يا شعراء المنتدى .. ينفع كده

[MOHAMED ALY]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuzahda

أستاذي (أدباً و هندسة ً)

مهندس محمدعلي

سَلِمَت يمينـُكْ (و يسارك ، طبعاً)

طبعاً أمين فؤاد حداد ، شاعِر
لكن:

ما رأيك في تلك القصيدة ، التي اقتبستها من مشاركة حضرتك ؟
و هي الملف الصوتي الأول الذي تفضل برفعِهِ سِيدي الريِّس

لا أرى من فارق بين صوت عمّنا فؤاد حداد ،
و صوت الشاعر أمين ، إلاّ تلك الشعرة التي تفرق بين الصدق و الإدعاء

فما هكذا يكون الإتـِّبَاع ،
و إلا فما الفرق بين رواية كتبها سيَِدُها عمّنا نجيب محفوظ ،
و أخرى كتبها خادمها ، عمِّنا جمال الغيطاني ؟

،

سيدي و تاج راسي الأستاذ جمال الغيطاني ،
أفلحَ اتباعُه

لكن إسماعيل وليّ الدين ، لم يفعل

،

و لو كان القياس على الشاعر أمين فؤداد حداد ،
فإن الأستاذ بهاء جاهين ، أفلح إلى حد ٍ بعيد

،

أتمنى على حضرتك أن تراجع مشاركتي الأولى ....
حيث لم يأذن وقتها بالبسط ، فاختصرت طاقتي ...

و قد هدأ من روعي ، أستاذي رائد عبد السلام
بينما كنت أنتظر المزيد من المشاركات ،
التي تضع الأمور بنصابها ،
من أساتذتي ، الـَّذين وجَّه لهم السؤال سيدي الريس

* * * *

ليس من الإنصاف الحكم على أي نتاج إبداعي بأخذ عيّنة عشوائية
كما نفعل بالمعامل و البحث الميداني .

و أوجه الخلاف بين العلوم المعمليّة و العلوم الإنسانيّة ، تجعل ذكرها مضيعة للوقت

،

الإجحاف ، الذي نهانا عن إتيانه ربنا سبحانه و تعالى ، يجعلنا لا نبخس فؤادً شِعرَهُ

هي الصدمة ، فقط ، التي تفاجئنا بغير ما نتوقعه ..
ربما ، صلاح ، ركـّز على القصيدتين الأخرتين ، اللتين يبدو أنهما من البدايات

فالشكر لأبي علي ، الذي نبهني لوجود شاعر من صلب عمّنا فؤاد حداد

،

و لكل من أضاء هذا الموضوع ، أنحني

.

اخى و صديقى الشاعر الانسان / سيد ابو زهدة

بداية فاننى لا املك من عمق المعرفة و الموهبة و الدراسة ما يجعلنى مؤهلا لابداء الرأى فى حجم الموهبة او صدق التجربة الشعرية للشاعر / أمين حداد .... و ما وجودى على هذه الصفحات الا للاستمتاع بفيضانات المشاعر و الصدق و التعلم الشعراء سيد ابو زهدة و بشير عياد ... و انا اجد اكثر اوقاتى متعة فى متابعتكم دون مقاطعة او تشتيت لسريان فيضانات حواراتكم الثرية .
لكننى فقط وددت أن انقل بعضا مما يحتويه الديوان الوحيد الذى اقتنيه للشاعر أمين حداد ... وقد نقلت بعضها بالماسح الضوئى .. اليكم بعضا مما كتب أمين حداد
Posted via Mobile Device

[MOHAMED ALY]

عرفت إسمى

Posted via Mobile Device

[MOHAMED ALY]

تنطيط

Posted via Mobile Device

[MOHAMED ALY]

حلم امبارح

Posted via Mobile Device

[عادل فؤاد رفاعى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MOHAMED ALY

عرفت إسمى

Posted via Mobile Device

باشمهندس محمد..القصيدة اسلوبها ركيك جدا جدا من وجهة نظرى..حتى فى مفرداتها وإختيار الكلمات
Posted via Mobile Device

[MOHAMED ALY]

[QUOTE=حبيب عبد الوهاب;417219]باشمهندس محمد..القصيدة اسلوبها ركيك جدا جدا من وجهة نظرى..حتى فى مفرداتها وإختيار الكلمات
Posted via Mobile Device[/QUOTE


عامة نصبر معاه شوية يا باشمهندس ... لغاية ما نعرف هو وريث ( شرعى ) و شاعرحقيقى .... ولا وارث ( بالتعصيب ) وجاى جاى .. مفيش فايدة

Posted via Mobile Device

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة اليوم أول مرة أشاهد هذا الموضوع ....... وخلوا بالكم من هذا الموضوع عشان حاستند اليه كدليل في موضوع آخر إن شاء الله حين يأتى وقته.

ولكن المهم هنا أن أحاديثكم تناولت الشعر في هذه الأمثلة وهو ما بين الشعر النبطي أو الشعر العامي أو الشعر الحر أو .... أو .... أو .... وهذا مقفى وهذا موزون وهذا مقفى بالعافية وهذا متخذ شكل الرباعايات والغالب الأعم أن أكثر هذا الشعر يطيح مفرداته بين العامية والفصحى والأكثر من ذلك لا يرسم صورة واضحة جلية وتحس أن الشاعر ملئ بالمتناقضات وليس هناك قافية تستمر لأكثر من بيتين ..... فهل هذا هو الشعر؟
وماذا نقول عن أشعار بيرم مثلاً أو صلاح جاهين في مثل هذه الحالة؟

وبالرغم من تواجد شعراء لهم مكانتهم وعلمهم إلا أنني لم أشاهد موضوع واحد يعطي لنا شرحاً للشعر الحر أو الشعر الموزون بالعافية أو المقفى وخاصة ان هناك شعراء لهم دوواوين في ذلك الشعر الحر.......

إنها طلاسم مستمرة منذ أمد بعيد .....

فماذا تتوقعون أن تكون النتائج ..... وبماذا نصف شعر على سلامة مثلاً؟

نحتاج من حضرات الشعراء لموضوع يوضح أنواع الشعر العامي والحر وما الى ذلك ...... وستلاحظون أن كثير ممن يكتب الشعر في المنتدى ليس لديهم اي فكرة عن هذه الأنواع وإنما يكتب السليقة فيجئ تارة موزون وتارة مقفى وتارة لا هذا ولا ذاك وتحتوي على حروف زائدة أو كلمات لو حذفت لن تغير من سياق الموضوع بل وتجعله سلساً.

فهل من الممكن أن نجد من الأخوة الأفاضل الشعراء من يتصدى لهذا الموضوع شارحاً لنا بسلاسة وشكل مبسط مع نماذج له لكي نعرف الفرق...............أتمنى ذلك ....... وألا يتأخروا علينا

وللحديث بقية إن شاء الله

[albujairami]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباشاقمرزمان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة اليوم أول مرة أشاهد هذا الموضوع ....... وخلوا بالكم من هذا الموضوع عشان حاستند اليه كدليل في موضوع آخر إن شاء الله حين يأتى وقته.

ولكن المهم هنا أن أحاديثكم تناولت الشعر في هذه الأمثلة وهو ما بين الشعر النبطي أو الشعر العامي أو الشعر الحر أو .... أو .... أو .... وهذا مقفى وهذا موزون وهذا مقفى بالعافية وهذا متخذ شكل الرباعايات والغالب الأعم أن أكثر هذا الشعر يطيح مفرداته بين العامية والفصحى والأكثر من ذلك لا يرسم صورة واضحة جلية وتحس أن الشاعر ملئ بالمتناقضات وليس هناك قافية تستمر لأكثر من بيتين ..... فهل هذا هو الشعر؟
وماذا نقول عن أشعار بيرم مثلاً أو صلاح جاهين في مثل هذه الحالة؟

وبالرغم من تواجد شعراء لهم مكانتهم وعلمهم إلا أنني لم أشاهد موضوع واحد يعطي لنا شرحاً للشعر الحر أو الشعر الموزون بالعافية أو المقفى وخاصة ان هناك شعراء لهم دوواوين في ذلك الشعر الحر.......

إنها طلاسم مستمرة منذ أمد بعيد .....

فماذا تتوقعون أن تكون النتائج ..... وبماذا نصف شعر على سلامة مثلاً؟

نحتاج من حضرات الشعراء لموضوع يوضح أنواع الشعر العامي والحر وما الى ذلك ...... وستلاحظون أن كثير ممن يكتب الشعر في المنتدى ليس لديهم اي فكرة عن هذه الأنواع وإنما يكتب السليقة فيجئ تارة موزون وتارة مقفى وتارة لا هذا ولا ذاك وتحتوي على حروف زائدة أو كلمات لو حذفت لن تغير من سياق الموضوع بل وتجعله سلساً.

فهل من الممكن أن نجد من الأخوة الأفاضل الشعراء من يتصدى لهذا الموضوع شارحاً لنا بسلاسة وشكل مبسط مع نماذج له لكي نعرف الفرق...............أتمنى ذلك ....... وألا يتأخروا علينا

وللحديث بقية إن شاء الله

سيدي الكريم سأحاول بمشيئة المولى و عونه شرح ما يتعلق بشعر الفصحى.
ما الذي يجعل كلاما ما شعرا؟ هذا السؤال طرح نفسه قديما و حديثا. علماؤنا القدامى أجابوا أن الأمر في غاية البساطة ، و إن كان الجهد غير بسيط .قالوا ما علينا إلا بالإستقراء .و هذا يعني أن نجمع ما وردنا من نصوص عمـّن سبقنا من العرب فننظر في ما أجمعوا على تسميته شعرا وننظر في فوارقه عن غيره من ضروب الكلام.و هكذا كان.
نتج عمـّا سبق أن وضع فخر العربية الخليل بن أحمد الفراهيدي علم العروض . و من ثمّ تم صوغ التعريف على أن الشعر كلام موزون مقفّى .و مع ظهور المنظومات التعليمية مثل نظم مثلث قطرب - و المثلثات في علم اللغة كلمات تتغير حركات أحد حروفها بالحركات الثلاثة التي هي الفتحة و الضمة و الكسرة و تبعا ً يتغير المعنى- زاد علماؤنا لفظ ذو معنى ليخرجوها من التعريف.و هاك مثالا ً من نظم مثلث قطرب
بدا فحيا بالسـَلام ْ رمى عذولي بالسـِلام ْ
أشار نحوي بالسـُلام ْ بكفه المخضب ِ
بالفتح لفظ المبتدي و الكسر صخر الجلمد ِ
و الضم عـِرق في اليد ِ قد جاء في قول النبي
فكما ترى لا يجوز إدراج هذا تحت مسمى الشعر. و أما إضافتهم -ذو معنى - فيفسرها ابن خلدون بقوله ;الكلام البليغ المبني على الاستعارة والأوصاف . و على هذا المفهوم للشعر دأب شعراؤنا و نقادنا ـ مع بعض التنويعات هنا و هناك، كما حصل في الموشحات و الدوبيت مثلاـ أقول ، دأبوا إلى منتصف القرن العشرين ، حين بدأت نازك الملائكة بمساءلة هذا التعريف و بحور الخليل.
و إن شاء المولى أكتب في هذا المرة القادمة إن لم يعترض أحد على أسلوبي

[albujairami]

في أربعينيات القرن الماضي ،و بعد ماطرأ من تطورات في منظور الشعر في أوربا ،طرحت الشاعرة الراحلة نازك الملائكة جملة أسئلة نقدية . كان أهمها ما هو الأكثر أهمية ؟ أهو الشكل أم المضمون ؟ بكلام آخر ، أيهما أهم في تمييز الشعر عن غيره من الفنون الكلامية ؟ أهو الوزن والقافية أم المعنى؟ مع اختيار الثاني أدخلت تعديلات مهمة على القصيدة العربية.
من المعلوم أن بحور الخليل تعتمد عددا محددا من التفعيلات يلتزمها الشاعر في كل بيت من القصيدة. فلو أخذنا البحر الكامل مثلا ، و هو من البحور الصافية - ونقصد بالصافية التي تعتمد تكرار تفعيلة واحدة بخلاف البحر الطويل الذي فيه أكثر من تفعيلة فإن وزنه
فعولن مفاعيلن فعولن مفاعيلن... في الشطر -لو أخذنا الكامل فإننا نجد أنه متركب من تفعيلة متفاعلن مكررة ً ست مرات في البيت الواحد .و على اعتبار أن البيت هو الوحدة الدلالية التي تتكون منها القصيدة، فإن الشاعر مضطر لأن يراعي معانيه لتكون على قدر هذا القالب . فلو أن المعنى الذي يريد قوله مقداره يأخذ عشر تفعيلات فهو مضطر إلى الحذف و التغيير و ربما الإلغاء ، و في هذا مراعاة للقشور و تفريط بالبذور . والحال نفسه لو كان المعنى يأخذ تفعيلتين للتعبير عنه ، و كان على الشاعر سكبه في ستة .فالشعر يصبح في هذه الحال كالعسل المغشوش .
هذا من ناحية الوزن. و أما من ناحية القافية، فإن الشاعر مضطر إلى مراعاة أن يكون المعنى منتهيا بنفس القافية و في هذا إقصاء لمعاني قد تكون أعلى ولكن لا تجري على نفس القافية. و المنصف الناظر في تراثنا يرى الكثير من اللهاث وراء القافية .
للخروج من هذه الإشكاليات، ارتأت نازك الملائكة اعتماد التفعيلة الواحدة كلبنة تبنى منها الأبيات من غيرإلزام بعدد معين ،بل تختلف التفعيلات في كل بيت على ما يقتضيه المعنى، و رأ ت السماح بتعدد القوافي في القصيدة.
طبعا حصلت تطويرات أخرى من قبل من التزم هذه المنهجية في كتابة الشعر . فبعضهم ارتأى أن لا يلتزم بقافية مطلقا ،و بعضهم ارتأى التدوير الذي يعني أن تكون القصيدة كلها مصوغة و كأنها بيت واحد فالوقفات الدلالية لا تعني ضرورة ً اكتمال التفعيلة ، و محمود درويش تبنى هذا في كتاباته الأخيرة.[/SIZE]

[albujairami]

بعد التنظير الذي عرضته نازك الملائكة- وثمة من يزعم أنه أثناء عملها على هذا التنظير- ظهرت مجموعة من الأدباء والنقاد جاعلة من مجلة شعر منبرا لها. ومن هنا كانت تسميتها حركة شعر . من هذه المجموعة أذكر بعض الأسماء لا على سبيل الحصر. فمنهم أدونيس و منهم أنسي الحاج و منهم يوسف الخال .
عالجت حركة شعر الأسئلة النقدية بطريقة مختلفة .فالسؤال الأهم عندهم كان هل الموسيقى في الشعر ركن منه أم هي رتوش تضفي حلاوة على المسمع.الجواب الذي خلصت إليه الحركة هو أن الشعر في الأساس معنى ، وما الموسيقى العروضية إلا تجميل لوقع هذا المعنى على الأذن، و من ثم لا داعي له في القراءة الصامتة ، هذا طبعا بعد أن أخرجوا الشعر عن أن يكون فنا سماعيا فقط .بناءا ً على هذا التنظير خلصت الحركة إلى التبشير بقصيدة النثر على أنها شعر ليس موزونا و لا مقفى بل سائر على نواة الشعر التي هي المعنى الشعري .و استندوا على نظريات حديثة في الأدب و من بينها الشعرية التي أصبحت من المقررات في الأدب في الجامعات الغربية في سبعينات القرن المنصرم.