هذا ليس صوت محمد عبد الوهاب ...

يا سمير بك
اولا صاحب التسجيل هو محمد تميمي مشرف سابق لقسم فلسطين في المنتدى
sahebmh هو اسمه المستعار قبل طلبه تغييره إلى محمد تميمي وهو اسمه الحقيقي
أما عن التسجيل فأنا لم اسمعه قبل الآن ، يمكن حذف قبل ان اتفطن إليه
من الأرجح ان يكون محمد عبد الوهاب ، لكن يا صديقي التقنيات الحديثة هذه الأيام لا تترك لك طريقا لليقين
اقول هذا الكلام لأني كنت اود ان ارى على الأقل مصدر هذا التسجيل أو على الأقل ذكر مكان او مناسبة تسجيله
بالسماع يمكن الميل لرأيك لأن الأداء يكاد يكون وهابيا مائة بالمائة إلا في بعص مخارج الحروف التي تركت في نفسي بصيص من الشك ،
شك ضعيف لكنه موجود ،
إن اردت رأيي فأنا أرجح أن يكون هذا الصوت لعبد الوهاب بصفة 90 بالمائة لا أكثر
العشر الباقيات أتركها حتى يأتي اليقين عند ذكر مصدر هذا التسجيل ومناسبة تسجيله

التقنيات الحديثة لها عمايل يا سمير

[mokhtar haider]

أخي سمير
النقطة الأولى خاصة بتاريخ التسجيل... 1933 كما أشرت بينما غناها لأول مرة في فيلم دموع الحب سنة
1935
ثانيا نوعية التسجيل تفوق قدرات الهندسة في تلك الفترة
ثالثا في نظري لا هذا هو آداء عبد الوهاب و لا هذه نبرات صوته و لا هذه هي علاقته مع الأوزان

هي أول مرة أسمع هذه التسجيل ... و يمكن فيه حالات خاصة لا أعرفها... من غير ذلك هذا في رٍأيي ليس صوت عبد الوهاب بنسبة أكثر من 90 في المئة... و الله و السميعة أعلم

[أشرف المخزنجى]

أنا مع الأستاذ / محمد زمنطر والأستاذ مختار حيدر
الصوت يمكن يكون مقارب لصوت عبد الوهاب لكنه مركب على الموسيقى حيث التوزيع حديث .. والتصفيق وهتاف الجمهور مبرمج وليس طبيعياً اى أنه حفل مفبرك

[samirazek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtar haider

أخي سمير
النقطة الأولى خاصة بتاريخ التسجيل... 1933 كما أشرت بينما غناها لأول مرة في فيلم دموع الحب سنة
1935
ثانيا نوعية التسجيل تفوق قدرات الهندسة في تلك الفترة
ثالثا في نظري لا هذا هو آداء عبد الوهاب و لا هذه نبرات صوته و لا هذه هي علاقته مع الأوزان

هي أول مرة أسمع هذه التسجيل ... و يمكن فيه حالات خاصة لا أعرفها... من غير ذلك هذا في رٍأيي ليس صوت عبد الوهاب بنسبة أكثر من 90 في المئة... و الله و السميعة أعلم

الأخوه الأعزاء جميعا

محمد الزمنطر ..توأم ذوقى المتطابق .
مختار حيدر
اشرف المخزنجى

اولا: احمد رامى و التاريخ 1933 انا اخذته من الأرشيف الموجود بمثيت التاريخ الفنى لمحمد عبد الوهاب .

ثانيا: اول مره اعرف اسم من رفع التسجيل وغالبا هو من عرب 1948 لآننى فى الستينات سمعت من احد زملاء الكليه وكان فلسطينيا من القدس فبل احتلالها بظهور هذا التسجيل فى اوساط اليهود المصريين الذين هاجروا الى فلسطين اواخر الأربعينات وانه كان فى الأرجح من احد حفلات عائلاتهم فى مصر وقد يكون هذا سر عدم انتشاره الى الآن.
واتفق مع اخى مختارانه فى الثلاثيتات لم يكن هناك سوى بكر السلك او الأسطوانات الشمعيه وفى بعض الأحيان الألمونيوم وكلها تقنيات عالية الشوشره
واعتقد انه ليس بالضروره ان يكون قد تم فى الثلا ثينات والأغلب انه على شريط بكر والذى انتشرت اجهزة تسجيله الفيليبس فى مصر بعد الحرب العالميه الثانيه مباشرة وهى الفتره التى سجل فيها الصحفى محمد التابعى لمحمد عبد الوهاب وزكريا احمد وليلى مراد تسجيلات نقيه جيده.
السؤال هو لماذا يتم التزوير اصلا والتسجيل لم يعرض للتسويق او البيع ؟ وبقى متداولا على نطاق ضيق جدا بين الهواه ؟ من سيتكلف كل هذه التكاليف ولماذا؟
ثم انه بمقارنة كافة التسجيلات المعروفه التى يمكن مسح الموسيقى منها بحيث يتبقى الغناء كما فى تلاعبات عبود عبد العال لا يمكن ابدا تغيير طول الأداء الصوتى للمغنى سوى بالتكراروالذى من السهل اكتشافه كما اكتشفناه حين زوروا حفلة غريب على باب الرجاء لآم كلثوم ... فلبس موجودا فى هذا التسجيل اى تكرار.
وكذا.. هنا الأطوال مختلفه فى معظم الجمل ..وفيها تصرفات غير موجوده باللحن الأصلى ..افبمكن ان يكونوا قد استنسخوا عبد الوهاب آخر؟!.
عموما علم الحقيقة عند علام الغيوب..لكن مالايدرك كله ...لايترك كله..ولا يرفض كله...وليحتفظ كل منا بقناعاته .
تحياتى للجميع

[mokhtar haider]

أخي الاستاذ سمير
ليس لي اقتناع بل احتمالات من سماع قد يكون خاطئا مني ... و يا ما حدث لي هذا مرات عديدة...
و ما تفضلت به معقول و مقبول... أنا منتظر و نحن منتظرون إن شاء الله معلومات إظافية تخلينا نجزم أو نقرب للحقيقة... إنما الآن لو طرحت علي تصويت لامتنعت عنه

[غازي الضبع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirazek

الأخوه الأعزاء جميعا

محمد الزمنطر ..توأم ذوقى المتطابق .
مختار حيدر
اشرف المخزنجى

اولا: احمد رامى و التاريخ 1933 انا اخذته من الأرشيف الموجود بمثيت التاريخ الفنى لمحمد عبد الوهاب .

ثانيا: اول مره اعرف اسم من رفع التسجيل وغالبا هو من عرب 1948 لآننى فى الستينات سمعت من احد زملاء الكليه وكان فلسطينيا من القدس فبل احتلالها بظهور هذا التسجيل فى اوساط اليهود المصريين الذين هاجروا الى فلسطين اواخر الأربعينات وانه كان فى الأرجح من احد حفلات عائلاتهم فى مصر وقد يكون هذا سر عدم انتشاره الى الآن.
واتفق مع اخى مختارانه فى الثلاثيتات لم يكن هناك سوى بكر السلك او الأسطوانات الشمعيه وفى بعض الأحيان الألمونيوم وكلها تقنيات عالية الشوشره
واعتقد انه ليس بالضروره ان يكون قد تم فى الثلا ثينات والأغلب انه على شريط بكر والذى انتشرت اجهزة تسجيله الفيليبس فى مصر بعد الحرب العالميه الثانيه مباشرة وهى الفتره التى سجل فيها الصحفى محمد التابعى لمحمد عبد الوهاب وزكريا احمد وليلى مراد تسجيلات نقيه جيده.
السؤال هو لماذا يتم التزوير اصلا والتسجيل لم يعرض للتسويق او البيع ؟ وبقى متداولا على نطاق ضيق جدا بين الهواه ؟ من سيتكلف كل هذه التكاليف ولماذا؟
ثم انه بمقارنة كافة التسجيلات المعروفه التى يمكن مسح الموسيقى منها بحيث يتبقى الغناء كما فى تلاعبات عبود عبد العال لا يمكن ابدا تغيير طول الأداء الصوتى للمغنى سوى بالتكراروالذى من السهل اكتشافه كما اكتشفناه حين زوروا حفلة غريب على باب الرجاء لآم كلثوم ... فلبس موجودا فى هذا التسجيل اى تكرار.
وكذا.. هنا الأطوال مختلفه فى معظم الجمل ..وفيها تصرفات غير موجوده باللحن الأصلى ..افبمكن ان يكونوا قد استنسخوا عبد الوهاب آخر؟!.
عموما علم الحقيقة عند علام الغيوب..لكن مايدرك كله ...لايترك كله..ولا يرفض كله.وليحتفظ كل منا بقناعاته .
تحياتى للجميع

الأستاذ الكبير / سمير عبد الرازق
بالنسبة لـ sahebmh أو التميمي هو فعلا من عرب 48
وبالنسبة لكلام حضرتك فأنا مقتنع به ، ولكن ..
رأي أذني يقول ( والله أعلم ) أن هذا ليس عبد الوهاب
مش حاسس إنه أدائه المعهود عنه .
ولكن أرجع وأقول لنفسي يمكن عشان مش متعودين على الأغنية دي من خلال حفلة .
وخاصة في جملة " إييييييه انكتب للفؤاااد "
هذا رأيي الشخصي طبعا
مع احترامي لآرائكم جميعاً

[يحيى زكي]

استمعت للاغنية واؤيد عم الشياب والرياضة والاستاذ غازي الضبع في رايهما ......وربما يكون قد غناها صفوان بهلوان في احدي جلساته....هذا راي قزم وسط عماليق.

[عادل فؤاد رفاعى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtar haider

أخي سمير
النقطة الأولى خاصة بتاريخ التسجيل... 1933 كما أشرت بينما غناها لأول مرة في فيلم دموع الحب سنة
1935
ثانيا نوعية التسجيل تفوق قدرات الهندسة في تلك الفترة
ثالثا في نظري لا هذا هو آداء عبد الوهاب و لا هذه نبرات صوته و لا هذه هي علاقته مع الأوزان

هي أول مرة أسمع هذه التسجيل ... و يمكن فيه حالات خاصة لا أعرفها... من غير ذلك هذا في رٍأيي ليس صوت عبد الوهاب بنسبة أكثر من 90 في المئة... و الله و السميعة أعلم

أستاذى مختار حيدر...يا وردة الحب الصافى غناها عبد الوهاب لأول مرة فى فيلم الوردة البيضا عام 1933 التى كانت تشاركه البطولة سميرة خلوصى..ولكن الصوت بمقاييس صوت عبد الوهاب فى فترة الثلاثينات ليس هو قطعا