* : أصوات متفرقة (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h40 - التاريخ: 11/09/2025)           »          مديحة عبد الحليم (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 20h17 - التاريخ: 11/09/2025)           »          السيره الهلاليه بصوت الشاعر محمد اليمنى (الكاتـب : احمد عبدالهادى - آخر مشاركة : محمدابوضيف - - الوقت: 19h08 - التاريخ: 11/09/2025)           »          يوسف الرشيدي (الكاتـب : tarab - - الوقت: 18h15 - التاريخ: 11/09/2025)           »          أسطوانة " أغاني من اليمن" (الكاتـب : تيمورالجزائري - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h57 - التاريخ: 11/09/2025)           »          حفل غنائى من إذاعة الأغانى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 17h46 - التاريخ: 11/09/2025)           »          من تراث الموسقى اليمنيه (الكاتـب : هادي العمارتلي - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h37 - التاريخ: 11/09/2025)           »          فيصل علوي (الكاتـب : سيجمون - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h34 - التاريخ: 11/09/2025)           »          محمد حمود العوّامي (الكاتـب : Edriss - آخر مشاركة : ابن اليمن - - الوقت: 17h21 - التاريخ: 11/09/2025)           »          نجاة الصغيرة- 11 أغسطس 1938 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 01h51 - التاريخ: 11/09/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > فريد الأطرش (19 أكتوبر 1910 - 26 ديسمبر 1974) > دراسات وبحوث آراء ومتفرقات

رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 07/04/2010, 17h01
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,078
افتراضي رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz homam مشاهدة المشاركة
لا أعتقد، أخي الكريم أبو إلياس، أنه من المحتوم علينا أن ننساق وراء ما تنشره الصحف الصفراء، و نتحمل المشاق في ملاحقة السراب ، فصحف الرصيف تلك ، تنشر ما تشاء وحين تشاء و عن أي شخص تشاء، في حين يعلم الجميع أن سنوات الخمسينات لم تشهد إنجاز أية رسالة دكتوراه عن أي موسيقي عربي معاصر سواء كان فريد الأطرش أو غيره و في أية دولة من دول العالم سواء كانت فرنسا أو غيرها..

فتوفيرا للجهود رعاكم الله.

أخوكم عزيز همام
الأخ الكريم عزيز همام ، ما قلته هوعين الصواب لكن لاحظ أيضا أن ما يميز منتدى سماعي عن المواقع التي تعتمد على رفع المواد الجاهزة هو النقاش الذي ينبغي أن يدور حول كل مادة ترفع وصولا إلى تصحيح الأخطاء التاريخية ، وحسبنا أننا صححنا خطأ تداول في الصحافة وهي ظاهرة صحية من صميم رسالة منتديات النقاش ، وشكرا على متابعتك المستمرة وعلى تعاليقك القيمة ودمت بكل ود .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 29/10/2010, 17h49
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,078
افتراضي رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

من تحقيقاتي الحصرية لمنتدى سماعي :

تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش الحقيقي




لعل أول أمر ينبغي أن يحسم فيه كل من يكتب في سيرة الموسيقار فريد الأطرش ، هو تحديد تاريخ ميلاده الحقيقي والصحيح ، فقد تضاربت الروايات بهذا الشأن وحددت الصحافة الفنية وكتاب سيرته وصفحات الانترنيت تواريخ متباينة يصعب حتى التوفيق بينها ولا يقبل في نظرنا أن يصل الاختلاف إلى كل هذا التباين الزمني الفاحش ، وهكذا أشار البعض إلى سنة 1910 والبعض الآخر إلى سنة 1912 وفئة ثالثة حددت أواخر سنة 1914 وتمسك آخرون بسنة 1915 وقال قلة إنها سنة 1916 وجارى كثيرون تصريحات الموسيقار فجزموا أنها سنة 1917 ، والحقيقة أن تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش أمرهين لا يحتاج إلى كل ما أثيرحوله إذا اعتبرنا مجموعة من العناصر الموضوعية أخص منها :
1- تاريخ زواج أبويه ؛
2- تاريخ ميلاد أشقائه سواء الذين يصغرونه أو يكبرنه ؛
3- الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخروالفارق بينهم من رضاع وفطام ؛
4- الأحداث الدالة المصاحبة لميلاده في تاريخ أسرته وشعيرته الدرزية .
ننطلق من صاحب الشأن الذي ردد في مذكراته التي حكاها في بعض البرامج الإذاعية وفي بعض تصريحاته للصحافة الفنية قائلا : ولدت في جبل الدروز العام 1917 ...
كثيرون سلموا بهذا التاريخ وجعلوه تاريخا حقيقيا لميلاد الموسيقار الكبير، لكن تصريحات الفنانين بخصوص أعمارهم قلما تأخذ مآخذ الجد وهي ظاهرة لا تنطبق على فريد الأطرش وحده ، فالسيدة أم كلثوم حملت في جواز سفرها تاريخ ميلاد 1904 بينما تشير أصح الروايات إلى أنها ولدت في العام 1898 ، الموسيقارمحمد عبد الوهاب نفسه له تلاثة تصريحات رسمية بخصوص تاريخ ميلاده 1900 و1902 و1910 بينما يؤكد العارفون أنه ولد في نفس سنة ميلاد أم كلثوم أوقد يكون قبلها أوبعدها بقليل ، بالنسبة لفريد الأطرش لايتجدال إثنان في أن آخر أشقائه مولدا هي أسمهان التي ولدت بالتحديد في 25 نونبر 1917 ، ولايصح منطقا وعلما وبيولوجيا أن يولد طفلين لنفس السيدة في نفس العام ، ونحن نتفهم موقف الموسيقار الكبير بإنقاص عمره سنتين أو ثلاثة وننزهه أن يكون صرح بذلك تقليدا لما تفعله بعض فناناتنا العربيات اللوتي يعاندن في التصريح بأعمارهن الحقيقية ، لكن أغلب الظن أن فريد وأسرته إضطروا لتعديل تاريخ ميلاده الحقيقي أواسط العشرينات لظروف تمدرسه في مصر وقبول ولوجه المدارس الابتدائية آنذاك والله أعلم .
نعود إلى البداية ونقول إن المصادر المعتمدة تجمع على أن أبوه فهد فرحان الأطرش 1875 – 1942 تزوج أمه علياء حسين المنذر 1895- 1968 في العام 1909 ولها من العمر أربعة عشرة سنة وكان قد ذهب ليخطبها لأحد أفرد عشيرته فأسرته بجمالها فعقد عليها وسفر بها من لبنان إلى جبل الدروز ، وتحكي بعض المصادر- ولا أستطيع أن أجزم بصحة هذه المعلومات - أن الأسرة ولدت لها بنت بكر إسمها وداد توفيت طفلة سنة 1918 قبل سفر الأسرة إلى مصر ويحتمل أن يكون ذلك قد حصل في أواخر سنة 1910 مما يجعلنا نستبعد العام 1910 تاريخا لميلاد فريد والذي قال به البعض ومنهم المؤرخ الموسيقي فكري بطرس في كتابه أعلام الموسيقى والغناء العربي .
ضمن نفس التسلسل دائما وإذا إعتبرنا ما سبق التنويه إليه من ضرورة إعتبار الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخر فإن فؤاد الأطرش أكبر أشقاء فريد الذين بقوا على قيد الحياة يكون قد ولد في بداية العام 1912 حسبما تؤكده فعلا أصح المصادر المعتمدة ، توفي بالمناسبة في سنة 1995 بالقاهرة عن سن 83 سنة . بين مولد فؤاد وفريد تحكي المراجع أنه ولد للأسرة طفل إسمه أنور توفي أيضا قبل هجرة الأسرة الشهيرة إلى مصر إذا إعتمدنا الفترة الزمنية المقبولة بين ولادة فؤاد ورضاعه وفطامه فإن الطفل أنور يكون قد إزداد بالتقريب في أواخر العام 1913 ، بالبناء على كل هذه المعطيات وإذا إعتبرنا ولادة الشقيق الأكبر فؤاد في بداية 1912 و الشقيقة الصغرى أسمهان في أواخر 1917 وإعتبرنا أيضا التاريخ المفترض للطفل أنورأواخر سنة 1913 لايسعنا إلا أن نجزم أن تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش كان في سنة 1915 كما أكدت ذلك أغلب المراجع الموثقة الصحيحة ، ويذهب الكاتب عبد الكريم عبد العزيز الجودي - وهو أدق الذين كتبوا في سيرة فريد الأطرش - في كتابه فريد الأطرش الصادر عام 1992 عن دار الكتاب العالمي بلبنان إلى تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش في 18 أكتوبر 1915 و المصادفة التي تعزز مصداقية هذا التاريخ أن التقويم الهجري المقابل لهذا اليوم صادف في المملكة العربية السعودية وبعض بلدان الشرق العربي يوم الإثنين 10 ذي الحجة 1333 أي يوم عيد الأضحى المبارك أنظر الصورة ، وأجمع كل دروز سوريا الذين شهدوا مولد فريد الأطرش أنه صادف يوم عيد الأضحى المبارك ويتذكرون ميلاده كلما حل هذا العيد ، والصدفة أن فريد توفي أيضا في أيام عيد الأضحى وبالضبط يوم 12 ذي الحجة 1394 الموافق الخميس 26 ديسمبر 1974 للميلاد ثالث أيام عيد الأضحى ، والمصادفة أيضا أن فريد ولد في يوم قارس البرد وتوفي في يوم قارس البرد ، رحم الله الموسيقار الكبير وغفر لنا وله .
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg تاريخ ميلاد فريد الأطرش.jpg‏ (19.0 كيلوبايت, المشاهدات 565)
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 29/10/2010, 23h46
el miloud berki el miloud berki غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:298928
 
تاريخ التسجيل: September 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 276
افتراضي Re : رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
من تحقيقاتي الحصرية لمنتدى سماعي :



تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش الحقيقي








لعل أول أمر ينبغي أن يحسم فيه كل من يكتب في سيرة الموسيقار فريد الأطرش ، هو تحديد تاريخ ميلاده الحقيقي والصحيح ، فقد تضاربت الروايات بهذا الشأن وحددت الصحافة الفنية وكتاب سيرته وصفحات الانترنيت تواريخ متباينة يصعب حتى التوفيق بينها ولا يقبل في نظرنا أن يصل الاختلاف إلى كل هذا التباين الزمني الفاحش ، وهكذا أشار البعض إلى سنة 1910 والبعض الآخر إلى سنة 1912 وفئة ثالثة حددت أواخر سنة 1914 وتمسك آخرون بسنة 1915 وقال قلة إنها سنة 1916 وجارى كثيرون تصريحات الموسيقار فجزموا أنها سنة 1917 ، والحقيقة أن تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش أمرهين لا يحتاج إلى كل ما أثيرحوله إذا اعتبرنا مجموعة من العناصر الموضوعية أخص منها :
1- تاريخ زواج أبويه ؛
2- تاريخ ميلاد أشقائه سواء الذين يصغرونه أو يكبرنه ؛
3- الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخروالفارق بينهم من رضاع وفطام ؛
4- الأحداث الدالة المصاحبة لميلاده في تاريخ أسرته وشعيرته الدرزية .
ننطلق من صاحب الشأن الذي ردد في مذكراته التي حكاها في بعض البرامج الإذاعية وفي بعض تصريحاته للصحافة الفنية قائلا : ولدت في جبل الدروز العام 1917 ...
كثيرون سلموا بهذا التاريخ وجعلوه تاريخا حقيقيا لميلاد الموسيقار الكبير، لكن تصريحات الفنانين بخصوص أعمارهم قلما تأخذ مآخذ الجد وهي ظاهرة لا تنطبق على فريد الأطرش وحده ، فالسيدة أم كلثوم حملت في جواز سفرها تاريخ ميلاد 1904 بينما تشير أصح الروايات إلى أنها ولدت في العام 1898 ، الموسيقارمحمد عبد الوهاب نفسه له تلاثة تصريحات رسمية بخصوص تاريخ ميلاده 1900 و1902 و1910 بينما يؤكد العارفون أنه ولد في نفس سنة ميلاد أم كلثوم أوقد يكون قبلها أوبعدها بقليل ، بالنسبة لفريد الأطرش لايتجدال إثنان في أن آخر أشقائه مولدا هي أسمهان التي ولدت بالتحديد في 25 نونبر 1917 ، ولايصح منطقا وعلما وبيولوجيا أن يولد طفلين لنفس السيدة في نفس العام ، ونحن نتفهم موقف الموسيقار الكبير بإنقاص عمره سنتين أو ثلاثة وننزهه أن يكون صرح بذلك تقليدا لما تفعله بعض فناناتنا العربيات اللوتي يعاندن في التصريح بأعمارهن الحقيقية ، لكن أغلب الظن أن فريد وأسرته إضطروا لتعديل تاريخ ميلاده الحقيقي أواسط العشرينات لظروف تمدرسه في مصر وقبول ولوجه المدارس الابتدائية آنذاك والله أعلم .
نعود إلى البداية ونقول إن المصادر المعتمدة تجمع على أن أبوه فهد فرحان الأطرش 1875 – 1942 تزوج أمه علياء حسين المنذر 1895- 1968 في العام 1909 ولها من العمر أربعة عشرة سنة وكان قد ذهب ليخطبها لأحد أفرد عشيرته فأسرته بجمالها فعقد عليها وسفر بها من لبنان إلى جبل الدروز ، وتحكي بعض المصادر- ولا أستطيع أن أجزم بصحة هذه المعلومات - أن الأسرة ولدت لها بنت بكر إسمها وداد توفيت طفلة سنة 1918 قبل سفر الأسرة إلى مصر ويحتمل أن يكون ذلك قد حصل في أواخر سنة 1910 مما يجعلنا نستبعد العام 1910 تاريخا لميلاد فريد والذي قال به البعض ومنهم المؤرخ الموسيقي فكري بطرس في كتابه أعلام الموسيقى والغناء العربي .
ضمن نفس التسلسل دائما وإذا إعتبرنا ما سبق التنويه إليه من ضرورة إعتبار الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخر فإن فؤاد الأطرش أكبر أشقاء فريد الذين بقوا على قيد الحياة يكون قد ولد في بداية العام 1912 حسبما تؤكده فعلا أصح المصادر المعتمدة ، توفي بالمناسبة في سنة 1995 بالقاهرة عن سن 83 سنة . بين مولد فؤاد وفريد تحكي المراجع أنه ولد للأسرة طفل إسمه أنور توفي أيضا قبل هجرة الأسرة الشهيرة إلى مصر إذا إعتمدنا الفترة الزمنية المقبولة بين ولادة فؤاد ورضاعه وفطامه فإن الطفل أنور يكون قد إزداد بالتقريب في أواخر العام 1913 ، بالبناء على كل هذه المعطيات وإذا إعتبرنا ولادة الشقيق الأكبر فؤاد في بداية 1912 و الشقيقة الصغرى أسمهان في أواخر 1917 وإعتبرنا أيضا التاريخ المفترض للطفل أنورأواخر سنة 1913 لايسعنا إلا أن نجزم أن تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش كان في سنة 1915 كما أكدت ذلك أغلب المراجع الموثقة الصحيحة ، ويذهب الكاتب عبد الكريم عبد العزيز الجودي - وهو أدق الذين كتبوا في سيرة فريد الأطرش - في كتابه فريد الأطرش الصادر عام 1992 عن دار الكتاب العالمي بلبنان إلى تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش في 18 أكتوبر 1915 و المصادفة التي تعزز مصداقية هذا التاريخ أن التقويم الهجري المقابل لهذا اليوم صادف في المملكة العربية السعودية وبعض بلدان الشرق العربي يوم الإثنين 10 ذي الحجة 1333 أي يوم عيد الأضحى المبارك أنظر الصورة ، وأجمع كل دروز سوريا الذين شهدوا مولد فريد الأطرش أنه صادف يوم عيد الأضحى المبارك ويتذكرون ميلاده كلما حل هذا العيد ، والصدفة أن فريد توفي أيضا في أيام عيد الأضحى وبالضبط يوم 12 ذي الحجة 1394 الموافق الخميس 26 ديسمبر 1974 للميلاد ثالث أيام عيد الأضحى ، والمصادفة أيضا أن فريد ولد في يوم قارس البرد وتوفي في يوم قارس البرد ، رحم الله الموسيقار الكبير وغفر لنا وله .
معك الحق أستاد أبو إلياس.كنت أقول دائما بأن الموسيقار فريد الاطرش من موليد 1915 (تذكر أوائل تدخلاتي)مع العلم أن ميلاده الرسمي هو 1917 كما كان يصرح دائما.كنت أقول من المستحيل أن يزداد سنة 1910 و أبويه تزوجا سنة 1909 و له إخوة قبله.أما عن إزدياد المرحومة اسمهان سمعت من أحد أقاربها سنة 1918 و الله أعلم.
شكرا لك على الإفادة أخي أبو إلياس
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30/10/2010, 02h31
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,078
افتراضي رد: Re : رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el miloud berki مشاهدة المشاركة
معك الحق أستاد أبو إلياس.كنت أقول دائما بأن الموسيقار فريد الاطرش من موليد 1915 (تذكر أوائل تدخلاتي)مع العلم أن ميلاده الرسمي هو 1917 كما كان يصرح دائما.كنت أقول من المستحيل أن يزداد سنة 1910 و أبويه تزوجا سنة 1909 و له إخوة قبله.أما عن إزدياد المرحومة اسمهان سمعت من أحد أقاربها سنة 1918 و الله أعلم.
شكرا لك على الإفادة أخي أبو إلياس
أخي الغالي ميلود ، نحن نجتهد ما إستطعنا في هذا القسم لتقديم المعلومة الدقيقة والصحيحة عن الموسيقاروتراثه ، وشكرا على متابعتك الدائمة .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 14/02/2012, 21h29
mido28
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
من تحقيقاتي الحصرية لمنتدى سماعي :

تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش الحقيقي




لعل أول أمر ينبغي أن يحسم فيه كل من يكتب في سيرة الموسيقار فريد الأطرش ، هو تحديد تاريخ ميلاده الحقيقي والصحيح ، فقد تضاربت الروايات بهذا الشأن وحددت الصحافة الفنية وكتاب سيرته وصفحات الانترنيت تواريخ متباينة يصعب حتى التوفيق بينها ولا يقبل في نظرنا أن يصل الاختلاف إلى كل هذا التباين الزمني الفاحش ، وهكذا أشار البعض إلى سنة 1910 والبعض الآخر إلى سنة 1912 وفئة ثالثة حددت أواخر سنة 1914 وتمسك آخرون بسنة 1915 وقال قلة إنها سنة 1916 وجارى كثيرون تصريحات الموسيقار فجزموا أنها سنة 1917 ، والحقيقة أن تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش أمرهين لا يحتاج إلى كل ما أثيرحوله إذا اعتبرنا مجموعة من العناصر الموضوعية أخص منها :
1- تاريخ زواج أبويه ؛
2- تاريخ ميلاد أشقائه سواء الذين يصغرونه أو يكبرنه ؛
3- الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخروالفارق بينهم من رضاع وفطام ؛
4- الأحداث الدالة المصاحبة لميلاده في تاريخ أسرته وشعيرته الدرزية .
ننطلق من صاحب الشأن الذي ردد في مذكراته التي حكاها في بعض البرامج الإذاعية وفي بعض تصريحاته للصحافة الفنية قائلا : ولدت في جبل الدروز العام 1917 ...
كثيرون سلموا بهذا التاريخ وجعلوه تاريخا حقيقيا لميلاد الموسيقار الكبير، لكن تصريحات الفنانين بخصوص أعمارهم قلما تأخذ مآخذ الجد وهي ظاهرة لا تنطبق على فريد الأطرش وحده ، فالسيدة أم كلثوم حملت في جواز سفرها تاريخ ميلاد 1904 بينما تشير أصح الروايات إلى أنها ولدت في العام 1898 ، الموسيقارمحمد عبد الوهاب نفسه له تلاثة تصريحات رسمية بخصوص تاريخ ميلاده 1900 و1902 و1910 بينما يؤكد العارفون أنه ولد في نفس سنة ميلاد أم كلثوم أوقد يكون قبلها أوبعدها بقليل ، بالنسبة لفريد الأطرش لايتجدال إثنان في أن آخر أشقائه مولدا هي أسمهان التي ولدت بالتحديد في 25 نونبر 1917 ، ولايصح منطقا وعلما وبيولوجيا أن يولد طفلين لنفس السيدة في نفس العام ، ونحن نتفهم موقف الموسيقار الكبير بإنقاص عمره سنتين أو ثلاثة وننزهه أن يكون صرح بذلك تقليدا لما تفعله بعض فناناتنا العربيات اللوتي يعاندن في التصريح بأعمارهن الحقيقية ، لكن أغلب الظن أن فريد وأسرته إضطروا لتعديل تاريخ ميلاده الحقيقي أواسط العشرينات لظروف تمدرسه في مصر وقبول ولوجه المدارس الابتدائية آنذاك والله أعلم .
نعود إلى البداية ونقول إن المصادر المعتمدة تجمع على أن أبوه فهد فرحان الأطرش 1875 – 1942 تزوج أمه علياء حسين المنذر 1895- 1968 في العام 1909 ولها من العمر أربعة عشرة سنة وكان قد ذهب ليخطبها لأحد أفرد عشيرته فأسرته بجمالها فعقد عليها وسفر بها من لبنان إلى جبل الدروز ، وتحكي بعض المصادر- ولا أستطيع أن أجزم بصحة هذه المعلومات - أن الأسرة ولدت لها بنت بكر إسمها وداد توفيت طفلة سنة 1918 قبل سفر الأسرة إلى مصر ويحتمل أن يكون ذلك قد حصل في أواخر سنة 1910 مما يجعلنا نستبعد العام 1910 تاريخا لميلاد فريد والذي قال به البعض ومنهم المؤرخ الموسيقي فكري بطرس في كتابه أعلام الموسيقى والغناء العربي .
ضمن نفس التسلسل دائما وإذا إعتبرنا ما سبق التنويه إليه من ضرورة إعتبار الفترة الطبيعية التي تقضيها المرأة عادة بين وضع وحمل ووضع آخر فإن فؤاد الأطرش أكبر أشقاء فريد الذين بقوا على قيد الحياة يكون قد ولد في بداية العام 1912 حسبما تؤكده فعلا أصح المصادر المعتمدة ، توفي بالمناسبة في سنة 1995 بالقاهرة عن سن 83 سنة . بين مولد فؤاد وفريد تحكي المراجع أنه ولد للأسرة طفل إسمه أنور توفي أيضا قبل هجرة الأسرة الشهيرة إلى مصر إذا إعتمدنا الفترة الزمنية المقبولة بين ولادة فؤاد ورضاعه وفطامه فإن الطفل أنور يكون قد إزداد بالتقريب في أواخر العام 1913 ، بالبناء على كل هذه المعطيات وإذا إعتبرنا ولادة الشقيق الأكبر فؤاد في بداية 1912 و الشقيقة الصغرى أسمهان في أواخر 1917 وإعتبرنا أيضا التاريخ المفترض للطفل أنورأواخر سنة 1913 لايسعنا إلا أن نجزم أن تاريخ ميلاد الموسيقار فريد الأطرش كان في سنة 1915 كما أكدت ذلك أغلب المراجع الموثقة الصحيحة ، ويذهب الكاتب عبد الكريم عبد العزيز الجودي - وهو أدق الذين كتبوا في سيرة فريد الأطرش - في كتابه فريد الأطرش الصادر عام 1992 عن دار الكتاب العالمي بلبنان إلى تحديد التاريخ الحقيقي لميلاد فريد الأطرش في 18 أكتوبر 1915 و المصادفة التي تعزز مصداقية هذا التاريخ أن التقويم الهجري المقابل لهذا اليوم صادف في المملكة العربية السعودية وبعض بلدان الشرق العربي يوم الإثنين 10 ذي الحجة 1333 أي يوم عيد الأضحى المبارك أنظر الصورة ، وأجمع كل دروز سوريا الذين شهدوا مولد فريد الأطرش أنه صادف يوم عيد الأضحى المبارك ويتذكرون ميلاده كلما حل هذا العيد ، والصدفة أن فريد توفي أيضا في أيام عيد الأضحى وبالضبط يوم 12 ذي الحجة 1394 الموافق الخميس 26 ديسمبر 1974 للميلاد ثالث أيام عيد الأضحى ، والمصادفة أيضا أن فريد ولد في يوم قارس البرد وتوفي في يوم قارس البرد ، رحم الله الموسيقار الكبير وغفر لنا وله .


شكرا على هذا الجهد
الكبير

الاخت وداد توفت بلبنان بعد ان حضروا من تركيا وهي اكبر من الموسيقار
وليس في العام 1918 لانه اسمهان تعي لها وكانت تبكي عليها بعد وفاتها
وكانوا يخبروها انها سوف تعود وذهبت لشراء اشياء حتى تكف عن البكاء
وعلى الترتيب
فؤاد - انور - وداد - فريد - اسمهان
ولكن الموسيقار مواليد 1917 ولم يولد في اول يوم من ذو الحجه بل الثالث
ثالث يوم عيدالاضحى وهذا من والدته ومن فريد الاطرش

فيكون موافق 12 من ذو الحجه 1335 الموافق 29 من سبتمبر 1917
ثالث يوم من عيد الاضحى
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 15/02/2012, 13h48
الصورة الرمزية أبوإلياس
أبوإلياس أبوإلياس غير متصل  
مشرف منتدى فريد الأطرش
رقم العضوية:165965
 
تاريخ التسجيل: February 2008
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 2,078
افتراضي رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mido28 مشاهدة المشاركة
شكرا على هذا الجهد

الكبير

الاخت وداد توفت بلبنان بعد ان حضروا من تركيا وهي اكبر من الموسيقار
وليس في العام 1918 لانه اسمهان تعي لها وكانت تبكي عليها بعد وفاتها
وكانوا يخبروها انها سوف تعود وذهبت لشراء اشياء حتى تكف عن البكاء
وعلى الترتيب
فؤاد - انور - وداد - فريد - اسمهان
ولكن الموسيقار مواليد 1917 ولم يولد في اول يوم من ذو الحجه بل الثالث
ثالث يوم عيدالاضحى وهذا من والدته ومن فريد الاطرش

فيكون موافق 12 من ذو الحجه 1335 الموافق 29 من سبتمبر 1917
ثالث يوم من عيد الاضحى
في جميع الأحوال وبغض النظر عن الاختلافات في التواريخ فأغلب المراجع الأجنبية والموسوعات العالمية تشير إلى سنة 1915 ، هذا بصرف النظر على ما أثبته كبار مؤرخي سيرة فريد الأطرش ، لذلك فعشاق فريد الأطرش يضربون تاريخ 2015 للاحتفال بالذكرى المئوية لميلاد الموسيقار ، وأتمنى أن يطول الله عمرنا جميعا لنقيم احتفالية كبرى في سماعي قد تمتد السنة كلها ، وسنجعل عام 2017 موعدا للاحتفال بالذكرى المئوية لميلاد اسمهان ، وأظن أن كافة المؤسسات الاعلامية والموسيقية والفنية لها نفس الأجندة .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 26/02/2012, 23h44
mido28
Guest
رقم العضوية:
 
المشاركات: n/a
افتراضي رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس مشاهدة المشاركة
في جميع الأحوال وبغض النظر عن الاختلافات في التواريخ فأغلب المراجع الأجنبية والموسوعات العالمية تشير إلى سنة 1915 ، هذا بصرف النظر على ما أثبته كبار مؤرخي سيرة فريد الأطرش ، لذلك فعشاق فريد الأطرش يضربون تاريخ 2015 للاحتفال بالذكرى المئوية لميلاد الموسيقار ، وأتمنى أن يطول الله عمرنا جميعا لنقيم احتفالية كبرى في سماعي قد تمتد السنة كلها ، وسنجعل عام 2017 موعدا للاحتفال بالذكرى المئوية لميلاد اسمهان ، وأظن أن كافة المؤسسات الاعلامية والموسيقية والفنية لها نفس الأجندة .

المراجع والمصادر الاجنبيه
تنقل عن الكتب ومن كتبوا عن الموسيقار
وفيهم الكثير

خانهم التحري والدقه

ماقولك ان الصحفي جورج الخوري
صاحب الشبكه اللبنانيه

قال الاتي
ذات يوم اخبرني الموسيقار انه مواليد عام 1908 !!!!!!!!!!!!!!!
اي ان الموسيقار قد ولد قبل
ان يتقابل والده مع الوالده ويتزوجها !!؟

ووماقولك وقول كل متحري متتبع للتاريخ الفريدي
ان صديق طفوله الموسيقار قال الاتي
وقت ان سكن بجواري فريد واسرته كان عمره 6 او 7 سنوات
وكنا نلعب كره القدم معا في الحاره من شارع لشارع

صور ملتقطه للموسيقار في المدرسه بالقاهره
يبدو فيها السن التقريبي يزيد عام او ينقص عام

الاهم في هذا كله الاعتداد
بما قاله صاحب الموضوع اصلا
وهو الموسيقار بصوته

وشدد على انه لن يخفي
ولا يخجل من التصريح بسنه ميلاده
وكذلك فرضا لو وقعت عمليه التصغير للسن فلماذا الموسيقار صغر عمره سنتان فقط
ولم يقوم بتصغير عمره 5 سنوات مثلا
وهذ هو الشائع
وهذا طرح مهم للتساءول


اللص السارق طالما وجد المال الكثير امامه
من غير المعقول ان يسرق خمسه دنانينر
او خمسه دولارات
في ظل وجود الالوف

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 27/02/2012, 21h53
aziz homam aziz homam غير متصل  
عضو سماعي
رقم العضوية:463473
 
تاريخ التسجيل: September 2009
الجنسية: مغربية
الإقامة: المغرب
المشاركات: 45
افتراضي رد: فريد الأطرش أسطورة وتراث

أنا أوافق السيد أبا إليلس الرأي عندما اقترح أن يتم الاحتفال بمائوية فريد سنتين سنة 2015 و سنة 2017 يل أحبذ، إن طال بنا العمر، أن يدوم الاحتفال أربع سنوات من 2015 إلى 2018 لأن هذا الرجل أعطى الكثير ولم نفيه ولو جزءا يسيرا من حقه....
أما بخصوص تاريخ ولادة فريد الأطرش فإنها معروفة وواضحة و لم تعد موضع نقاش فالمعروف عند كل المؤرخين أنه عند الحاجة إلى تحديد تاريخ ولادة شخصية معاصرة يتم اعتماد قاعدة واحدة معروفة ومتفق عليها وهي البحث عن وثيقة رسمية تأرخ لهذه الولادة وعند التعذر أو الاستحالة يلجأون لأقرباء الشخص أي أهله و عائلته أو للشخص نفسه إذا كان مازال على قيد الحياة ليمدهم بالمعلومات حول هذا التاريخ ،و من حض المرحوم فريد الأطرش أنه ترك وثيقة مسجلة للإذاعة بصوته يؤكد فيها أنه من مواليد سنة 1917، و بالتالي فإن التاريخ الموجود بهذه الوثيقة هو التاريخ الوحيد الصحيح و القانوني و كل التواريخ الباقية باطلة,, ولا يمكن الرجوع لمن يسمون أنفسهم بالمؤرخين العرب لأنهم ببساطة ليسوا مؤرخين، بل ليس للعرب مؤرخ موسيقي واحد ....كلهم جهلة متطفلون و متعصبون متحيزون يؤرخون بمزاجهم و يزورون....وقد اتفقوا جلهم على أمر واحد هو كرههم و تحاملهم على الموسيقار الفريد دون غيره من الموسيقيين، لأنه تجاوزهم و تجاوز الجميع واخترقت إبداعاته الفنية كل الآفاق و تجاوزت كل الحدود وجعلت الغرب يعيد حساباته و يعترف بالعبقرية العربية الخلاقة في المجال الموسيقي العربي بعد أن كاد يعتقد أن الموسيقى العربية ليست إلا تلك الرقصات الفلكلورية البربرية أو البدوية المنتشرة على امتداد الوطن العربي لإرضاء السائحين...لقد قدم هذا الرجل للعالم موسيقى راقية متطورة محملة في عمقها بأصولها العربية، قارع بها موسيقى العالم الغربي فربح الرهان...واستحق أن يكون من الخالدين ...و لا تهمنا جمهرة المؤرخين المزيفين ، هم يؤرخون ونحن -أي جمهور فربد الأطرش- نؤرخ...تأريخنا سيرثه أبناؤنا و ليذهب تأريخهم إلى الجحيم...
تحياتي
رد مع اقتباس
رد

Tags
فريد الأطرش أسطورة وتراث


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 22h10.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd