدى الآلات الموسيقية فنرى الجماهير تهتز عند سماعها نحن هنا لسنا أمام التسجيلات الحديثة حيث تسجل أغنية بكمان واحد ويصبح مثلا عشرة وتسجل باقي اللآلات كل على حدى وتركب الأغنية فنكون أمام جسد بلا روح
أتمنى أن نستغل هذه المهارات الثقنية في جانبها الذي لايمس بجوهر العمل وقد لخص لنا الأستاذ بشير هذه الجوانب بقوله :
أما بطريقة رياضية فيستحيل فرز جميع أصوات الآت المشاركة في تسجيل ما...إذا توصلنا يوما لحل هذا المشكل يمكننا وقتها إعادة تسجيل كل ماهو قديم بجودة عالية

مايمكننا أن نقوم به هو إزالة بعض الريح والثغرات والتي يكون سببها التحويل من الأسطوانة إلى الكمبيوتر.
وأنا أضيف وأقول أن الازالة تمس المساحة الغير موسيقية أوصوتية
على أي ملاحظة الاخوة جميعها هي بدافع الحفاظ على جمالية الأعمال وصادرة عن أسرة يجمعها حب الطرب الأصيل وفي الأخير أتمنى أن نلجأ الى الاستشارة فيما بيننا ولا ننسى أن هناك مشرفون يحافظون على المنتدى ويقدمون لنا اراءهم القيمة .

[جابر الحسيني]

يا سي محمد صديق ماذا أقول لك ؟ لقد أوجزت فأبلغت و عبرت عن كل ما يجول بخاطري

[رضا المحمدي]

اخواني الكرام الأمر بسيط للغاية
اذا كان التسجيل سيرفع لأول مرة
فيتوجب رفعه خاما واذا كان صاحب التسجيل يجيد التنقية فبامكانه بعد رفع التسجيل كما هو ان رفعه مرة اخرى محسنا
واذا كان التسجيل مرفوعا سابقا بامكان اعادة رفعه بجودة احدث
وهكذا نكون قد ارضينا الطرفين
أي من مع تحسين الجودة ومن مع عدم تحسينها
والاخوة المشرفين ماشاء الله 3 بهذا القسم
بامكانهم ترك التسجيل المحسن مدة معينة وحذفه ان كان ذو مساحة كبرى مع الاشارة الى ذلك في المشاركة الأصلية
وان كان بمساحة صغيرة فلابأس ان يترك دوما بالمثبث
اخوكم رضا

[Islam Eidrisha]

من وجة نظري
أرى أن تترك التسجيلات كما هي بمادتها الخام بعبقها وطبيعة تسجيلها لذا لا أحبذ إجراء أي عمليات على الملف منعا لتشويهه أذن الإنسان أقوى من أي فلتر أو منقي صوت في العالم
عن نفسي لا أستمتع بالملف إلا بمصاحبة صوت الخشخشة فهو كفيل بأن يعيدني قرن من الزمان للوراء أوتوماتيكيا

[Med_Choukri]

السلام عليكم
سأكون أكثر صراحة وأكثر وضوحا وسأعبر عن موقفي بدون لف ولا دوران رغم أن ما سأقوله لن يرضي الكثيرين :
مسألة تحسين جودة الملفات الصوتية فيها ما هو ثابت وفيها ما هو متحرك :
1- الثابت : كل ملف موسيقي يجب أن يحافظ على الأصل، ولا ينبغي للصوت البشري أن يتغير وكذلك الآلات الموسيقية المرافقة.
هذا ما فيه نقاش.
2- المتغير :
الكثير من الإخوة بل أغلبيتهم، مع الأسف الشديد، يرفعون ملفات صوتية ضعيفة من ثلاثة نواح :
* التدبدب : ضعيف ولا يراعي ما هو جاري به العمل، بحيث أنني أجد دبدبة 22 كيلوهرتز، وهذا ما يعرض تلك المفات إلى بهوت في الصوت ونقص في دينامية الآلات الموسيقية.
ويجب أن تعدل سرعة التدبدب إلى 44 كيلوهرتز على الأقل إن لم تكن 48 كيلو.
* العديد من الإخوة يستعملون الميكروفون لإدخال المقاطع الموسيقية من آلة التسجيل إلى الكمبيوتر، وهؤلاء لا يعرفون أبجدية ترقيم الملفات الموسيقية، لأن المايك له قناة واحدة فقط ويترك ضجيجا مع التسجيل.
يجب استعمال خط الإدخال بقناتين Line In
* مهما كان التسجيل واضحا فلابد من مرحلة التنقية من الشوائب وضبط سرعة الأغنية، فكثيرا ما أجد ملفات مسجلة بسرعة أبطأ أو أخف من اللازم.
الكثير من الملفات أجدها مبتورة إما في أولها أو في آخرها، فهل تركها كذلك يعتبر تشويها لها ؟
مع التحيات وشكرا لكم على رحابة صدركم.

[جابر الحسيني]

كل ما قلته يا سي شكري لا اختلاف حوله و لكنك لم تتطرق إلى موضوع الجدل ألا و هو المؤثرات الصوتية و الفلترات اللتي تضيف على بعض التسجيلات و اللتي تؤثر بشكل سلبي على صوت المغني و على صوت الآلات الموسيقية ..
و أرجو منك أن تأخذ الموضوع كنقاش عام و أنه ليس موجها ضد شخصك .. يعني بدون اندفاع قد يخرج النقاش عن سياقه الودي ..

[Med_Choukri]

الأستاذ جابر :
أنا لم يسبق لي أن وضعت ملفات موسيقية بعد إدخال الفيلترات عليها، ما عدا ثلاثة أو أربعة ملفات وأخبرتكم بذلك في كل مرة وتركت لكم حرية التصرف فيها.
هذا من جهة، أما من جهة أخرى فالملفات التي أعيد رفعها في أغلبيتها تخضع لمعالجة دقيقة بدون اللجوء إلى فيلترات أو مؤثرات، فأقوم بإزالة الشوائب وأعيد الجزء المبثور إلى الأغنيات التي تعاني من مشكل البثر، كما أنني أعيد تشكيل الأغنية لتصبح بدبدبة 44 أو 48 كيلوهرتز، وأضبط سرعتها لكي تتوافق مع نفس السرعة التي ألفتها الأدن من قديم الزمان، وأحفظ الملفات بمعدل تدفق جيد أدناه 128 كيلو بايت في الثانية طبقا لمعايير الجودة المتعارف عليها دوليا.
وأتحدى أي أحد يقول لي أن الملفات التي أرفعها تعاني من تشويه في الصوت أو الآلات الموسيقية، أو تعاني من نقص في الجودة، ما عدا الثلاثة أو الأربعة ملفات التي ذكرتها آنفا وهي عمليات كانت مقصودة وتم الإشعار بذلك مسبقا.
مع التحيات.

[jamal67]

سيد شكري الملفات الجيدة بالمواصفات التي ذكرتها تتطلب أحجام كبيرة الشيئ الذي كان يعيق عمليات الرفع كذلك السيرفر في بداياته كان لا يمكنه استعابة أحجام كبيرة وللحفاظ عليه كانت كل الملفات تقريبا تحول الى 32 أو 64 كيلو بايت في الثانية