حصري ولأول مرة :انت عمري -فندق السعدي -مراكش حفلة خاصة

[جابر الحسيني]

ألف ألف شكر يا أستاذ على هذه النادرة .. و الصمت الكنائسي الذي فرضه الملك الحسن (الذي كان يحب أن يستمع في هدوء تام) أضفى عليها طابعا خاصا

[7abib]

الف شكر يا استاذ ابوالياس على التسجيل النادر حقا

[سامح كمال]

تسجيل نادر وصوت نقى وبديع وألف شكر على تلك التحفة الفنية

[شامي66]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جابر الحسيني

ألف ألف شكر يا أستاذ على هذه النادرة .. و الصمت الكنائسي الذي فرضه الملك الحسن (الذي كان يحب أن يستمع في هدوء تام) أضفى عليها طابعا خاصا

مشكور عزيزي ابو إلياس على جهودك وإسمح لي بتساؤل بسيط
كما ذكر الأخ جابر الحسيني أن الجو الذي فرضه الملك الحسن (الصمت ) والذي هو ظاهر في تسجيلي فكروني وإنت عمري ( وهما عندي من زمان ) إلا أن هذا الجو لا يتناسب ابدا مع الجو الموجود في تسجيل أغثنا ادركنا يارسول الله والأرجح ان الأخيرة اقيمت في مكان آخر وهو أن أم كلثوم زارت إحدى المدارس او الهيئات (لم أعد اذكر ) ولكن المعلومة عندي وكانت الفرقة تغني فشاركتهم أم كلثوم الغناء
والدليل ان أم كلثوم لم تغني هذا اللحن من قبل ولا أظن ان أم كلثوم تغني في حفل عام أغنية هي ليست لها بدون اي حفظ من الفرقة او تجهيز حتى إن الرباعيات التي غنتها في هذه الرحلة لها قصة ذكرها أحد عازفي الفرقة في لقاء معه إن شئتم رويتها لكم
وشكرا
محمود شامي

[7abib]

[QUOTE=شامي66;395935]
كما ذكر الأخ جابر الحسيني أن الجو الذي فرضه الملك الحسن (الصمت ) والذي هو ظاهر في تسجيلي فكروني وإنت عمري ( وهما عندي من زمان )
[QUOTE=شامي66;395935]
استاذي الفاضل (شامي) ننتظر منك منذ زمن وعودك التى وعدتها برفع اشياء نادرة لأم كلثوم... فلماذا تبخل علينا بهذه النوادر ومازلنا ننتظر

[pascal.faucon]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شامي66

مشكور عزيزي ابو إلياس على جهودك وإسمح لي بتساؤل بسيط
كما ذكر الأخ جابر الحسيني أن الجو الذي فرضه الملك الحسن (الصمت ) والذي هو ظاهر في تسجيلي فكروني وإنت عمري ( وهما عندي من زمان ) إلا أن هذا الجو لا يتناسب ابدا مع الجو الموجود في تسجيل أغثنا ادركنا يارسول الله والأرجح ان الأخيرة اقيمت في مكان آخر وهو أن أم كلثوم زارت إحدى المدارس او الهيئات (لم أعد اذكر ) ولكن المعلومة عندي وكانت الفرقة تغني فشاركتهم أم كلثوم الغناء
والدليل ان أم كلثوم لم تغني هذا اللحن من قبل ولا أظن ان أم كلثوم تغني في حفل عام أغنية هي ليست لها بدون اي حفظ من الفرقة او تجهيز حتى إن الرباعيات التي غنتها في هذه الرحلة لها قصة ذكرها أحد عازفي الفرقة في لقاء معه إن شئتم رويتها لكم
وشكرا
محمود شامي

Effectivement cher chami, le douâa aghitna a été chanté dans la maison (palais) d'une haute personnalité marocaine avec un orchestre qui était sur place et en aucun cas au casino saâdi où justement oum kalthoum n'a chanté que inta omri et fakarouni.

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pascal.faucon

Effectivement cher chami, le douâa aghitna a été chanté dans la maison (palais) d'une haute personnalité marocaine avec un orchestre qui était sur place et en aucun cas au casino saâdi où justement oum kalthoum n'a chanté que inta omri et fakarouni.

le douâa aghitna a été chanté à trois reprises
la première au Maroc dans la maison (palais) du prince moulay Abdellah frère du feu Hassan II
La seconde au Maroc a l’hôtel saâdi en présence du feu Sa Majesté Hassan II
La troisième en Tunisie dans la demeure du dame Wassila Bourguiba Première dame de Tunisie
Et notez bien qu’au forum sama3y on n'écrit pas l'histoire devant les écrans d'ordinateurs

[شامي66]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

le douâa aghitna a été chanté à trois reprises

la première au Maroc dans la maison (palais) du prince moulay Abdellah frère du feu Hassan II
La seconde au Maroc a l’hôtel saâdi en présence du feu Sa Majesté Hassan II
La troisième en Tunisie dans la demeure du dame Wassila Bourguiba Première dame de Tunisie

Et notez bien qu’au forum sama3y on n'écrit pas l'histoire devant les écrans d'ordinateurs

طبعا أولا كل الشكر العزيز أيو إلياس على جهودك الواضحة في جنبات المنتدى
أنا فعلا التسجيلات الثلاثة موجودة عندي منذ أكثر من عشرين عام وعلى شرائط بكر ( ريل) والأغنيتين طول الواحدة أقل من ساعة وسابقا كما ذكر كنا نعلم أنهما من قصر الملك وذلك نسبة لصوت الجمهور الذي هو أكيد كنا نعلم أنه من صفوة الصفوة وحسب المصدر الذي إشتريت الأرشيف منه والكثير الكثير من هواة سورية المحترفين عنده التسجيلات هذه منذ زمن طويل ولكن ربما وضع السلطنة فيهما هو الذي صدف الهواة عن إظهارهما بشكل ملفت
اما بالنسبة إلى الثالثة ( أغثنا ادركنا ) فإلى ان رفعت في سماعي كل مانعلمه فعلا أنها في تونس( وحسب مافهمت من النصين اعله ) وضعف إنكليزيتي الشديد فالكلام يقول هكذا وبصحبة الماجدة وسيلة ثم إنقلبت إلى أنها في المغرب وليس لدينا أي خلاف مع بعض وإن وجد فهو لصالح التأريخ ولا شيء سواه وأعود لأؤكد أنه من المستحيل أن تغني الست أغنية في حفل عام وخارجي إذن قل لي من أين أتت بالكورال والمرددين وخاصة في هذه الفترة وليست من أغانيها ولم تعود وتغنيها في اي مناسبة أخرى وساعود لحلقتين من برنامجي (من تسجيلات الهواة+ الحان زمان ) الذان بثا هذا التسجيل وذكر فيهما أنه من تونس مع بعض المعلومات التي قد تفيدنا في الموضوع هذا وأحاول رفع أجزاء منهما وليس الخلاف على المكان بقدر الخلاف على أنه حفلة عامة وأستطيع ان اقول لك أنني قابلت في مصر الكثير من الناس الذين عاصروا أم كلثوم وغيرها ولم أجد إنسانا صادقا بقدر ثلاثة فقط هم الدكتور صالح عبد الفتاح و المؤرخ المرحوم عبد القادر صبري واللواء الصديق عادل عبده صالح نجل المرحوم وعازف القانون الأول والأخير محمد عبده صالح فوجدت وبعد فترات طويلة أن معلومات هؤلاء كلها صادقة وأظن أن أخي وصديقي الدكتور صالح يؤيدني لأنه أكثر واحد كان قريبا معي من هذه الأحداث فلا مصور أم كلثوم ولا حتى إبن أختها لظروف ما مع شديد الإحترام للكل كانت المعلومات عندهم حقيقية بالتمام فإبن أختها والذي لا يوجد في الكون قريب مثله منها عندي حديث له عن أول حفلاتها المصورة ذكر الكثير من المعلومات الخاطئة جدا ولا اقصد أنهم يكذبون حاشا وكلا ولكن ربما الوقت والنسيان من أهم الأسباب وفي زماننا هذا تغير كل شيء مثلا كنا نحصل على شريط مكتوب عليه ياظالمني حفلة مصر فقط ثم أصبحت المعلومات صيغتها هكذا ياظالمني حفل مساء يوم السبت 9 ديسمبر 1954 المذاع من صالة فندق الهليلو ليدو بمصر الجديدة بمناسبة إنعقاد المؤتمر الإسلامي بحضور القائم مقام أنور السادات والطبيب الذي عالج أم كلثوم وأجرى لها العملية في مستشفى البحرية الأمريكية بواشنطن فاصل ثاني مذيع الحفل جلال معوص
إنظر الفرق وإكتشفنا الكثير الكثير وكله بيلعب على كله كما يقولون في مصر وكله من باب المفخرة والفشخرة يكذب على التاريخ وينسب اشياء فيما بعد تتضح أنها مغلوطة حتى أشد المقربين من هؤلاء الشخصيات
وكلما مضى الوقت كثر أؤلئك المدعون بانهم عاصروا وعلموا وهم ليس بهذه الدقة علمهم
فالمعلومة هي الأصل وهي التي تبروز التسجيل وتضعه في إطار يضفي عليه رونق مختلف ويصبح لوحة جميلة لا تسجيل عادي
آسف للإطالة وشكرا لمساهماتكم

[pascal.faucon]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإلياس

le douâa aghitna a été chanté à trois reprises

la première au Maroc dans la maison (palais) du prince moulay Abdellah frère du feu Hassan II
La seconde au Maroc a l’hôtel saâdi en présence du feu Sa Majesté Hassan II
La troisième en Tunisie dans la demeure du dame Wassila Bourguiba Première dame de Tunisie

Et notez bien qu’au forum sama3y on n'écrit pas l'histoire devant les écrans d'ordinateurs

Cher abou ilyass,
l'histoire ne s'écrit pas ni devant les écrans d'ordinateurs ni ailleurs.
l'histoire se fait...
Ne croyez surtout pas que seuls les arabophones s'interessent à l'histore de OUM KALTHOUM.
je vous lance le défi de m'apporter la preuve que el set a chanté le douâa aghitna adrikna à marrakech...
Ici effectivement on écrira pas l'histoire mais surtout on cherche la vérité.
On peut déjà commencer par répondre aux questions pertinentes posées par CHAMI66.

[أبوإلياس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شامي66

مشكور عزيزي ابو إلياس على جهودك وإسمح لي بتساؤل بسيط
كما ذكر الأخ جابر الحسيني أن الجو الذي فرضه الملك الحسن (الصمت ) والذي هو ظاهر في تسجيلي فكروني وإنت عمري ( وهما عندي من زمان ) إلا أن هذا الجو لا يتناسب ابدا مع الجو الموجود في تسجيل أغثنا ادركنا يارسول الله والأرجح ان الأخيرة اقيمت في مكان آخر وهو أن أم كلثوم زارت إحدى المدارس او الهيئات (لم أعد اذكر ) ولكن المعلومة عندي وكانت الفرقة تغني فشاركتهم أم كلثوم الغناء
والدليل ان أم كلثوم لم تغني هذا اللحن من قبل ولا أظن ان أم كلثوم تغني في حفل عام أغنية هي ليست لها بدون اي حفظ من الفرقة او تجهيز حتى إن الرباعيات التي غنتها في هذه الرحلة لها قصة ذكرها أحد عازفي الفرقة في لقاء معه إن شئتم رويتها لكم
وشكرا
محمود شامي

الأخ الكريم محمود ، لا يختلف إثنان في المغرب أن السيدة أم كلثوم غنت في حفلة مراكش الخاصة بالكازينو التابع لفندق السعدي بلاص ثلاثة أعمال وهي : أغثنا أدركنا يارسول الله مع الكورال ؛ إنت عمري و فكروني وقد أكد هذه الحقيقة ملحن الدعاء الشهير وعازف القانون المغربي صالح الشرقي في حديث مع جريدة الشرق الأوسط السعودية موجود بالمنتدى ، وفي فيديو آخرموجود بالأيكة رفعه الأخ جمال الدين من المغرب عن زيارة أم كلثوم صرح الملحن صالح الشرقي أن أم كلثوم غنت فكروني والدعاء في الكولف ، والسبب في عدم ذكره فندق السعدي أن هذا الأخير غلب عليه إسم الكولف لوجود ملعب الكولف الوحيد آنذاك بمراكش ، أما ما لاحظه الجميع من الجوالكئيب الذي خيم على الحفل ، فقد ظل ذلك لغزا إلى أن نشرت إحدى الصحف العربية مذكرات فاروق إبراهيم المصور الشخصي لأم كلثوم ، وحكى فيها أنه وفي هذا الحفل إلتقط صورة للملك الحسن الثاني مخالفا بذلك التعليمات التي أعطيت بعدم التقاط صوربإعتبار أن الحفلة خاصة وإعتقله وزيرداخلية المغرب آنذاك الجنرال محمد أوفقيروصودرت آلة تصويره وامتنعت أم كلثوم عن الغناء حتى أطلق سراحه فتكهرب الجوفي الحفل وهذا ما يفسربرودة أداء الست والله أعلم ، أما ماذكرته حضرتك من أنك كنت تتوفر على التسجيلين منذ زمن بعيد فأوكد أن تسجيلات حفلة مراكش نادرة حتى في المغرب ولم يسمعها إلا قليلون وهي بالمناسبة غير موجودة بالإذاعة الوطنية بالرباط ، ولم تسرب إلى أي بلد عربي بإسثتناء تونس عن طريق سفيرسابق لها بالمغرب وأذيعت في إذاعة تونس وأستاذنا امحمد شعبان حسبما قيل لي هو الوحيد من أعضاء المنتدى الذي يتوفر على التسجيلين ولكن بجودة صوت أقل من جودة ملفاتي .