* : أحمد فؤاد (الكاتـب : ابو عوجان - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 06h13 - التاريخ: 24/10/2025)           »          ابراهيم عبدالشفيع- 5 يونيو 1936 - 3 نوفمبر 2022 (الكاتـب : سويد - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 05h45 - التاريخ: 24/10/2025)           »          كارم محمود- 16 مارس 1922 - 15 يناير 1995 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : غريب محمد - - الوقت: 05h41 - التاريخ: 24/10/2025)           »          صور الفنانين / تلوين (حديث) لأبو برهان .. (الكاتـب : أبو برهان - آخر مشاركة : محمد لؤي وكيل - - الوقت: 20h29 - التاريخ: 23/10/2025)           »          فتحية الحرازي (الكاتـب : Edriss - - الوقت: 20h23 - التاريخ: 23/10/2025)           »          حفل غنائى من إذاعة الأغانى (الكاتـب : د.حسن - آخر مشاركة : حازم فودة - - الوقت: 20h16 - التاريخ: 23/10/2025)           »          صباح عطية (الكاتـب : Edriss - - الوقت: 19h48 - التاريخ: 23/10/2025)           »          حوريّه حسن- 9 أغسطس 1932 - 8 يونيو 1994 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : نور عسكر - - الوقت: 19h48 - التاريخ: 23/10/2025)           »          نجاة الصغيرة- 11 أغسطس 1938 (الكاتـب : سماعي - آخر مشاركة : د.حسن - - الوقت: 05h12 - التاريخ: 23/10/2025)           »          حفلات فريد الأطرش (الكاتـب : samirazek - آخر مشاركة : الفرساني - - الوقت: 15h46 - التاريخ: 22/10/2025)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > مجلس العلوم > المكتبة > مقالات في الموسيقى

تنبيه يرجى مراعاته

تعلم إدارة سماعي، الأعضاء أن كل الملفات والمواد المنقولة من مواقع خارجية أو مواقع تخزين للكتب أو المتواجدة بكثرة على شبكة الإنترنت ... سيتم حذفها دون إعلام لصاحب الموضوع ... نرجو الإلتزام ... وشكرا


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 27/06/2009, 18h25
الصورة الرمزية Islam Eidrisha
Islam Eidrisha Islam Eidrisha غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:141665
 
تاريخ التسجيل: January 2008
الجنسية: مصري
الإقامة: الاسكندرية
العمر: 51
المشاركات: 1,482
افتراضي رد: مسألة للنقاش: لماذا غاب مصطلح "الموسيقى العربية" في الكتابات القديمة

يتوجب بادئ ذي بدء توجيه الشكر للأخ الأسعد الذي يسعدنا دائما بمشاركاته
أعتقد أن تلك الفترة التي لم يذكر فيها مصطلح الموسيقى العربية أو الشرقية هي تلك الحقبة من الزمن والتي كانت فيها كل أمة منغلفة على ما فيها بكل ما فيها من مأكل ومشرب وملبس ومسمع ربما عاشوا دهرا وماتوا ولم يعرفوا سواه أو يسمعوا عن غيره ولنأخذ الموسيقى كمثال على هذا هل كان للعربي أن يستمع في ذلك الزمن إلى موسيقى غربية حتي يميز موسيقاه عنها ويسميها بالعربية أو الشرقية؟ بالطبع لا, ومع بدايات القرن العشرين بدأت معها تباشير الانفتاح واستطاعة معرفة الغير فعرفت وقتها الموسيقى بالشرقية تمييزا لها عما سواها كما في عنوان كتاب الخلعي.
هذا ما أرجحه ولعل أحد الأساتذة ممن هم أعلم مني وأعلى يحضرنا فيزجي لنا ما أفاء الله عليه به من علم في هذا الشأن.

__________________
لا تُلْقُوا باللؤلُؤ إلى الخنزير, فـإنّـــه لا يصْنـــع بـه شيئـاً
ولا تُعْطُوا الحِكْمةَ مَن لا يُريدها
فإن الحكمةَ أفضلُ من اللؤلؤ, ومن لا يرِيدها أشَرُ من الخنزير

عيسى بن مريم عليه السلام
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 29/06/2009, 19h11
الصورة الرمزية lassaad8
lassaad8 lassaad8 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:275090
 
تاريخ التسجيل: August 2008
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 152
افتراضي رد: مسألة للنقاش: لماذا غاب مصطلح "الموسيقى العربية" في الكتابات القديمة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إســـلام مشاهدة المشاركة
يتوجب بادئ ذي بدء توجيه الشكر للأخ الأسعد الذي يسعدنا دائما بمشاركاته






أعتقد أن تلك الفترة التي لم يذكر فيها مصطلح الموسيقى العربية أو الشرقية هي تلك الحقبة من الزمن والتي كانت فيها كل أمة منغلفة على ما فيها بكل ما فيها من مأكل ومشرب وملبس ومسمع ربما عاشوا دهرا وماتوا ولم يعرفوا سواه أو يسمعوا عن غيره ولنأخذ الموسيقى كمثال على هذا هل كان للعربي أن يستمع في ذلك الزمن إلى موسيقى غربية حتي يميز موسيقاه عنها ويسميها بالعربية أو الشرقية؟ بالطبع لا, ومع بدايات القرن العشرين بدأت معها تباشير الانفتاح واستطاعة معرفة الغير فعرفت وقتها الموسيقى بالشرقية تمييزا لها عما سواها كما في عنوان كتاب الخلعي.
هذا ما أرجحه ولعل أحد الأساتذة ممن هم أعلم مني وأعلى يحضرنا فيزجي لنا ما أفاء الله عليه به من علم في هذا الشأن.
مساء الخير الصديق العزيز إسلام، سعدت كثيرا بطلتك في هذه المشاركة
واهتمامك بالموضوع، غير أني أتحفظ على نقطة هامة وردت في تعقيبك، وهي أن الأمة العربية الإسلامية كانت تعيش انغلاقا ولا تعرف ما يدور حولها من الفنون والأمور الأخرى، فعلى العكس تماما ففي ذلك الوقت كانت الأمم
متفتحة على بعضها البعض، بما في الكلمة من معنى، حتى أني أستطيع القول
أن عصر "العولمة والإنفتاح" هو ذلك العصر التي لم تكن فيه حواجز بين
الدول ولا تأشيرات، وكان السعي والنهل من العلوم متيسرا للجميع، فمثلا لو سمع أحدهم أن شيخا ما نبغ في بعض العلوم وتفقه فيه إلى حد العبقرية، سارع له ناهلو العلم من الطلاب من البلدان المجاورة أو حتى البعيدة، قاطعين المسافات الكبيرة للإستفادة منه. وحال الموسيقى لايشذ عن هذه الوضعية، فالموسيقى في المنطقة العربية الإسلامية استطاعت أن تتعرف على الموسيقات الأخرى المجاورة لها مثل الفارسية والتركية، وهنا الموسيقى الغربية لم يكن لها موقعا ولم تتبلور بعد، خاصة في العصر الوسيط، التي بلغت فيه الموسيقى العربية الإسلامية أوجه سموها، من خلال الكتابات التي وصلتنا، حتى أن أغلب الجواري المغنيات المسميات "القينات" هن من غير العربيات ويقمن بدور الغناء في بلاطات الأمراء والخلفاء، إضافة إلى استعمال بعض الآلات الغير العربية مثل الطنبور الخرساني وتوظيفه في بلورة درجات السلم الموسيقى، أضف إلى ذلك أن المصطلحات المستعملة في الموسيقى العربية الإسلامية أغلبها ليست من العربية، وهذا لا ينقص من أهمية هذه الموسيقى بل على العكس تماما فتاريخ العلوم هو تاريخ تراكمات.
أعذرني على الإطالة فالفكرة "استفزتني"، لك كل المحبة والتقدير
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 30/06/2009, 11h30
الصورة الرمزية Islam Eidrisha
Islam Eidrisha Islam Eidrisha غير متصل  
طاقم الإشراف
رقم العضوية:141665
 
تاريخ التسجيل: January 2008
الجنسية: مصري
الإقامة: الاسكندرية
العمر: 51
المشاركات: 1,482
افتراضي رد: مسألة للنقاش: لماذا غاب مصطلح "الموسيقى العربية" في الكتابات القديمة

رويدك يا أخ أسعد
لم أقصر كلامي على الأمة العربية والإسلامية بما ذكرت ولكني ذكرت كل الأمم على وجه البسيطة ولم أحدد بكلامي أمة دون سواها مع الأخذ في الإعتبار أن المسلمين هم من أوائل الناس ترحالا وسفرا وتعبا بحثا عن العلم ولكن لم يكن ذلك متاحا لكل الناس وأنا أقصد بكلامي الوضع العام قبل عصر الإذاعات والمرئيات والجدير أن عدم الإنفتاح هذا لم يكن بعيب فيهم ولا يعيبهم في شئ فلم تكن هناك وسائل تقنية تساعدهم كما في عصرنا أنت تستطيع الآن بمكتبك أن تطلع على كل ما يدور في العالم من حركات فنية وغيرها عن طريق الانترنت والتليفزيون وغيره وكذا الحال بالنسبة لمعظم الناس الآن أود فقط التركيز على نقطة مهمة وهي أن عدم الإتصال العام والجدي قديما بين الأمم لم يكن بعيب فيهم أو لتقصير منهم ولكن لضعف الإمكانيات وقتها وخاصة وسائل الإتصال والمواصلات وكان السفر قديما لطلاب العلم المجدين والباحثين والعلماء وكم عانوا في سبيل ذلك ولكن لم يكن ذلك ممكنا للعامة وللجميع أجورهم عند ربهم
على سبيل المثال في بدايات القرن العشرين في مصر لم يكن السماع متوفرا إلا للأغنياء وعلية القوم لإمتلاكهم أجهزة جرامفون دون غيرهم من العامة مما دعي البعض إلى شراء جرامفون والسير به على عربة متجولة ليستمع الناس للأدوار والموشحات والمواويل نظير مبلغ معين.
مثال آخر قبيل سفر الشيخ سيد الصفتي إلى سوريا كانت شهرته قد ملأت الآفاق ولم يكن الأخوة السوريون قد رأوه من قبل فلما حل بهم ورأوه رأي العين انصرفوا عنه في بادئ الأمر لنحالة جسمه وضآلة حجمه وقد كان الصفتي في مخيلتهم جسيما عملاقا ولم يصدقوا أنه هو إلا عندما غني أماهم أعينهم ثم تركهم وانصرف بعد وقت قليل من الوصلة استردادا لكرامته ولم يعد للغناء إلا بعد إتذار وتهافت والحاح منهم.
ربما بعد كل هذا وذاك لا يكون رأيي هو الصواب فكل ما تقدم هو مجرد اجتهاد مني لا أكثر ولم أقصد بفكرتي - المستفزة على حد قولك - فرضا أو تسلطا أو حجرا على رأي غيري فالمقام مفتوح للجميع للنقاش ليدلوا بآرائهم العلماء والمتخصصين والهاوين والمبتدئين من أمثالي.
__________________
لا تُلْقُوا باللؤلُؤ إلى الخنزير, فـإنّـــه لا يصْنـــع بـه شيئـاً
ولا تُعْطُوا الحِكْمةَ مَن لا يُريدها
فإن الحكمةَ أفضلُ من اللؤلؤ, ومن لا يرِيدها أشَرُ من الخنزير

عيسى بن مريم عليه السلام
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30/06/2009, 16h55
الصورة الرمزية lassaad8
lassaad8 lassaad8 غير متصل  
مواطن من سماعي
رقم العضوية:275090
 
تاريخ التسجيل: August 2008
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 152
افتراضي رد: مسألة للنقاش: لماذا غاب مصطلح "الموسيقى العربية" في الكتابات القديمة

تحية للأخ إسلام، وشكرا مرة أخرى على التفاعل،
وأرجو أن لا تفهمني على وجه الخطأ،
فالمقصود ب"الإستفزاز" هو ذلك الإستفزاز العلمي الذي
يفتح شهية النقاش عل مصراعيه،
ولا عيب أن تقاربت أفكارنا أوتباعدت،
فالكل يصب في خانة المحاصة العلمية
والجدلية التي تبقى من الأمور النسبية.
أرجو أني وفقت في تقريب وجهة نظري وتصحيح الأمر،
مع خالص التحية والتقدير.
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 11h00.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd