* : الأغاني العراقية باصوات الفنانين العرب (الكاتـب : احمد الديب - آخر مشاركة : الكرملي - - الوقت: 21h56 - التاريخ: 24/01/2026)           »          محمود كريم (الكاتـب : نوسة الفرجانى - آخر مشاركة : محمود نديم فتحي - - الوقت: 20h49 - التاريخ: 24/01/2026)           »          تسجيلات أم كلثوم (حرف الخاء) (الكاتـب : عصمت النمر - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 19h11 - التاريخ: 24/01/2026)           »          محمود شكوكو- 1 مايو 1912 - 21 فبراير 1985 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 19h07 - التاريخ: 24/01/2026)           »          هند علام- 23 سبتمبر 1916 - 21 ابريل 1997 (الكاتـب : راضى - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 19h06 - التاريخ: 24/01/2026)           »          نجيب السراج- 31 كانون الثاني 1923 - 18 حزيران 2003 (الكاتـب : ADEEBZI - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 19h05 - التاريخ: 24/01/2026)           »          أحمد سامي- 29 نوفمبر 1929 - 12 يونيو 2005 (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 19h02 - التاريخ: 24/01/2026)           »          منوعات اسكندرانية (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 19h00 - التاريخ: 24/01/2026)           »          محمد قنديل- 11 مارس 1929 - 9 يونيو 2004 (الكاتـب : Talab - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 18h56 - التاريخ: 24/01/2026)           »          المجموعة (الكاتـب : السيد المشاعلى - آخر مشاركة : Dr. Taha Mohammad - - الوقت: 18h54 - التاريخ: 24/01/2026)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > سيد درويش(17 مارس 1892 - 10 سبتمبر 1923) > دراسات وبحوث عن السيد درويش

دراسات وبحوث عن السيد درويش ما قيل عن السيد درويش وصوره واعماله باصوات اخرى

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 17/12/2010, 12h02
اسير العيون اسير العيون غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:14249
 
تاريخ التسجيل: February 2007
الجنسية: سعودية
الإقامة: السعودية
العمر: 46
المشاركات: 1
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

المشكلة عند اخواننا المصريين ان كل شي مبدع او كل شي جميل لازم يكون من الفراعنة يا اخي الانصاف واجب بداية الة العود من عصر الفراعنة بداية الاقراص الطائرة من عصر الفراعنة كل شي مصري والعالم الباقية حثالة ينبغي على المصريين ان يعترفوا بفضل غيرهم عليهم كما ان الجميع يعترف بان للمصريين افضال على باقي الشعوب العربية مع ان ظهور الة العود كان في العصر الاكادي قبل الفراعنة وليس هذا مجالا للبسط لكن الشي الذي يقهر الانسان انك تراه ينسب كل شي حسن له وكل قبيح لغيرة اما بالنسبة لااغنية (زوروني كل سنة مرة) الكلام لسيد درويش يعني مصري اما اللحن فهو مقتبس او بالاصح منسوخ من لحن موشحا دينيا بعنوان 'زر قبر الحبيب مرة' وأغنية 'طلعت يا محلى نورها' التي كانت موشحات بعنوان 'بهوى المختار المهدي' وكلاهما لعثمان الموصلي
ينبغي ان يعرف هذا ويفهم وسيد درويش انا من اشد المعجبين بة وهو من طور الاغنية المصرية وحقيقة لا اظن ان الزمان يجود بمثلة

ثم لماذا هذا الزعل واحدكم يقول الاهرام اسرائلية
لماذا ..على الانسان حين يناقش موضوع علية الانصاف سوا كان مصريا او اسرائيليا هكذا المسلم منصف
مسالة اخرى سيد درويش درس ثلاث سنوات عند عثمان الموصلي يعني تلميذا له ومن لايعرف ذلك علية بالبحث في سيرة عثمان الموصلي وسيرة سيد درويش
واعذروني على الاطالة ......... واشكركم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 18/12/2010, 14h45
د فاطمه الزهراء د فاطمه الزهراء غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:25418
 
تاريخ التسجيل: April 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
المشاركات: 28
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

الأخ أسير العيون تحية طيبة وبعد

سأرد فقط على أتهاماتك للمصريين بالعنصرية والتحيز ونسب الأعمال الجيدة لهم
أولا لا ينقص المصريين الفخر بصناعتهم للعود --فقبل العود أخترعو (ألة الهارب) وألة الطنبور وهى أشبه بالعود
وهذا أمر موثق على الجدران ذات الثلاثة ألاف عام قبل الميلاد وأيضا فى أوراق البردى -- وأى طفل صغير فى أوروبا درس هذا فى سنواته الأولى فى علم الحضارات ويمكنك التعرف على هذا بكل سهولة لو بحثت فى الجوجل وكتبت مثلا لوحة العازفات الفرعونية أو كتبت الأ لات الموسيقية الفرعونية -- ومن يصنع الهارب يستطيع بكل سهولة صناعة العود

2- نظرية الأهرام والأطباق الطائرة لم يأتى بها أى عالم مصرى وأنما جاء بها أكابر العلماء الأثريون من دول العالم


أما بالنسبة لمسألة الملا عثمان فهو ملحن عظيم بلا شك ولكن ألست معى لماذا لم يتهافت عليه مسجلى الجرامفون وكان معاصرا للأسطوانات الكوب
وهناك معاصرون له سجل لهم كعبده الحامولى ومحمد سالم العجوز بل أن هناك أسطوانة سجلت للمطربة ألمظ وموجودة عند بعض الهواة بالقاهرة
ثانيا لوكان الملا عثمان معاصرا للعصر العباسى لما أستطعنا اللأنكار لأنه كان عصرا عظيما على الطرب البغدادى
ولكن فى فترة ا لشيخ عثمان لم يكن للطرب العراقى أى أثر يذكر وكان الطرب فى مصر والشام وكان عصرا طبع فيه الكتب ونشرت فيه الصحف وسجلت فيه الأسطوانات فأين دليلك
مثلا هناك بعض المغنيين فى مصر يأخذون موسيقى مثلا (رباعيات الخيام) ويركبون عليها كلمات دينية هل يعقل بعد مرور الزمن أن ننسب لهم تلك الألحان ونقول أن السنباطى قد أقتبس عنهم
أرجو ك أنا أراك متعصبا وأسير لفكرة المغالاة
أرجع إلى ردود الأخ الكبير (بحرى) ففيها الكفايى


وأختم مقالى بقولة مشهورة لجبران خليل جبران ( ستظل النحلة تطن فى الحقول والزهور تنمو) بعد زوال أهرامات مصر وناطحات السحاب فى أميركا)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 18/12/2010, 20h59
الصورة الرمزية محمد معاذ
محمد معاذ محمد معاذ غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:79183
 
تاريخ التسجيل: September 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: عايش في دنيا الخيال
المشاركات: 37
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

يسعدني ان اقدم لكم هذه الوثيقة العراقية
ومن منشورات
مجلة التراث الشعبي بالعراق عام 1977
لاحظوا ودققوا
ولا تأخذكم العزة بالإثم
ولا حظوا الآتي
عنوان النوتة زوروني بالسنة مرة
وفي النوتة تقطيع الكلمات على النغمات كل سنة مرة
يعني مدونة بكلماتها المصرية كما غناها سيد درويش
وليس كما جاء بغنائها المنسوب للملا عثمان
زوروا قبر الحبيب مرة
فما رايكم دام عزكم


الصور المرفقة
نوع الملف: jpg زوروني بالسنة مرة 1.JPG‏ (106.2 كيلوبايت, المشاهدات 308)
__________________
الموسيقى شجرة لاتثمر الا في القلوب الشفيفة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26/05/2011, 12h40
عبدالله الجميلي عبدالله الجميلي غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:562025
 
تاريخ التسجيل: January 2011
الجنسية: عراقية
الإقامة: الأردن
المشاركات: 3
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

رحم الله الملا عثمان الموصلي اسطورة بلاد الرافدين .... اتمنى من هذا الموقع الجميل اظهار ما يتميز به عثمان الموصلي .. مع تراثه الذي يخفى على كثييييييييير من الناس .. شكرا لكم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04/05/2013, 22h46
عبدالخالق عقراو عبدالخالق عقراو غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:691260
 
تاريخ التسجيل: April 2013
الجنسية: عراقية
الإقامة: العراق
المشاركات: 2
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

السلام عليكم
الحقيقة ان الشيخ الملا عثمان الموصلي هو شيح ملحني عصره وبشهادة السلطان العثماني الذي عينه كبير ملحني الدوله العثمانية وسفير السلطان الى البلاد العربية ولم يعين غيره او ندا له فهو الابرز في عموم الشرق في زمانه ومن الواضح في المجال الفني ان الالحان تنبع وتولد من الظروف التي تحكمها والمسار الواقعي للحياة الاجتماعية في الشعوب والمجتمعات وهذا لاجدال فيه وفاما ان يولد اللحن عظيما كعظمة مايتحدث ويدور حوله ذلك اللحن كوحدة بنيوية متماسكة أو يولد لحنا ميتا لايدوم ولايمكن بهذه الحاله اعتباره لحن لاغنية ومن ملاحظة ظروف القصة التي رويت كشهادة ميلاد للحن (( زوروني كل سنة مرة حرام تنسوني بالمرة )) للشيخ سيد درويش وهي ان امراة قالت له ياشيخ سيد حرام تنسوني بالمرة و زوروني بالسنة مرة ومثلما الى هذا الكلام وبعدها هرع الشيخ سيد وقام بتلحين تلك الكلمات وبحضور احد الاشخاص الذين لااذكر اسمه فالحقيقة انما هي قصة ضئيلة ولاتستحق ان تذكر وتهبط باللحن الخالد وتسيء اليه حتما ولايمكن ان ترقى به الى مصافى الالحان الكبيرة وهي قصة واضح للعيان وللمنصف بانها قصة مختلقة كليا ولاترقى الى اعتبارها سببا تاريخيا ومنطقيا حول ولادة لحن كبير ولايمكن الوثوق بها كشهادة ميلاد شرعية للحن شرقي خالد والحقيقة ان ايراد هكذا قصة للحن زوروني كل سنة مرة هي اجحاف كبير بحق الشيخ سيد درويش وظلم لعموم اللحن ولعظمته واما بالنسبة للقصة المورودة والطبيعية حول لحن الشيخ العلامة الموسيقي الملا عثمان الموصللي فهي حالة لحن (( زور قبر الحبيب مرة )) فهي قصة واقعية ودلالة تاريخية معاشه في واقعنا الشرق اوسطي وهي الاقرب الى التصديق واستحصال شهادة الميلاد الاصلية والحقيقية حيث ان عمق اللحن وعظمته تكمن في عظمة الظرف واستدلاله بعمق الشخصية المحمدية الفريدة والرغبة في زيارة قبر الرسول محمد (ص) بالنسبة للمسلمين وهو لحن يؤدي الغرض وبالنتيجة الى توافق بين اللحن وبين عظمة من يتحدث عنه اللحن.

العقراوي
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08/06/2007, 00h52
الصورة الرمزية عمر كامل
عمر كامل عمر كامل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:36477
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: عراقية
الإقامة: السويد
المشاركات: 207
Exclamation رد: مقالات بحوث متفرقات

يا جماعة احب ان ارد على هذه الاتهامات اللعراقيين ومن ضمنهم الكرد و اسمعوني للنهاية .....

في البداية لا اعرف لماذا التشتيم و التحامل على الكرد انا كردي و وطني قبل ديني و قوميتي اي العراق و ليس لي داعي بما يقوله السياسيين و موضوعنا ليس سياسي .
احب الرد السريع قبل الدخول في التفاصيل :
1- اغنيتا زوروني و طلعت يا محلى نورها ليستا جزا من مسرحية و لم يكن الموصلي رجل مسرح .
2- زار الموصلي مصر بضعة مرات قبل استقراره فترة في الاسكندرية و تاسيسة لاول صحيفة فنية في الوطن العربي و لقائة مع الحامولي و سيد درويش في اماكن و ازمان مختلفة و لا اعتقد انه قابلهم مرة واحدة .
3 - العراق لا يحتاج لسرقة تراث احد فللعراق اغزر تاريخ موسيقي طبعا قبل ان تكون لمصر نهضتها الموسيقية التي بداها سيد درويش و تاريخ الموسيقي للعراق يمتد من اول حضارة عرفتها البشرية حضارة سومر و يوجد نوتات موسيقية مدونة تابعة للحضارة الحورية في العراق و غنتها فرق ايطالية .

4- لا احد يقول ان سيد درويش كان موسيقيا عاديا بل كان مبدعا و له انجازات عدة و معروفة .
5- اقتبس هذا النص (( سيد درويش عرفه الناس موهوبا و كان يغني للعمال عندما كان يعمل ( نقاشا ) و عمل في احدى الفرق الموسيقية التي تزور حلب . وكان عمره ربما 17 عام .. هناك تعرف على موسيقار كبير له ابداعات موسيقية و كان محدثا وغزير الابداع اسمه ( الملا عثمان الموصلي 1854 - 1920 )اي الشيخ عثمان و كان مشهورا في تركيا و حلب ثم الاسكندرية بعد ذلك ( على الاقل حينها ) و اغانيه مازالت تغنى في تركيا و حلب و العراق و( مصر ) و كان اول من استخدم مقام تركي و هو حجاز كار كرد .. و على فكرة هو كان ضريرا اي فاقد البصر نتيجة الجدري في صغرة .. و كان شاعرا ايضا .. تتلمذ سيد درويش على يد الملا عثمان الموصلي و كان لعثمان تلاميذ كثر .. تعلم سيد درويش الكثير على يد معلمه الملا عثمان وعلمه القوالب الموسيقية و الموشحات ... الخ .
لا يعرف الكثيرين هذه الحقيقة ..
و عندما استقر الملا في الاسكندرية اصدر اول صحيفة عربية فنية في الصحافة و تكلم بشكل كثير عن المقام العراقي و اهتم بها للتوعية الموسيقية و تستطيعون التاكد ..
الشيء الغريب ان سيد درويش و انا لا اريد التقليل منه ’ اخذ الحانا كاملة و نسبها الى نفسه من استاذه وسوف تتفاجئون من ذلك ( زوروني ) و ف الاصل كانت ( زورو قبر النبي .... ) وقد سجلها عثمان ومن ثم الشيخ احمد الموصلي احد تلاميذه في العشرينات بالكلمات الاصلية .
و اغنية ثانية هي ( طلعت يامحلى نورها ) للملا و استعار سيد درويش اللحن باكمله .
و يذكر عبد الوهاب ان سيد درويس طلب تركيب كلمات لاغنية زروني في احد اللقائات التلفزيونية .))
6- و هذا النص (( وأول حفلة أقامها الشيخ سيد في القاهرة كانت في مقهى الكونكورديا وحضر هذه الحفلة أكثر فناني القاهرة منهم الممثلون والمطربون وكان على رأسهم الياس نشاطي وإبراهيم سهالون الكمانجي وجميل عويس حتى وصل عدد الفنانين المستمعين أكثر من عدد الجمهور المستمع وفي هذه الحفلة قدم سيد دوره الخالد الذي أعده خصيصا لهذه الحفلة الحبيب للهجر مايل من مقام السازكار وفيه خرج عن الطريقة القديمة المألوفة في تلحين الأدوار من ناحية الآهات التي ترددها الجوقة وكانت غريبة على السمع المألوف ولذا انسحب أكثر الحاضرين لأنهم اعتقدوا أن هذه الموسيقى كافرة وأجنبية وان خطر الفن الجديد أخذ يهدد الفن العربي الأصيل وبالطبع إن فئة الفنانين المستمعين لم ينسحبوا لأنهم أدركوا عظمة الفن الجديد الذي أعده الشيخ سيد لمستقبل الغناء العربي اشترك الشيخ سيد مع الفرق التمثيلية ممثلا ومغنيا فعمل مع فرقة سليم عطا الله وسافر معها إلى سوريا ولبنان وفلسطين وكان لهذه الرحلة أثر كبير في اكتسابه أصول الموسيقى العربية إذ تتلمذ في حلب على الشيخ عثمان الموصلي العراقي ويقول الشيخ محمود مرسي إن الشيخ سيد عاد بعد هذه الرحلة أستاذا كبيرا في ميدان الموسيقى العربية
وسافر مرة ثانية مع فرقة جورج أبيض إلى البلاد السورية فأعاد الصلات الفنية بينه وبين موسيقييها واكتسب من أساتذتها ما افتقر إليه من ألوان المعرفة ولما عاد إلى القاهرة في هذه المرة رسم لنفسه خطة جديدة في ميدانه الغنائي والمسرحي فلحن معظم أدواره وموشحاته الخالدة التي عرفت الناس بمدرسته الإبداعية الجديدة ظهر للشيخ سيد أول دور بعد هذه الرحلة وكان مقام العجم يا فؤادي ليه بتعشق وكان مقتبسا من موشح حلبي قديم مقام العجم أيضا أخذه الشيخ سيد عن الشيخ عثمان الموصلي ولكنه لم يستطع في بادئ الأمر أن ينسبه إلى نفسه وإنما نسبه إلى إبراهيم القباني وأما اشتهر الشيخ سيد في تلحين الأدوار بين الناس عاد ونسبه إلى نفسه وينسب إلى الشيخ سيد عشرة أدوار واثنا عشر موشحا وأوبريت وطقاطيق وأهازيج وأناشيد حاسبة وغيرها . ))

7- الموصلي و سيد درويش التقيا سوية بعد ذهاب سيد درويش الى حلب و كان عمره اقل من 20 سنة اي في بداية حياته .
8- الموصلي كان متدينا انصرف في نهاية حياتة الى مقارعة الاحتلال البريطاني و الانشاد الديني و لم يكن مهتما بما يؤخد من الحانه على الرغم من تحذير طلابه منهم الشيخ احمد الموصلي كما قاله في احد اللقائات .

9- - أفضل من وثق أعماله وسجلها بالصوت بعد وفاته هم تلامذته ، الملا مهدي والملا عبد الفتاح المعروف والسيد أحمد الموصلي ,و الملا الحافض ابراهيم قاريء القران المعروف في لقائات تلفزيونية و وثائق سوف ابحث عنها على الرغم من انها قد حرق المخربون النسخ الاصلية في مبنى الاذاعة العراقية وهم من احدى الدول العربية الجارة للعراق .

- الشهود هم حافضي قران و رجال الدين وليس لهم مصلحة في ذلك و كان اخرهم الشيخ جلال الحنفي رحمه الله توفي قبل سنة و قد تعرفت علية .

- هنالك و ثيقة مهمة مخبا في العراق حاولت جاهدا الحصول عليها او على نسخة منها و لكن للضروف الامنين تم تخبئتها بعدما حرق المكان التي كانت فيها كلها مسالة وقت و ساعود عندما احصلها في المستقبل .
- الاسطوانات التي سجلها الملا عثمان شمعية و تعرفون ما هي و لكن الشيخ احمد استطاع تحويل بعضها .


من بعض اعمال الملا عثمان :
اغنية ( علروزنا )التي تغنى في الشام و العراق
ياصفوة الرحمن سكن حبك فؤادي .... موشح
يا من لعبت به شمول .... موشح
يم العيون السود ..... غناها ناظم الغزالي بعد ذلك و غناها حضيري ابو عزير المطرب الريفي الكبير بكلمات اخرى وهي يا طبيبي صواب .
يا حبيبي لا تلمني ... و في مصر تغنى يابنات اسكندرية و في تركيا تغنى بكلمات اخرى .
النوم محرم فلا اجفان .. تغنى في مصر يازين العاشقين
الغصن اذا رآك مقبل سجدا ..... موشح
فوك النخل .
اشكر ابشامة غناها فاضل عواد في السبعينيات و من ثم الهام المدفعي .
و الكثير من اللاغاني و الموشحات و القطع الموسيقية لا يسعني ذكرها .
من تلامذه : الشيخ سيد درويش
محمد كامل الخلعي و كان يسمي الملا بالاستاذ و الصورتان المرفقتان من كتابة
الشيخ زكريا احمد
في سوريا الشيخ ابو خليل القباني
في تركيا كاظم أوز
في العراق الشيخ احمد الموصلي
و الكثير من التلاميذ

و لا يعرف الكثير حتى في العراق ارث هذا الموسيقار الكبير ملا عثمان الموصلي على الرغم من ان اغانية تغنى في العراق منها اغنيتا زوروني و طلعت يا محلى نورها و طالعة من بيت ابوها .... الخ



الملفات المرفقة :
صورتان للموصلي
يبن الحمولة من الحان ملة عثمان و غناء الشسخ احمد الموصلي في العشرينات
ليت امي لم تلدنيا لحافض المهدي الحان الموصلي و المهدي الحافض من قراء القران الكبار في المدرسة العراقية للقراءة .
اسطوانة مركبة من تسجيلين الاول منقول من اسطوانة شمعية لملا عثمان لذلك الصوت غير واضح ثم اغنية بصوت الشيخ احمد الموصلي .
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg 1.JPG‏ (193.8 كيلوبايت, المشاهدات 78)
نوع الملف: jpg 2.JPG‏ (219.7 كيلوبايت, المشاهدات 72)
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 يابن الحمولة الشيخ عبد الفتاح معروف اسطوانات بيضافون الحان ملة عثمان الموصلي.mp3‏ (699.8 كيلوبايت, المشاهدات 137)
نوع الملف: mp3 ليت امي لم تلدني الملا مهدي الحان الموصلي.mp3‏ (866.6 كيلوبايت, المشاهدات 115)
نوع الملف: mp3 بصوت ملة عثمان و الشيخ احمد.mp3‏ (454.9 كيلوبايت, المشاهدات 138)
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07/09/2007, 18h36
الصورة الرمزية عمر كامل
عمر كامل عمر كامل غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:36477
 
تاريخ التسجيل: June 2007
الجنسية: عراقية
الإقامة: السويد
المشاركات: 207
Exclamation رد: مقالات بحوث متفرقات

بدون تعليق
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 زورو قبر الحبيب.mp3‏ (549.9 كيلوبايت, المشاهدات 243)
__________________
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 28/02/2008, 14h43
الصورة الرمزية hasanh
hasanh hasanh غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:56349
 
تاريخ التسجيل: August 2007
الجنسية: عربي
الإقامة: هذه الدنيا
المشاركات: 1,256
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟؟

انا شخصيا اعتقد ان سيد درويش كان الاكثر بروزا واحتراما وليس اصالة. لكن سيد النغم الحقيقي الاصيل في القرن العشرين كان اللحن الخارق
الاستاذ زكريا احمد
ارفع هذا اللحن بدون تعليق
الملفات المرفقة
نوع الملف: mp3 French National Anthem - La Marseillaise(2).mp3‏ (136.8 كيلوبايت, المشاهدات 154)
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 31/07/2010, 08h50
Nabeel Nabeel غير متصل  
ضيف سماعي
رقم العضوية:207337
 
تاريخ التسجيل: April 2008
الجنسية: عراقية
الإقامة: المانيا
المشاركات: 5
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

قيثارة النغم

د.عادل البكري

كان عثمان الموصلي ينبوعاً للالحان وقيثارة للنغمم وعلماً فرداً في الموسقى في بلاد الشرق خلال فترة تمتد من الربع الاخير للقرن التاسع عشر حتى اوائل القرن العشرين وله فضل في تطوير الموسيقى العربية وتجديدها. نشأ هذا النابغة محباً للموسيقى منذ نعومة إظفاره وقد اعجب مربيه محمود افندي العمري بصوته يوم كان طفلاً يقيم في داره مع اطفاله وهو كفيف البصر اذ يأخذ بالإنشاد بصوت مرتفع يبعث على النشوة والإعجاب مما جعل مربيه العمري يعهد به الى أساتذة يعلمونه اصول الإلحان، وعندما شب عن الطوق ورحل الى بغداد اتصل بالمغني رحمة الله شلتاغ المشهور بغناء المقامات، وكذلك بالحاج عبد الله الكركوكي وهما من أساتذة الفن في العراق في القرن التاسع عشر
ودرس عليهما الغناء والموسيقى وقد اشتهر الشيخ عثمان بصوت دافئ بديع من طبقة غليظة حلوة وصفه الأستاذ محمد بهجة الاثري في مجلة لغة العرب (عدد تشرين الثاني عام 1926) بقوله: كان صوتاً معبدياً ينعش الأرواح من كبوات الاتراح وجرساً غريضياً يخرس الأطيار في أعالي الأشجار، فلم يزل يعاني الصنعة حتى جاءت منه آية نسخت آية إبراهيم الموصلي فحلق طائر صيته في سماء العراق واصبح حديث المحافل والنوادي في الأصقاع والآفاق.
وقد عرف عن هذا الفنان انه كان اقدر من يضبط المقام ويميز بين الانغام ويدل على تباين الاصوات مهما تقاربت حتى انه يميز الوتر المختل عن بقية الاوتار اذا سمع وهو في الطريق عزفاً على عود وكان احد اوتاره غير محكم الضبط فيذكر اسم ذلك الوتر المختل، ولم يفعل ذلك سواء غير إبراهيم الموصلي احد كبار الموسيقيين في صدر الدولة العباسية فقد ذكر أبو الفرج الأصفهاني في كتابه (الأغاني) ان إبراهيم الموصلي كان يميز اختلال الوتر من بين مجموعة الاوتار اذا عزفت عليه احدى جواريه.
وكان عثمان الموصلي يدوزن العود والقانون بنفسه ويعزف عليهما بصورة رائعة برغم ما في ذلك من صعوبة لمن فقد بصره وكان لا يستعمل عند عزف القانون العربات التي تستعمل لإخراج انصاف الارباع بل كان يتلاعب بأنامله وأطراف أظافره فيخرج النغمات سليمة شجية مما لم يسبق لغيره ان أتى بمثله، وكان يجيد استعمال الناي ويضرب على الطبلة بسرعة هائلة تدعو الى العجب ويتقن استعمال النوتة الموسيقية الغربية ويحفظ حروفها بالسماع ويخرجها عند العزف بإنصافها وارباعها في ذلك الوقت الذي قل من سمع فيه بالنوتة الموسيقية في بلادنا.
وفي تركيا كان عثمان الموصلي يتمتع بمنزلة رفيعة بين الفنانين الاتراك وقد عينته الحكومة العثمانية مدرساً للموسيقى في احدى مدارس العاصمة استانبول تقديراً لنبوغه وعلو كعبه في هذا الفن، وكان له كثير من المعجبين والتلاميذ من مشاهير الفنانين الاتراك كالموسيقار سامي بك والمغنية الشهيرة (نصيب) فأخذوا عنه فن الموشحات والفنون الموسيقية الاخرى التي مزجوها بالموسيقى التركية.
وبذلك اوجد هذا الفنان العبقري اسلوباً من النغم مازال الاتراك يعترفون به حتى الان ويطلقون عليه اسم (اسلوب الحافظ عثمان الموصلي) ويذيعون اغاني تركية على نمطه من اذاعاتهم بهذا الاسم وقد سجلوا بعضه على اسطوانات تباع في الاسواق.
كما ان لهذا الموسيقار قطعاً موسيقية كثيرة وضعها اثناء وجوده في تركيا وهي مسجلة الان في دار الاذاعة التركية في استانبول وقد اطلع عليها بعض الموسيقيين العراقيين وتعزف في دار الاذاعة المذكورة، نذكر منها قطعة موسيقية من نغم (شرقي نهاوند) اطلع عليها الموسيقار جميل بشير في احدى سفراته الى تركيا فنقلها كما هي واثبتها في كتابه المسمى (العود وطريقة تدريسه) ج2، ص130.
اما في مصر فقد كا الملا عثمان نجماً لامعاً بين اساطين الموسيقى والفن فقد التفوا حوله واعجبوا به وكان يتربع على عرش الموسيقى والطرب في مصر آنذاك المغني عبده الحمولي فكان الالتقاء بين الرجلين حافلاً حيث اعجب كل منهما بصاحبه وكانت بينهما صلات توثقت على ارهاف فني حتى انهما كانا يجتمعان الليالي الطويلة يستمع كل منهما الى صاحبه في حفلات موسيقية خاصة وما زالا كذلك حتى يدركهما الصباح.
ويذكر ادهم الجندي في كتابه (اعلام الادب والفن) ان عبده الحمولي اخذ عن عثمان الموصلي فن الموشحات ومزجها بالادوار المصرية وان الملا عثمان ادخل الى مصر نغمات الحجاز كار والنهاوند وفرعهما حيث كانت غير معروفة هناك.
وقد درس على موسيقارنا الكبير عدد من موسيقيي مصر المشهورين نذكر منهم الموسيقار كامل الخلعي وهو ملحن ومؤلف موسيقي اخذ عنه الموشحات التي على الاوزان التركية والشامية وقد اشار في كتابه (الموسيقى الشرقي) الى دراسته على عثمان الموصلي في عدة مواضع من الكتاب.
ومن الذين درسوا عليه كذلك الشيخ على محمود مغني الأدوار المصرية والموشحات المشهور والذي تتلمذ عليه الملحن المعروف الاستاذ زكريا أحمد ومنهم كذلك الشيخ أحمد أبو خليل القباني وهو من اقطاب الموسيقى والمسرح في مصر وغير هؤلاء من الذين اخذوا عنه فنون الموشحات والإلحان.
ومن اشهر الموسيقيين المصريين الذين درسوا على عثمان الموصلي هو الموسيقار النابغة سيد درويش فقد التحق هذا الفنان في مطلع عام 1909م بفرقة أمين عطا الله واخيه سليم عطا الله الفنية التي كانت متوجهة الى بلاد الشام لتقديم بعض الفعاليات الفنية فيها، وكان الشيخ عثمان في سوريا آنذاك في اثناء عودته الاخيرة من استانبول الى بلاده ومكثت الفرقة هناك عشرة اشهر اتصل سيد درويش خلالها بالشيخ الموصلي وظل ملازماً له طوال تلك المدة، وقد كان نجاح الفرقة في مهمتها ضئيلاً او معدوماً فرجعت الى مصر لتجند كفاءات فنية اخرى وتهيئ نفسها لرحلة ثانية بعد ثلاث سنوات ثم سافرت في رحلتها هذه وكان سيد درويش ضمن اعضائها هذه المرة أيضاً فقدمت فعالياتها في بلاد سوريا ولبنان وكان نجاحها احسن من المرة السابقة وكان سيد درويش في خلال ذلك يواصل دراسته على استاذه عثمان الموصلي الذي كان مازال مقيماً هناك وقد بقيت الفرقة مدة طويلة خلال عامي 1912-1913 استطاع فيها النابغة المصري ان يأخذ الكثير من فنون الموسيقى والموشحات من عثمان الموصلي وقد حفظ عنه كل ممتع رائع من الالحان مما جعله يتصرف كثيراً بالنغم ويدخله في اغان مصرية مبتكرة.
وقد اشاد المؤلفون المصريون الذين بحثوا في تاريخ حياة سيد درويش بالدور الذي قام به عثمان الموصلي في توجيه الموسيقار المصري وتزويده بالالحان التي اقتبس منها اغانيه بعد عودته من الشام.
ولندع الاستاذ محمد البحر وهو ابن الموسيقار سيد درويش يحدثنا عن اثر عثمان الموصلي في تعليم ابيه سيد درويش اثناء رحلته الأولى والثانية فقد قال انه (تعرف خلال الرحلة الأولى بالأستاذ عثمان الموصلي واخذ عليه من التواشيح ما استطاع حفظه في تلك الفترة القصيرة)، اما عن الرحلة الثانية فقد قال عنها انها الاسكندرية بعد ان امتلأت جعبته الفنية من فن الاستاذ عثمان الموصلي، وقد حفظ الكثير من الاغاني والموشحات).
وقد عرف ان لسيد درويش في مصر نحو 38 موشحاً بعضها موشحات دينية في مدح الرسول وان هذه الالحان لم تظهر في فن سيد درويش الا بعد رجوعه من الشام بعد ان التقى عثمان الموصلي وهو استاذ الموشحات الاول في بلاد الشرق.
وهناك شك في نسبة هذه الموشحات لسيد درويش حتى من النقاد المصريين انفسهم كما جاء في احد المصادر المهمة عنه حيث يشير الى ان هذه الموشحات قد تكون مما اتى به سيد درويش في رحلتيه المشهورتين الى سوريا ولبنان بعد تعرفه الى الموسيقار الكبير عثمان الموصلي.
وجاء في هذا المصدر أيضاً قوله نصاً انه ليس غريباً ان يسجل سيد درويش نوتات ما حفظه من الموصلي بخط يده حفظاً عليه من الضياع والنسيان.
وقد استطاع سيد درويش ان يطور الموسيقى المصرية حتى بلغ بها المكانة الرفيعة وكان كثير من الالحان مما اقتبسه من استاذه الموصلي يأخذ شكلاً جديداً وينتشر بشكل اغان خفيفة في طول البلاد وعرضها مثل اغنية: (طلعت يا محلى نورها) التي كانت في الاصل موشحاً دينياً من نغم الجهاركاه مطلعه: (يهوى المختار المهدي) وكذلك اغنية (زوروني بالسنة مرة) التي كانت هي الاخرى موشحاً في مدح الرسول مطلعه (زر قبر الحبيب مرة) وهكذا.
وقد درس على هذا الشيخ في العراق عدد كبير من الطلاب الذين اختصوا بالالحان والمقامات والغناء نذكر منهم محمد علي خيوكه المتوفى سنة 1908م وحسين علي الصفو المتوفى سنة 1911م وعبد الرزاق القبانجي المتوفى سنة 1931م والحاج سلو الجزمجي المتوفى بالموصل سنة 1933 والسيد أحمد عبد القادر الموصلي المتوفى بالموصل سنة 1941م والملا مبارك المتوفى سنة 1330هـ والحاج أحمد بن الملا كاظم بن دبيس المتوفى سنة 1335هـ وأحمد بن شعبان المولود سنة 1898م والحاج محمد بن سرحان المتوفى بالموصل سنة 1949 وعبد الفتاح معروف المولود سنة 1891م وحسين النمنم بن علي المولود ببغداد سنة 1880م والسيد محمود الهاشمي المولود سنة 1897م والحاج عبد القادر بن عبد الرزاق المولود ببغداد سنة 1895م والحاج محي الدين مكي المتوفى سنة 1362هـ والسيد محمد وحيد الدين بن الشيخ أحمد القادري والملا الكور رشيد ومحمود بن الطحانة ورشيد أبو ندر وشهاب بن شعبان وغيرهم، وقد اختص عدد من هؤلاء بقراءة الموشحات والمواليد فقط.
وقد نهض الملا عثمان بفن الموشحات وعمل على تطويره وهو الذي تربع على عرشه خلال فترة طويلة من الزمن ولم يزاحمه فيه احد وكان لهذا الفن عشاقه الكثيرون وما يزال العراقيون يذكرون حفلات المولد التي يقيمها هذا الفنان فكانوا يتزاحمون لسماعه ويتوافدون عليه من كل حدب وصوب.
والموشحات او التواشيح او التنزيلات فن قديم من فنون النغم يختلف عن الاغاني والمقامات والموالاة والأدوار بأشياء منها ان الموشحات تعتمد على نوع خاص من النظم هو (الموشح) ذو الاوزان القصيرة والقوافي المختلفة وتكون له بالعادة اسماط واغصان، اما الحانها فهي معقدة لا تعتمد على الاسترسال الغنائي بل على اختلاف الخانات، ويبرز فيها الايقاع بشكل ظاهر وتستعمل الموشحات غالباً في الغزل والمديح.
وقد كان الملا عثمان في فن الموشحات مدرسة كاملة بحد ذاته فهو الذي ينظم الموشحات ويلحنها لطلابه ومريديه لينشدوها في الحفلات والمجتمعات ثم تتناقلها الافواه في كل مكان وتنتشر في سائر البلاد مع القوافل الساري


منقول
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 04/08/2010, 10h42
الصورة الرمزية بحري
بحري بحري غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:31885
 
تاريخ التسجيل: May 2007
الجنسية: سوري _ حلب
الإقامة: سوريا
العمر: 56
المشاركات: 581
افتراضي رد: هل سيد درويش اقتبس من عثمان الموصلي ؟؟

قيثارة النغم

د.عادل البكري

كان عثمان الموصلي ينبوعاً للالحان وقيثارة للنغمم وعلماً فرداً في الموسقى في بلاد الشرق خلال فترة تمتد من الربع الاخير للقرن التاسع عشر حتى اوائل القرن العشرين وله فضل في تطوير الموسيقى العربية وتجديدها.


منقول


************************************************** *



أخي الفاضل نبيل :
لعله من السهولة بمكان كثرة الإدعاء , وكيل المديح والإطراء ومن غير بينة تذكر , أو قرينة تشهر
وأنا معك ومع الأخوة الأفاضل بأنه ومما لا شك فيه أن الموسيقي الشيخ عثمان الموصلي هو علم كبير من أعلام الفن والأدب والموسيقى , وهذا مما لا ينازع فيه أحد..
ولكن ألا ترون معي يا سادة , كثرة الغلو في بعض ما أورده الأستاذ البكري حول حديثه عن الشيخ عثمان الموصلي وبما يصل لحد أن يرفع احدنا حاجبيه من أثر الدهشة والإستغراب ؟
في هذا النص والذي أورده الأستاذ نبيل ونقلا عن الأستاذ البكري والذي أرى فيه أنا بعض الأخطاء والمبالغة الكبيرة في تقرير المعلومات وتنضيدها وكتعريف عن الشيخ عثمان الموصلي ومع كل من اتصل به من عمالقة الموسيقى

أي سادة :
تمعنوا في هذا النص :
كان عثمان الموصلي ينبوعاً للالحان وقيثارة للنغمم وعلماً فرداً في الموسقى في بلاد الشرق خلال فترة تمتد من الربع الاخير للقرن التاسع عشر حتى اوائل القرن العشرين وله فضل في تطوير الموسيقى العربية وتجديدها.

ما دام الشيخ الموصلي صاحب ينبوع لا ينضب وغزارة تلحينية لا تنفد ..
فأين تلك التلاحين العظيمة , وما هي الموشحات والبستات التركية والتي قام بتلحينها ..
وما دامت عظيمة وكثيرة ونفيسة ونادرة .. فلماذا لم تسد الآفاق بشهرتها وتعمر المعمورة بندرتها ؟؟
كما هو واقع الحال مع معاصره ( وليس تلميذه ) الأستاذ الشيخ احمد أبو خليل القباني حينما اشتهرت تلاحينه وموشحاته ونقلت إلى حافظة صدور الرجال ومروياتهم ؟
لم يذكر من الحان الشيخ عثمان وعلى الصعيد التركي إلا قطعة من مقام النهاوند والتي تنصب ضمن الغناء الشرقي ,والتي ما هي بجانب الإرث العثماني والتركي إلا واحدة أمام الآلاف المؤلفة من تلاحين السادة العثمانيين والأتراك ... أفسيكون مميزاً وصاحب فضل عظيم على الموسيقى التركية وأربابها أيضا وبهذه الألحان التي لم تعرف ما هي بعد ؟ وأين نوط تلك الموشحات التركية والتي قام بتلحينها الشيخ الموصلي ؟ وما هو عددها ؟ وقيمتها العلمية والموسيقية ؟ أمام باقي تلاحين وموشحات الصناعة الموسيقية التركية العتيدة والجبارة ؟ وما هو وجه التفرد فيها وأمام كل تلك الآلاف المؤلفة من الألحان
أنا شخصيا لا أتقبل القول بأن لعثمان الموصلي فضل وميزة على الالحان والتآليف التركية حتى أطلع على أعماله وتلاحينه وموشحاته واقارنها بما اطلعت عليه من تلاحين السادة العثمانيين والأساتذة الاتراك أنفسهم والتي يبلغ عددها بالآلاف .. وكلها لملحنين عثمانيين أو اتراك أو أرمن من حيث أصولهم
وحينما أحصل على تلاحين الشيخ الموصلي وأقارنها بما أنتجته الصناعة الموسيقية التركية فسأصل إلى وجه التقييم الحقيقي لما زعم عنه ترجمة عن حياة الشيخ عثمان الموصلي
مما أتفق فيه مع الأخوة بأن الشيخ عثمان الموصلي كان موسيقيا وحافظا للألحان متميزا وعلما ...
ولكن لا أتفق فيه مع أحد :
1- أن يكون الشيخ عثمان الموصلي هو صاحب فضل وتجديد على الصناعة الموسيقية التركية
2- أنه له فضلا في تكوين شخصية الشيخ النابغة سيد درويش ومن أنه لولا الشيخ عثمان الموصلي لما استطاع الشيخ سيد درويش من أن يلحن موشحا من تلك الموشحات ( وبربكم قولوا لي : ألم يكن أي وجود لصناعة وتأليف الموشحات في مصر إلا مع عهد ونتاج الشيخ سيد درويش ؟ )
ألم يكن في مصر حينها أساتذة أو ملحنون لفن وصناعة الموشحات يستطيع من خلالهم الشيخ سيد درويش التلقي على أيديهم أو التعلم منهم كيفية صوغ تلاحين الموشحات ؟ هل عدموا من مصر حينها ؟ وماذا كان يفعل مولف الشيخ الشهابي صاحب سفينة الشهاب وهو مصري والذي ضم كتابه الكثير الكثير من الموشحات المصرية ؟
ومن المعروف أيضا عند أرباب هذه الصناعة بأن هناك الكثير من الموازين الموسيقية وطائفة كبيرة منها هي ذات منشأ وابتكار مصري مثل :
المحجر المصدر 28/4 وميزان المصمودي وبشكليه ومثل إيقاع المخمس المصري والرهج والأوفر والشنبر الكبير 48/4 والستة عشر المصري 32/4 والفاختة المصرية 20/4 ... الى آخره
إذا فن وعلم وتلحين الموشحات هو موجود وبكثرة وعظم وإبداع ومن قبل الملحنيين المصريين , ولم يكن الشيخ سيد درويش يشعر في عدم وانقطاع وحسرة لتعلم فن تلك الصناعة من قبل الملحنيين المصريين حتى يهرع ويتلقى ذلك من وحيد دهره وفريد عصره الشيخ عثمان الموصلي
ولا أنكر من أن يكون الشيخ سيد درويش قد تلقى منه سماع بعض الموشحات ذات الأسلوب التركي أو العربي ... ولكن ذلك لا يجعلنا بأن نقول :
أن شخصية اليخ سيد درويش النابغة كانت عجينتها مصنوعة بيد الشيخ الموصلي
والمشهور لدينا ولدى كتبنا القديمة وأساتذتنا الملحنين القدماء كالشيخ أبو خليل القباني وعمر البطش وضمن البلاد الشامية بأن الشيخ سيد درويش قد وضع ولحن الكثير من الموشحات البديعة والتي جاءت على قدر كبير من الإبداع والتفرد والتميز والأهمية
حتى أن الشيخ عمر البطش الحلبي كان قد لحن الكثير من خانات تلك التواشيح
وجميع الملحنين القدماء عندنا وفي مصر قد أقروا حينها واعترفوا وأثبتوا ألحان الشيخ سيد درويش وضمن قالب الموشحات
ولا يعتد ببعض المغاليين المصرين ممن أوردوا للشيخ سيد درويش الكثير من الموشحات القديمة ونسبوها له إما جهلا أو مغالاة .. حتى أوصل البعض بعددها إلى 70 موشحا , وهو أمر غير حقيقي طبعا

3- أن الشيخ عثمان الموصلي هو أستاذ الشيخ أحمد أبو خليل القباني , وهو إيراد غريب وزعم كبير
حتى أن الملحن المصري كامل أفندي الخلعي وفي ترجمته للشيخ احمد أبو خليل القباني لم يذكر البتة من أن اليخ الموصلي هو من أساتذته بل قال ( تلقينا تلك الأوزان والتلاحين من الأستاذين الشيخ أحمد ابو خليل القباني والشيخ عثمان الموصلي وبعض الأساتذة الأتراك )

الحديث حول نص الأستاذ البكري ذو شرح يطول .. ولكن السؤال الذي أصر على معرفة جوابه من الباحثين العراقيين أنفسهم :
عندما ندعي ونقول بان الشيخ أحمد ابو خليل القباني هو ذو تلاحين كثيرة وأعماله التأليفية غزيرة وعظيمة ... فسيمكننا من بعدها أن نسرد له موشحاته الكثيرة والعظيمة فعلا والمعروفة لدى الملحنيين الأصوليين والكلاسيكين وضمن هذه الصناعة
ولو قلنا عن الشيخ عمر البطش كذلك :
فسيمكننا بأن نذكر له أكثر من 100 موشح على الأقل
ولو ذكرنا أيضا عظمة الشيخ سيد درويش ونبوغه وتميزه ضمن هذا الباب .. فسيمكننا وعلى الأقل بأن نذكر له 40 موشحا هي مثبتة عند علماء التلحين ومن قبل الموسيقيين العارفين ومما لا دعوة فيه لشك أو ريبة
ولكن عندما نذكر عظمة تلاحين الشيخ عثمان الموصلي وغزارتها وفضلها على الموسيقى العربية ومدى تأثيرها الكبير في تجديدها ...
فهل لاحد منا أو منكم يستطيع أن يسرد علينا شيئا من (موشحات) الشيخ عثمان الموصلي والتي قام بتلحينها ؟
من جهتي فأنا أستطيع أن اذكر جميع تلاحين من ذكرتهم من الأساتذة المرحومين كالشيخ ابو خليل القباني الدمشقي والشيخ عمر البطش الحلبي والشيخ سيد درويش المصري والأستاذ كامل الخلعي ( لو أحببتم )

**************

ألحان الشيخ الموصلي كثيرة وغزيرة وينابيعها عظيمة متدفقة وخصوصا ضمن الموشحات والبستات ...
ولكني أعجز ومن خلال بحثي الموسيقي الطويل من أذكر قائمة بسيطة يصل عددها لعشر موشحات هي من تلحين الشيخ عثمان الموصلي والذي استمد من معين ألحانه كل من الشيخ ابو خليل القباني والشيخ سيد درويش والملحن المصري الكبير عبده افندي الحامولي .. كما زعم
فهل لي من معين ؟

ويجدر بالتنبيه أنه كلما ذكر الشيخ عثمان الموصلي .. وسيد درويش .. واستدلوا به على عظمة الشيخ الموصلي في التلحين والموشحات .. فإنهم لا يذكرون له إلا هاتين اليتيمتين :
طلعت يا محلا نورها
وزوروني كل سنة مرة
وفي كل ما كتب أو في جميع المراجع
فهل اقتصر ابداع وتلاحين الشيخ على هاتين القطعتين مع أنهما ليستا من قالب الموشح


__________________

الموسيقى رسالة سماوية مقدسة
تخرج من أفواه الملائكة
لا من أفواه الشياطين

التعديل الأخير تم بواسطة : بحري بتاريخ 04/08/2010 الساعة 11h00
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 21h58.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd