سؤال حول مقام النهاوند

**ولدعلي** · #1 02/10/2010, 15h58

أشكركم شكراً جزيلاً اساتذتي الافاضل
وانا أدرس هذه المقامات بمسمياتها من باب الثقافه والبحث , أما على العمل فأنا أسير على طريقة المدرسة الحديثة فاحفظ ابعاد المقامات الهامه واطبقها على كل علامة ..كنهاوند الصول او نهاوند اللا او نهاوند الدو او الري وهكذا واسير على هذه الطريقة .. لكن بعد أن أكتفيت أحببت الزيادة ودراسة المقامات بشكل مفصل وكل ماتقدمت ادخل الى مراحل ادق ..
واما بخصوص المدرسة التركية فرأيت أن العرب مختلفون فيما بينهم وكثيراً ماتحتار من هذه الاختلافات أيهم معه الحق ! مع أن الاتراك اضبط منا بكثير ونادراً مايختلفون .
فمن خلال مراجعاتي مع بعض الاساتذة أهل الشام الذين تعلمت عندهم قالوا حتى تسلم أكثر من اختلافات العرب أرجع الى المدرسة التركية والعثمانية فهي الأصل ..
طبعً باستثناء مدرسة العراق والمغرب العربي .

لكن هناك سؤال لأستاذي عثمان دلباني : الا ترى أن الجو والروح في مقام السلطاني يكاه يختلف بشكل لافت عن اي نهاوند ؟ فيغلب في السلطاني يكاه طابع الحجاز وكذلك دخول النوا أثر عليه
وهل برأيك أن ندمج السلطاني يكاه والفرح فزا فنجعل هذا سلم صعود وذاك للهبوط ونقول هذا نهاوند الصول ؟

**tarak766** · #2 02/10/2010, 16h33

اسمحوا لي أن أبدي رأيي المتواضع في هذه المسألة

في البداية يجب أن نتّفق أولا عن تعريف المقام .. فما هو المقام الموسيقي ؟
هو ليس مجرّد أبعاد بين الدرجات الموسيقية بل هو جوّ عام ونوعية معينة للجمل الموسيقية .. أي طريقة استعمال معيّنة لتلك الأبعاد بين الدرجات الموسيقية
لذلك قد يكون لمقامات البوسلك والسلطاني يكاه والفرحفزا نفس الأبعاد المميزة لمقام النهاوند ، لكن التلحين فيها يختلف عن التلحين في مقام النهاوند .. طبعا فضلا على أنها ترتكز على درجات مختلفة

كمثال آخر
نحن في تونس عندنا 4 مقامات ترتكز كلّها على درجة الراست ولها نفس الأبعاد بين الدرجات وهي :
راست الذيل
الذيل
الماية
العرضاوي

لكن نوعية الجُمل الموسيقية فيها تختلف من مقام إلى آخر لذلك تختلف تسميات المقامات

اعتمادا على ذلك لا يمكن القول أن مقامات البوسليك والفرحفزا وو .. هي مقام النهاوند مصوّرة على درجات أخرى بل هي مقامات تتميز بجوّ مختلف عن النهاوند

هذا رأيي المتواضع
أخوكم طارق

**naif144** · #3 26/10/2010, 22h09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarak766

اسمحوا لي أن أبدي رأيي المتواضع في هذه المسألة

في البداية يجب أن نتّفق أولا عن تعريف المقام .. فما هو المقام الموسيقي ؟
هو ليس مجرّد أبعاد بين الدرجات الموسيقية بل هو جوّ عام ونوعية معينة للجمل الموسيقية .. أي طريقة استعمال معيّنة لتلك الأبعاد بين الدرجات الموسيقية
لذلك قد يكون لمقامات البوسلك والسلطاني يكاه والفرحفزا نفس الأبعاد المميزة لمقام النهاوند ، لكن التلحين فيها يختلف عن التلحين في مقام النهاوند .. طبعا فضلا على أنها ترتكز على درجات مختلفة

كمثال آخر
نحن في تونس عندنا 4 مقامات ترتكز كلّها على درجة الراست ولها نفس الأبعاد بين الدرجات وهي :
راست الذيل
الذيل
الماية
العرضاوي

لكن نوعية الجُمل الموسيقية فيها تختلف من مقام إلى آخر لذلك تختلف تسميات المقامات

اعتمادا على ذلك لا يمكن القول أن مقامات البوسليك والفرحفزا وو .. هي مقام النهاوند مصوّرة على درجات أخرى بل هي مقامات تتميز بجوّ مختلف عن النهاوند

هذا رأيي المتواضع
أخوكم طارق

وأنا أضم رأيي المتواضع لرأيك المتواضع أخ طارق
عصير الفاكهة من الفاكهة نفسها ولكل منهما طعمم مختلف .
علماً بأنك عندما تتذوق العصير تعرف لأي فاكهة يعود .
أرجو أن أكون لامست الفكرة بهذا التشبيه

**عثمان دلباني** · #4 02/10/2010, 23h57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولدعلي

لكن هناك سؤال لأستاذي عثمان دلباني : الا ترى أن الجو والروح في مقام السلطاني يكاه يختلف بشكل لافت عن اي نهاوند ؟ فيغلب في السلطاني يكاه طابع الحجاز وكذلك دخول النوا أثر عليه
وهل برأيك أن ندمج السلطاني يكاه والفرح فزا فنجعل هذا سلم صعود وذاك للهبوط ونقول هذا نهاوند الصول ؟

مسألة الروح المختلفة غير موجودة في الآلات الثابتة اما عند العوادين و عازفي الكمان فالفارق في مواضع الاصابع التي احيانا ما تكون صعبة قليلا و تتطلب شوية رياضة ...

**samirjenhani** · #5 03/10/2010, 11h53

ليسمح لي زملائي الأعزاء بالدخول معهم على الخط بسؤال:

لو أخذنا أي معزوفة أو أي أغنية ملحنة مسبقا في مقام النهاوند (دو) و بكامل خصوصيات هذا المقام التي نعرفها جميعا

و طلب منا فنان بأن نغير له الطبقة الصوتية و نرفعها بدرجة كاملة لتناسب صوته،و مما يجبرنا حتما الالتجاء الى

تصويره على الدوكاه، ففي هذه الحالة هل سنقول أن الأغنية صارت من مقام البوسلك؟؟ في رأيي الخاص لا طبعا لأن

الأغنية المصورة أساسا هي في مقام النهاوند، فكيف اذا نغير اسمها بالبوسلك؟؟ فهو نهاوند مصور بدون شك، الذي سيتغير هو

أسلوب العزف و لمعان الأغنية، تحديدا في دوسات الأصابع بالنسبة للآلات الوترية، أما الناي مثلا ليس لديه أي مشكلة سيعزف النهاوند

كما هو على الرى أو على الدو ....الخ ، الخلاصة أنا شخصيا مع الرأي الذي يتحاشى الحديث عن كثرة التسميات مما

يزيد الامور تعقيدا خصوصا عند المبتدئين. لكم مثالا آخر : لنأخذ أغنية من مقام الراست مثلا فلو صورناها على

الحسيني مثلا فهل سنغير اسم المقام لأننا غيرنا في درجة ارتكازه لا أعتقد ذالك.و الا لما وجد التصوير الموسيقي أصلا. فلو عكسنا الموضوع و قلنا نأخذ لونقة رياض السنباطي في الفرحفزا

و صورناها على الدو ،فهل سنقول أنها في مقام الفرحفزا المصور على الدو؟؟ لذلك ألخص الموضوع في أنها كلها من عائلة النهاوند،لكن التغيير فقط في جنس الفرع الذي منه جاءت هذه التسميات: نهاوند كردي ، نهاوند مرصع ،......الخ . مع تحياتي

**altaifi** · #6 03/10/2010, 14h10

أستاذ / سمير .. مداخلة مُثرية للموضوع ، وتزيل اللبس لدى الكثيرين وأولهم أنا ..
لك كل الود .