الفرق بين العازف السماعى وقارئ النوتة

#1 23/09/2010, 09h52

يعني يا ابو حسام ( نفتح الشباك والا نقفله ) النوتة والا بدون نوتة ؟

وفي كلتا الحالتين لازم بروفات واعتقد والله أعلم حسب رؤيتي السمعية ان كلما كانت هناك بروفات أعتقد أن الاحساس بالنغمات بيكون أفضل بالنسبة للعازف وبالتالي بيكون زمن النغمة له ميزان عنده صحيح

يعني الحفناوي مثلا لما يعزف على الكمان صولوا برغم حرفيته ومهارته لكن اعتقد انه كان بيدرب مع نفسه قبل الظهور على المسرح ، هذا اذا لم يطلب منه العزف فجأة من قبل الجمهور..............

**غالب نعمان** · #2 23/09/2010, 12h00

الاخوه الكرام العازف هو عازف ان كانت بيده النوته ام لا ولكن من المفضل اكاديميا ان يكون العازف ملم بشكل او باخر بالنوته, والتي تعطي العازف رونق العزف. وبالمقابل لا يمكن ان نهمل الفنانون والعازفون لعدم المامهم بالنوته .هناك امثله كثيره على ذلك منها الاستاذ الفنان الكبير رحمة الله عليه عمر النقشبندي لم يتعلم في اي معهد موسيقي معروف بل كون نفسه بنفسه .

**الألآتى** · #3 23/09/2010, 14h19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالب نعمان

الاخوه الكرام العازف هو عازف ان كانت بيده النوته ام لا ولكن من المفضل اكاديميا ان يكون العازف ملم بشكل او باخر بالنوته, والتي تعطي العازف رونق العزف. وبالمقابل لا يمكن ان نهمل الفنانون والعازفون لعدم المامهم بالنوته .هناك امثله كثيره على ذلك منها الاستاذ الفنان الكبير رحمة الله عليه عمر النقشبندي لم يتعلم في اي معهد موسيقي معروف بل كون نفسه بنفسه .

للرد عليك أخى العزيز

أسوق لك حواراً قام به الفنان الراحل حسين رياض .. فى فيلم ( شارع الحب )

قال ( الموهبة يكملها العلم ياسطى .. والموهوب الجاهل عمره مايتقدم .. يفضل طول عمرى حفيان .. من جنازة لفرح .. ومن سبوع لطهور ) إنتهى كلام حسين رياض

والمقصود بالعلم .. ليس النوتة فقط .. ولكن الإلمام بكل جوانب المهنة والبحث عن سبل التقدم دائماً

**الألآتى** · #4 23/09/2010, 14h09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباشاقمرزمان

يعني يا ابو حسام ( نفتح الشباك والا نقفله ) النوتة والا بدون نوتة ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى

ويجب علينا فى البداية أن نوضح أن الجمع بين الطريقتين فى عازف واحد .. هو غاية المراد من رب العباد .

فالموهبة يدعمها العلم .. ولا يختلف أحد على ذلك .

الرد على سؤالك موجود فى نفس المشاركة ياعم مصطفى .

#5 23/09/2010, 15h55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى

الرد على سؤالك موجود فى نفس المشاركة ياعم مصطفى .

صحيح يا أبو حسام الرد موجود بس اللى قصدته أنا من وراء السؤال إن البروفات مهمة جداً سواء مع النوتة أو بدون النوتة وكمان بروفات كتير كما انت أشرت لبروفات عبد الحليم وام كلثوم وعبد الوهاب ..... مثل المدرس بالضبط مهما كان ضليع فلابد أن يعد درسه أو على الأقل ينظر فيما سيقوله غداً ويرتب ذهنه حتى المحاضر في الجامعة بيقوم بالنظر لما سيقوله حتى ولو 10 دقائق قبل المحاضرة...... وكما أشاهد الفرق التي تعزف السيمفونيات والكونشيرتوهات -واللى انا لحد الآن مش عارف الفرق بينهم- وكذلك الفرق الأوبرالية بالرغم من وجود النوتة الا أنهم يقمون ببروفات كثيرة وتشعر كإن عازفي الكمان يقومون بحركة ايقاعية راقصة فلا تجد عصا الكمانجة تتحرك مع احد العازفين من أعلى لأسفل والآخر من أسفل لأعلى كلهم يقومون بحركة واحدة وطول العصا في الحركة واحد غير أننا نشاهد في الحفلات الغنائية كمان طالع والآخر نازل وعندما تشاهد اثنين اتجاههم واحد تجد حركة العصا مع أحدهم أطول من الآخر ...... كإن واحد كسلان وبيعتمد على الثاني ...... حتقولى انت مش فاهم ممكن التوزيع الموسيقى يختلف مع عازفي الكمان مجموعة تعزف شئ ومجموعة بتعزف شئ .... بس الاختلاف اللى بقصده بيكون في المجموعة الواحدة ..... وللسؤال بقية عشان ما تزهقش منى

تسلم لي يا ابو حسام

**Hisham Khala** · #6 23/09/2010, 19h40

مشاركة حبيبي الفنان الالاتي جذبت انتباهي
العزف السماعي يعطيك حرية و تصرف في اللحن ، قد تضيف حليات او تختصرها (مثل Trill, Mordant, ...) و يكون التعبير حسب احساس العازف ( Crescendo , Diminuendo , ...) ، و قد يكون فيه عدم التزام تام بنغمات اللحن ، و لذلك نجد نوت كثيرة لبعض الاغاني مختلفة عن بعضها من حيث زمن النغمات او حتي اصوات النغمات نفسها.
و سوف اعطي مثال علي ذلك (نوتة لولا الملامة: انا كتبت بدايتها ميزان 5/8 و لقيت معظم اللي كتبوها بميزان 2/4) شوف النوته المرفقة و اسمع الملف الصوتي.
Lowla El Malama.jpg
Lowla El Malamah.mp3

حاجة مهمة اخري: Arrangement
الاغاني القديمة مجرد لحن ميلودي مع ايقاع او بدون ، فإذا أراد عازف بيانو عزف جزء من اغنية انا في انتظارك لام كلثوم مع التجاوز عن ارباع التون ، فماذا يفعل؟ سوف يعزف اللحن الميلودي بيده اليمني و يبتكر باصات و كوردات لليد اليسري ، و هذا الابتكار سوف يختلف من عازف لآخر لأن الملحن لم يدرجه في الاغنية ، و كل عازف حسب مهارته و خبرته سوف يبتكر النغمات المصاحبة للحن accompaniment ، و من هنا يأتي دور arranger و هو الشخص الذي يصيغ اللحن و النغمات المصاحبة في شكل يناسب الآلة التي سوف تعزف اللحن و قد يبسط اللحن (اذا كان سوف يعزفه مثلا مبتدئين او اطفال) و قد يضعه في صورة اكثر تعقيدا (للمحترفين).
تخيل كونشرتو للكمان و سوف يتم استبدال الكمان بالماريمبا او الفيبرافون ، في هذه الحالة سوف يقوم ال Arranger بشغل كثير (هناك أمثلة حقيقية بالفعل: كونشرتو تشاردز للكمان لموتسارت تم استبدال الكمان بالماريمبا ، كيف ستعزف الماريمبا الجليساندو (الزحلقة) التي كانت تعزفها الكمان

**الألآتى** · #7 23/09/2010, 19h45

حكاية البروفات دى كانت زمان يابو محمد ..

أيام أم كلثوم وعبد الوهاب والعمالقة ..

النهاردة .. مافيش حد فاضى يعمل بروفات .. ممكن بروفة واحدة أو إتنين .. وإقلب

ويعتمدوا على النوتة بعدها ..

ونحن جميعاً لا نختلف بالتأكيد على أهمية البروفات

لكن نعمل إيه فى الزمن المادى ..

#8 24/09/2010, 16h08

والله عسل يا أبو حسام

دايما تثلج وتشرح صدري ........ تسلم لي يارب وربنا يخليك لي

**ORIENTAL** · #9 28/09/2010, 00h54

يا أساتذة أنا عم اتعلم عالود بس بشكل أكاديمي من منهاج الجبقجي لتعليم العود

بس عم حس انو عم انحت بالصخر

لهيك أحيانا عم يخطرلي وقف تعلم عالنوتة و اقلبا سماعي للحكاي

بقا شو رأيكون ؟؟؟؟

**محمود العيادى** · #10 30/09/2010, 10h27

الال