من غير ليه

**رايا** · #1 11/02/2009, 14h50

الاستاذ العزيز عادل صموئيل
نشكرك على تحليلك الرائع
وارائك وبجد احنا محظوظين ان بيننا واحد زى حضرتك
كان قريب من العمالقة
دا كرم وذوق منك نشكرك

سيادة الرئيس استاذ صلاح
انا سعيدة جدا ان حضرتك نورت الصفحة
ودى اول مرة اتكلم مع حضرتك
مش ممكن حد ينفر من رايك
واختلاف الاراء شئ صحى. عبد الوهاب وصل للقمة
قبل من غير ليه ومفيش حد قال انها افضل اغانيه
لكنك تحس ان دى خلاصة تجربة حياه

استاذ ايهاب
اشكرك على مرورك
ومشاركتك المميزة
وصوت هانى شاكر حلو فعلا وادائه
لكن فى سحر فى صوت عبد الوهاب
حتى وهو فى هذا السن وهو يغنيها
اشكرك للمرة التانية

**رايا** · #2 11/02/2009, 15h04

استاذ محمد حمدان
اشكرك على رايك
حمد لله على السلامة
وربنا يتم شفائك على خير
وبصراحة انامش هقدر اضيف اكتر من اضافة
استاذ غازى فى موضوع كلمات الاغنية وانا بتفق معاه تماما
بس هاقولك حاجة احنا ليه نفترض سوء النية
احيانا بنقول كلام ومش نقصد المعنى الضمنى اللى فيه

استاذkarawan
اشكرك على مرورك
حضرتك نورت الموضوع
بس انا ادعوك
انك تسمع الاغنية مرة تانية
ايه رايك
اشكرك جدا

**رايا** · #3 11/02/2009, 15h07

بناء على طلب الجماهير
ياريت يا استاذ
محمد الآلآتى
حضرتك تنورنا
وتشرفنا
وتقولنا
اللى نفسنا نسمعه
من حضرتك

**الألآتى** · #4 11/02/2009, 15h50

أنا سامع تصفيق الجماهير .. ونداءهم على الفنان التخين قوى .. محمد الألآتى ( قطيعة ) ..

أعذرونى ياجماعة .. أنا لسه مخلص تحليل ( من أجل عينيك ) فى الدكانه إللى جنبكم .. وبصراحة وجعت قلبى وتعبتنى ..

وفيه حاجة تانية ..

أنا لاحظت أن الأمور هنا أخذت طابع حماسى بعض الشئ .. فأثرت الإختباء تحت الترابيزة ( على رأى حسن كشك ) .. لحين إنتهاء المناقشات الساخنة .. حتى لا تصيبنى كلمة من هنا .. أو لفظة من هناك .. وأتعور ..

و ... حاضر .. سأعمل على تحليل الأغنية .. برغم المناقشات الساخنة .. وبرغم كون العمل كبيراً وزحمة ..

وأعذرونى .. لن أتطرق لما جاء بمناقشتكم كثيراً .. وسيكون تحليلى علمى لحنى مقامى .. بعيداً عن ظروف إنتاج الأغنية .. فأنا كما تعرفون ... جبان جداً .

**غازي الضبع** · #5 11/02/2009, 17h38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى

أنا لاحظت أن الأمور هنا أخذت طابع حماسى بعض الشئ .. فأثرت الإختباء تحت الترابيزة ( على رأى حسن كشك ) .. لحين إنتهاء المناقشات الساخنة .. حتى لا تصيبنى كلمة من هنا .. أو لفظة من هناك .. وأتعور ..

تعالى يا عم ماتخافش
ماحدش هاييجي جنبك
واتكلم براحتك
مشرف القسم ده تبعنا

...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الألآتى

وأعذرونى .. لن أتطرق لما جاء بمناقشتكم كثيراً .. وسيكون تحليلى علمى لحنى مقامى .. بعيداً عن ظروف إنتاج الأغنية .. فأنا كما تعرفون ... جبان جداً .

وهو المطلوب

**الألآتى** · #6 11/02/2009, 17h59

بسم الله نبدأ فى تحليل أغنية ( من غير ليه )

كلمات : مرسى جميل عزيز

ألحان وغناء : محمد عبد الوهاب

بعيداً عن كل ماقيل عن هذه الأغنية .. وبعيداً أيضاً عن الصراعات والقضايا التى أثيرت أيامها ..

نحن أمام عمل .. ليس بالقليل .. صحيح أنه ليس من أعمال عبد الوهاب الضخمة الفخمة .. ولكن ..

سنرى بأنفسنا أن هذا العمل يعد بحق خير ختام لعبد الوهاب الصنايعى .. المحترف ..

فلقد وضع فيه عصارة خبرته اللحنية .. وجمع فيه كل حنكته الموسيقية وتميزه الحرفى ..

الأغنية من توزيع الموسيقار أحمد فؤاد حسن .. وقد جمع فيها بين تسجيل التراكات والتسجيل الحى ( اللايف ) ..

ويحضرنى هنا .. ماقاله مهندس الصوت الكبير ( زكريا عامر ) .. حيث ذكر أن هذا العمل أتعبه كثيراً .. حيث كان عليه تركيب صوت عبد الوهاب على الموسيقى .. لأن عبد الوهاب كما نعلم جميعاً .. سجل الأغنية بصوته على العود منذ سنوات قبل هذا التسجيل ..

ونفس الكلام قاله عازف الرق الكبير حسن أنور .. الذى أخذ على عاتقه ضبط الوحدة الإيقاعية بين التسجيل القديم وبين التوزيع الحديث ..

ماعلينا ..

الأغنية من مقام النهاوند .. أو البداية على الأقل ..

وعندما نتكلم عن أحد أعمال عبد الوهاب .. يجب علينا أن نلهث وراءه .. ونجرى هنا وهناك للحاق بكم المقامات والتحويلات الهائلة التى ضمنها أعماله ..

فنجد المقدمة الموسيقية .. من مقام النهاوند .. ولكنه يلف بنا ويدور داخل النهاوند وخارجه .. ولم يترك حرفاً واحداً إلا وقام بزيارته .. ولن أتطرق بطبيعة الحال للمصطلحات المعروفه لدى الموسيقيين مثل ( الغماز والحساس وغيرهم ) .. لأن التحليل موجه أصلاً لغير المتخصصين .. وإن كانت الأمانة العلمية تحتم عليا أن أشرح بعض المصطلحات لتقريب المسألة عند المتلقى العادى ..

تنتهى المقدمة على خير .. ليغنى عبد الوهاب ( جايين الدنيا مانعرف ليه ) .. من النهاوند أيضاً .. ولكن لأنه عبد الوهاب .. لا يستقر على النهاوند بطبيعة الحال .. فنجده عرج على مقام النوا أثر .. وهو من عائلة النهاوند .. وإن كان البعض من المبتدئين يظنون أنه تابع للحجاز .. نسبة لجنسه الفرعى .. والبعض يسمونه ( نهاوند رومى ) ..

كما أن عبد الوهاب لم يترك النهاوند نفسه فى حاله .. فنجده يستخدم النهاوند بأشكاله المختلفة .. حيث نسمع النهاوند الكردى .. والنهاوند الحجازى ( الطبيعى ) .. عبد الوهاب بقى .

وداخل المذهب .. لايتورع عبد الوهاب عن إستعمال مقام الراست ( زى مارمشك خد لياليا ) ومقام السوزناك فى نهاية المذهب ..

ونقف لحظات لنلتقط أنفاسنا .. ونحلل ماسبق ..

مما سبق يتضح أن عبد الوهاب فى أعماله الأخيرة .. إهتم كثيراً بالصنعة والحرفية أكثر من الجملة اللحنية نفسها .. الجملة اللحنية التى تميز السنباطى والموجى وغيرهم من عاشقى الشرقية ..

سنلاحظ أيضاً أن عبد الوهاب أنهى المذهب من مقام الراست .. ولم ينهيه من النهاوند كما بدأه .. بالرغم من أنه سيبدأ الكوبليه الأول من النهاوند أيضاً .. ولكنه عبد الوهاب ( خالف تُعرف ) ..

لازمة موسيقية من النهاوند الكردى .. ولا مانع طبعاً من إستخدام حروف الزخرفة والحليات ..

يغنى عبد الوهاب ( ياللى زمانى رمانى فى بحر عنيك ) من النهاوند .. ويستمر قليلاً حتى يتحول للراست عند ( دنيتى حبك .. حاجه حاسسها لامسها ) .. حتى نهاية المقطع ..

ويجب أن نلاحظ هنا أن عبد الوهاب لم يقسم الأغنية لكوبليهات كما هو معروف .. ولكنه قسمها لشطرات أو مقاطع .. يفصل بينها مقاطع موسيقية .. لزوم الراحة والتلوين اللحنى ..

وحتى يستطيع وضع أكبر كم من المقامات فى العمل .. ولكى يتعب قلبى أثناء التحليل ..

موسيقى .. ويغنى عبد الوهاب ( بحلم لو غمضت عنيا ) من الراست .. ويعرج بنا على البياتى عند ( بتطير بيا فوق لياليا ) الأخيرة ..

وكالعاده .. لايترك البياتى فى حاله .. فنصادف مقام الشورى ( القار جغار ) .. ويظل مع البياتى حتى ينتقل للنوا أثر عند ( وأما بافكر أسقيك أكتر مابتسقينى ) .. حتى يستطيع إنهاء الكوبليه كما فى المذهب على النوا أثر ..

لاحظوا أن كل مافات هو الكوبليه الأول فقط .. إستحملوا بقى ..

لازمة موسيقية .. من مقام الهزام .. وكالعادة دائماً .. نجده إستعمل مقام السيكا نفسه .. وبالتحديد عند صولو الناى ..

ويغنى من الهزام ( حبيبى .. كل مافيك ياحبيبى حبيبى ) .. ويستقر عليه كثيراً .. على غير العادة ..

حتى يغنى من النهاوند ( خايف طيور الحب تهجر عشها ) ..

ونتوقف هنا لحظة .. لنلاحظ أن عبد الوهاب بيغنى براحته .. ( بحكم السن طبعاً ) .. ويعطى لنفسه الفرصة لإلتقاط الأنفاس ..

حيث نجده يكثر من الغناء الفالت ( بدون إيقاع ) ..

صحيح أن هذه الأغنية كانت ملحنة لعبد الحليم حافظ .. ولكن عبد الوهاب كان يعرف إمكانيات عبد الحليم جيداً .. كما أن الأغنية طويلة .. فكان لابد من الإكثار من الغناء الحر .. حتى يستريح عبد الحليم ( المريض أصلاً ) ..

ولعل هذه الطريقة فى التلحين .. هى التى شجعت عبد الوهاب على غناء الأغنية بنفسه .. لأنها تليق عليه وعلى صوته فى هذه المرحلة المتقدمة من العمر ..

المهم ..

نصل لمقام البياتى عند ( خايف لبكره يجينا .. ياخدنا من ليالينا ) ..

ثم نسمع الناى فى جملة جميلة جداً من مقام الصبا .. وهو المقام الحزين الذى يبدع فيه الناى ببراعة ..

ويعيد عبد الوهاب نفس الجملة ( خايف لبكره يجينا .. ياخدنا من ليالينا ) .. من الصبا هذه المرة ..

هذه الطريقة التى يتميز بها عبد الوهاب وعدد قليل من الملحنين .. تلحين نفس الجملة بأكثر من لحن وأكثر من مقام ..

ويرتكز عبد الوهاب على درجة الصبا ليقول ( عارف .. عارف ) درجة واحدة .. لينطلق منها للنهاوند ..

ومنه للبياتى عند ( علشان إنت الروح والدنيا إللى باعيش فيها ) .. وينهى الكوبليه بسلامة الله ( وزى ماجينا وموش بإيدينا ) من النوا أثر ..

ونصل بحمد الله وسلامته إلى الكوبليه الأخير .. مسك الختام ..

وياله من كوبليه .. عبارة عن ثلاث كوبليهات مجتمعة فى كوبليه واحد ..

لازمة موسيقية يبدأها الجيتار وترد عليه الوتريات فى تناغم جميل .. من مقام النهاوند .. ويصر عبد الوهاب على عادته المهببة .. لايترك النهاوند فى حاله أبداً .. لازم يقطع نفسه .. ونفسنا .. يصعب عليه أن يترك درجة نغمية بدون زيارة ولو قصيرة ..

ويغنى عبد الوهاب ( موش معقول ياحبيبى ابداً موش معقول ) .. من النهاوند .. ( نهاوند طبيعى ونهاوند كردى ونهاوند كبير ) وأتعجب أنه لم يطرق النهاوند المرصع .. رابع أشكال النهاوند ..

ونسمع لازمة من النهاوند أيضاً .. ليغنى ثانى شطرات الكوبليه ( على بيتنا فى الحب النجوم متجمعه ) .. من البياتى ..

و ( روح ياحب روح ) من النهاوند .. ييييييه ..

نفس الموسيقى .. ونسمع ( ياعيون قلبى ياأحلى عيون ) من الحجاز .. ثم ( ياللا نخلى عمرنا كله ) من الطرزنوين ..

إستنوا .. فيه إيه .. إنتوا بتجروا كده ليه ..

مش نعرف أولاً .. ماهو الطرزنوين ..

الطرزنوين ياسادة .. من مشتقات الكرد .. وهو ينقسم لجزئين .. جنس كرد وجنس حجاز .. خلاص .. شوفوا المسألة بسيطة إزاى .. هى الموسيقى الشرقية كده .. معقربه ومعقده وكلها مسميات مالهاش لازمة .. علشان يخلونى أندم إنى عشقت الموسيقى الشرقية ودرستها .. ماله الغربى .. سلمين وإقلب .. وإسألوا صلاح علام .. يادى النيله ..

يعود عبد الوهاب للنهاوند مع ( وإن لام حد علينا نقول له ) .. لكى ينهى الأغنية من النهاوند وليس النوا أثر مثلما حدث مع الكوبليهات السابقة ..

خلاص بقى .. التحليل خلص ..

إرغوا بقى وإتخانقوا زى مانتم عاوزين .. أنا حارجع أستخبى تحت الترابيزة ..

**الألآتى** · #7 27/10/2009, 05h06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الراست

ينفع كده يا أستاذ أبو حسام
تتعب كل التعب ده .. وتحرق نفسك بالتحليل

ومحدش يقولك كلمة شكراً على التنوير

المفروض تطلب 20 جنيه من كل عضو يطلب تحليل دم .. أقصد أغنية

والله جهودك كبيرة وجبارة يا مايسترو في سماعي

ألف شكر

حبيب قلبى الأستاذ أحمد ..

الذى لم تسعدنى الظروف للتعرف إليه عن قرب ..

لكنى كنت ألمس بصماته فى كل أنحاء المنتدى .. منذ تشرفت بالإنتساب إليه

لى عظيم الشرف أن أسمع منك كلمات التشجيع

وعلى رأيك .. لو أخذت جنيه واحد من كل عضو .. لأصبحت مليونيراً ..

ولكنى أسعد حالاً بالتأكيد من أى مليونير .. لأنى أعمل ماأحبه .. وأحب ماأعمل ..

شكراً لك صديقى العزيز .

**abuzahda** · #8 12/02/2009, 02h54

الأخت العزيزة
رايـــــا
شكراً على روعة الموضوع
و تحيتي إلى ضيوفك الكرام
مع رجاء أن يتفضل كرامهم برفع تسجيل للأغنية

**حسن كشك** · #9 12/02/2009, 04h11

انا جيت متأخر .... معلش ....
بس لازم اشارك واقول رأيي .... ولو انى اعلم ان الساده الزملاء الافاضل ... قد قالوا كل شئ
ودون خوض فى تفاصيل وتفاعيل .... وببساطه
للناس فيما يعشقون مذاهب .....
وطبعا الانسان الرقيق الحساس ... يكون تأثره بالاغنية ... غير ما يتأثر بها ... الفنان المحترف ... بالتأكيد .
والانسان خالى النفس ....يسمع بلا تأثير شديد مثلما يتأثر الانسان الذى يكون مشغول الفكر والبال وتأتى الاغنية وكلماتها ... فتقول ما كان يود ان يقول فيعشقها ....
بصراحة .... انا لا تعجبنى اغنية عبد الوهاب ( من غير ليه ) لأنى لا اشعر فيها بعبد الوهاب ....لا لحنا ... ولا عمقا كأنما عمل روتينى .... كان موجودا مسبقا ... فألقاه عبد الوهاب فى وجوهنا ... لمجرد اظهاره .... وزاد الطين بله .. غناء هانى شاكر للاغنية ....ووسائل الاعلام من كثره اذاعة تلك الاغنية لعبد الوهاب وهانى جعلتها ممله ...آسف انا اتكلم عن الاغنية فقط ... وعذارا لمشاعرك واحساسكم تجاهها ... فلها منى كل احترام

**karawan19** · #10 12/02/2009, 20h56

أخى الكريم الأستاذ محمد حمدان

أشكرك على كلماتك الرقيقة من شخصكم الكريم والصادرة من نفس ذكية شفافة والتى لا أستحقها ولكن دعنى أقول لك من خلال تجربتى فى منتدى سماعى أننى عشت مشاعر الأسرة وشرفت بحضرة الكثير من اخوانى فى لقاءات حقيقية بديعة أو من خلال التخاطب فى المنتدى وستعجب أن هذه الصداقات اثمرت عن اكتشاف معادن لا يدانيها الذهب أو الماس فى قيمتها خاصة وان هذه الصداقات كلها من أجل المشاعر الأنسانية الراقية وبدون أى مصلحة شخصية – وهذه الكوكبة بدءا من الأستاذ محمد الزمنطر تعطى الصداقة والمحبة والعلم والأحترام والكرم ولعلك لا تعلم كم كانوا يقطعون المسافات برا أو جوا للقاء بعضهم البعض وأنا شخصيا تعلمت منهم الكثير وأراهم جزءا من عائلتى التى ترتبط بعرى لا فصام لها وشكرى للمنتدى ولهم لاحدود له و كم اسعدنى أن ينضم شاب رائع مثلك الى هذه الكوكبة فأى هبة وعطية من الله بها علينا. وكما ترى فى المنتدى فأن الأصدقاء يتشاركون فى الأفراح والأتراح ويتبادلون الأفكار الفنية والأدبية ويتعلم البعض من البعض الآخر وها أنت ترى كم المشاركات فى المناسبات وومشاركاتك فيها هى اثراء كبير جدير بالتقدير
أما بخصوص من "غير ليه" فقد تراوحت الآراء فى تقييمها وقد أفادنى كثيرا تحليل المايسترو الآلاتى وكذلك الآراء الأخرى فمثلا الأستاذ غازى استمع اليها من منظور مختلف عن الذى استمع به الأستاذ حسن كشك نفس العمل – وكلماته تحتاج الى مزيد من الشرح ربما يفيدنا كثيرا فيما بعد فقد قال : " انا لا تعجبنى اغنية عبد الوهاب ( من غير ليه ) لأنى لا اشعر فيها بعبد الوهاب. " اذن لابد من وجهة نظره أن هناك شئ ما يجعله يشعر بعبد الوهاب – وهذا الشئ افتقده فى هذا العمل وهذا يدخلنا أوتوماتيكيا لموضوع التذوق الفنى
والشكر موصول للأخت الكريمة الأستاذه "رايا" فان العمل الذى تفضلت بتقديمه لنا يحتاج منا الكثير لتقييمه فمثلا هل يعتبر هذا العمل مرحلة جديدة من المراحل المختلفة لمحمد عبد الوهاب وهل هذا العمل يختلف من جهة الصياغة الموسيقية عن الحان محمد عبد الوهاب التى سبقته – ربما يظل تقييم العمل مفتوحا لشروحات أخرى
مع تحياتى