من الواجب أن نعطي الكلمة (حقها)

**بشيرالأنس** · #1 03/06/2008, 08h47

قرئت رد الأخ الفاضل رضا رشيد الذي عبر عن وجهة نظر مهمة.
لكن أخي الكريم لوسمحت أود أن أسئلك سؤال: هل تطربك أغاني الست باأصوات غير صوت ثومة؟
إذا كنت تريد أن تعرف جوابي عن هذا السؤال...فهو بالنفي ...

تحياتي

**د.حسن** · #2 03/06/2008, 09h47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشير444

قرأت رد الأخ الفاضل رضا رشيد الذي عبر عن وجهة نظر مهمة.

لكن أخي الكريم لوسمحت أود أن أسئلك سؤال: هل تطربك أغاني الست بأصوات غير صوت ثومة؟
إذا كنت تريد أن تعرف جوابي عن هذا السؤال...فهو بالنفي ...

تحياتي

أستاذى الفاضل البشير عاشق ثومة
إسمح لى أن أرد على السؤال ليس نيابة عن أ. رضا ولكن إلى أن يصلنا رد سيادته ..
أتفق معك بأن الجواب بالنفى .. ليه ؟
إذا كان الأستاذ عبدالوهاب وهو عبد الوهاب عندما غنى " أصبح عندى الآن بندقية " لم تصل إلى قلوبنا
زى ماغنتها الست - مع إحترامى لعشاق الأستاذ فأنا منهم - فما بال الأسماء الأخرى سواء المعروفة أو المغمورة ..
ظلموا أنفسهم وظلمونا عندما أدوا وليس تغنوا بأغانى الست
هذا رأيى ومافيناش م الزعل
مع تحياتى

**رضا رشيد** · #3 03/06/2008, 11h49

الأخ الكريم .. البشير 444

شكرا على مداخلتك ... أنا لم أقصد أن تغنى الست .. هذه الأغنية أم تلك .. كان قصدى ( فى موضوعك الجميل )

أن نتطرق الى أبعاد الأغنية الثلاثة ..( الكلمة .. اللحن .. الأداء ) وليس الصوت .. وركزت على ( الكلام ) ..

ما أعنيه أن يقول كل منا رأيه .. فى هذه الثلاثية ... ولكنى لاحظت التركيز على الصوت واللحن فقط ... وهذا مادفعنى للمشاركة

وعندما تكون ( أغنية الأسبوع ) .. جددت حبك ليه .. سوف أشارك وأقول عن بيتين فى هذه الأغنية ... مازلت منذ سنوات عديدة

أبحث ( لا عن معناهما ) ولكن عن المغزى .. وماذا كان يقصد ( أحمد رامى ) ... وسوف تحتار معى لو تأملتهما ..

سنلتقى مع ( جددت حبك ) أن شاء الله ..

وأما بالنسبة لتساؤلك الثانى .. ( هل تطربك أغانى الست بأصوات غير صوتها ) وتفضل أخى الفاضل د : حسن بالرد

وأنت كذلك بالنفى .. وأنا بالعشرة .. أرفض .. وأنفى ... على رأى د : حسن ( ظلموا نفسهم ) .. وأقول لك بس أستحملنى :

سأعطيك ( تشبيه ) وهو تشبيه فقط ..

السيدة ( أم كلثوم ) أرادت تفصيل ( فستان جديد ) ذهبت تبحث عن قطعة القماش المناسبة لها .. فى اللون والجمال ,و و و ....

المحلات ( كثيرة ) ولكنها تتعامل مع ناس معينين .. تختار منهم مايناسبها ( الكلام ) ..

وتذهب الى الترزى الذى يستطيع ( تفصيل ) هذا الكلام .. بفن وأصلة .. وحرفنة ( اللحن )

وتخرج علينا يوم الخميس الأول من الشهر ( لتعرض الفستان ) وتتفوق فى عرضه .. وكل شهر تمتعنا بأشياء فى الفستان ..

لم نراها فى الشهر الذى قبله ( أقصد الأغنية فى تعدد حفلاتها ) ..

وتجئ الأن مطربة من أياهم ( وتلبس الفستان ) .. تخيل أنت منظرها هايكون أزاى ( مصيبة ) وبغرور تصمم ..

وتدعى .. وتقول ببجاحة .. أنها أضافت الى الأغنية .. أشياء من صوتها .. ( مش بذمتك أخى بشير .. دى مصيبة )

والأن يغنون أغانى الست ,غير الست .. ويطبعونها على أسطوانات وشرائط ( بأسمهم ويبيعونها لحسابهم ) .. مش دى سرقة ؟؟

هانقول أيه والا أيه .. أخى بشير .. ربنا يرحمنا جميعا ..

مش معانا .. يادكتور : حسن فى الحوار ده .. والا لحضرتك رأى تانى ..؟؟

تحياتى .. وأحترامى للأخ : بشير

وكذلك للدكتور : حسن

**د.حسن** · #4 03/06/2008, 12h42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا رشيد

مش معانا .. يادكتور : حسن فى الحوار ده .. والا لحضرتك رأى تانى ..؟؟

معاكو طبعاً ياأستاذ رضا والكلام للأستاذ بشير وكل أحبائى بالمنتدى
واسمحوا لى أحكى موقف
مرة سيارتى عطلت وركبت مع أحد الزملاء الشباب وكان مشغل الكاسيت على إحدى (الأصوات) بتقول سيرة الحب وفوجئت بسعادته واستمتاعه بها فسألته ماعندكش الأصل فأجاب بالنفى .. تانى يوم كنت جايب له معايا شريط الست وقلت له إسمع وقرر ففوجئت بأته يقول لى أنه يعلم إن مافيش وجه للمقارنة لكن (خوفه) من زملاؤه إنهم يقولوا عليه " دقة قديمة " !!
من يومها مابيسمعش إلا سيرة الحب من الست وأنا باسجل سيرة الحب كل جمعة علشان أرفعها لأحبابى فى المنتدى ...
{ دُعابة }
مع تحياتى

**بشير عياد** · #5 13/06/2008, 00h27

قريبا أنتقم لكم من كل الذين أساءوا إلى الشعراء وتجاهلوهم
أعمل منذ نوفمبر 1997 في كتابي " أمّ كلثوم .. عصرٌ من الشعراء .. قراءةٌ في جماليّات ِ النصّ " وقد تجاوز ألفين وخمسمائة صفحة ، فقط يعطلنا سوء التوثيق ليصدر الكتاب مع معرض الكتاب المقبل بإذن الله ( سيصدر في خمسة مجلدات معًا )
دعواتكم
ومن يكن لديه أية معلومات وثائقية أو صور نادرة ، أكون شاكرًا لو أمدّني بها
مع تحياتي لكلّ عشاق فن أمّ كُلثوم

**بشيرالأنس** · #6 15/06/2008, 17h05

[quote=رضا رشيد;209835]الأخ الكريم .. البشير 444

وعندما تكون ( أغنية الأسبوع ) .. جددت حبك ليه .. سوف أشارك وأقول عن بيتين فى هذه الأغنية ... مازلت منذ سنوات عديدة

أبحث ( لا عن معناهما ) ولكن عن المغزى .. وماذا كان يقصد ( أحمد رامى ) ... وسوف تحتار معى لو تأملتهما ..

سنلتقى مع ( جددت حبك ) أن شاء الله ..

أستاذ رضى رشيد لقد حان الوقت أن تحدثنا عن ـ جددت حبك ليه ـ إنها الأن هي أغنية الاسبوع...إننا ننتظر ردك في هذا الموضوع.
تحياتي

**بشير عياد** · #7 15/06/2008, 21h10

أتمنى بالفعل أن نفتح هنا حوارات حول المعنى والمغزى في أغاني أم كُلثوم فقد نثري الموقع بالمناقشات الجادة والآراء المتنوعة
أدعوكم إلى الاستماع إلى إذاعة " الشباب والرياضة " ( مصر ) الخميس المقبل ـ 19 يونيو ـ من الواحدة إلى الثانية ظهرًا ( بتوقيت القاهرة ) حيث تدور هذه الساعة حول أمّ كلثوم بمناسبة احتفال فرنسا بها هذه الأيام ، وستكون البطولة لقصيدة " الأطلال " ، ومن يجد لديه الوقت للمداخلات سيسعدني ذلك .

**omar shrief** · #8 15/06/2008, 22h58

هذه هي كلمات أغنية جددت حبك ليه للشاعر المبدع الأستاذ أحمد رامي

جددت حبك ليه بعد الفؤاد ما إرتاح
حرام عليك خليه غافل عن اللى راح
ده الهجر وانت قريب منى كان فيه أمل لوصالك يوم
لكن بعادك ده عنى خلى الفؤاد منك محروم
ياهل ترى قلبك مشتاق يحس لوعة قلبى عليك
ويشعلل النار والأشواق اللى طفيتها إنت بأيديك
دنا لو نسيت اللى كان وهان على الهوان
أقدر أجيب العمر منين وأرجع العهد الماضي
أيام ماكنا احنا الاتنين أنت ظالمنى وانا راضي
صعبان على أقول لك كان والحب زى ماكان واكتر
وافكرك بليالى زمان واوصف فى جنتها واصور
إنت النعيم والهنا وانت العذاب والضنى
والعمر إيه غير دول
إن فات على حبنا سنه وراها سنة
حبك شباب على طول
إنت اللى فات بنعيمه وراح وفات لى طيفه فى خيالى
أسهر معاه الليل سواح عايش على العهد الخالي
وانت اللى فات بضناه وشقاه وساب لى ناره فى ضلوعي
أن مر ع الخاطر ذاكره تنزل من الوجد دموعى
ياللى قضيت العمر معاك ارضى جفاك واتمنى رضاك
أنت النعيم والهنا وانت العذاب والضني
والعمر ليه غير دول
إن فات على حبنا سن وراها سنة
حبك شباب على طول
ياللى هواك فى الفؤاد عايش فى ظل الوداد
انت الخيال والروح وانت سمير الأمل
ييجى الزمان ويروح وانت حبيب الأجل
وازاى أقول لك كنا زمان والماضى كان فى الغيب بكره
واللى أحنا فيه دلوقت كمان ح يفوت علينا ولا ندرى
ولما أكون وياك هايم فى بحر هواك
مااعرفش إيه فات من عمرى إن كان رضا أو كان كان حرمان
وافضل وبس أنت فى فكرى ياللي بحبك زى زمان

وطبعاً لا يمكن للعبد الفقير إلى الله أن يستطيع أن يتكلم عن مهارة الأستاذ أحمد رامي وبراعته فى الشعر وطريقته في إختيار الألفاظ والصور والخيال وغير ذلك من أمور الشعر
ولكني توقفت كثيراً عند كلمة ( يشعلل ) التي إستخدمها فبالفعل لا توجد كلمة أخرى تعبر عن فكرته وعاطفته سوى هذه الكلمة
وأعتقد أنه لاتوجد كلمة يمكن أن تترك هذا التأثير في قلبي وسمعي سوى هذه الكلمة وتذكرت أيضاً أنه استخدم نفس الكلمة في أغنية هجرتك عندما قال حاولت أهرب من الأفكار اللى تشعلل نار حبي فتركت نفس التأثير الجميل
وهناك بيتين أعتقد أن المغزى منهما كبير جداً ويناقشان موضوع شغل الكثير من الفلاسفة والعلماء وهو موضوع ما هو الزمن بالنسبة لنا أو نسبية الزمن لا أدري كيف أعبر عنه بالضبط وهما
وإزاي أقولك كنا زمان والماضي كان في الغيب بكره
واللي إحنا فيه دلوقتي كمان حيفوت علينا ولا ندرى
أعتقد أنه من الواجب أن نضيف للشاعر أحمد رامي لقباً جديداً ( أينشتين الشعر العربي )

**رضا رشيد** · #9 16/06/2008, 09h54

الأخوة الكرام ..

فعلا لقدت وعدت بالمشاركة عندما تكون ( جددت حبك ليه ) .. هى الأغنية المختارة .. وأنا أقصد الكلمات ..

وأنا أعلم .. وهكذا سمعت .. عن قصة هذه الأغنية .. عندما قابلها ( أحمد رامى ) على سلم مبنى الأذاعة والتليفزيون ..

ودار بينهما حديث وقال لها ( روحى طالعة ) وكان يقصدها هى .. فقد كانت صاعدة على السلم .. ثم عاد ألى منزله وصاغ :

جددت حبك ليه .. بعد الفؤاد ما أرتاح ...

ولكنى أريد أن أفهم ماذا كان يقصد .. وما مغزى البيتين التاليين .. وتكلم عنهما الأخ : عمر شريف .. وهما :

وأزاى أقولك كنا زمان ... والماضى كان فى الغيب بكره
واللى أحنا فيه دلوقت كمان ... هايفوت علينا ولا ندرى
كلنا نعلم أن الغيب ( مستقبل ) أى شئ لم يحدث بعد .. ( والغيب يعلمه الله ) .. ( فكيف يكون الماضى غيبا )

ماذا قصد ( رامى ) .. أو ماذا يريد أن يقول ... وماذا قصد بقوله واللى أحنا فيه .. ( هايفوت ) .. وهو حاضر أى واقع ..

الأستاذ الفاضل والشاعر الكبير : بشير عياد ..

ماذا كان يقصد ( رامى ) والمعنى فى بطن الشاعر كما يقولون .. ؟؟ وحضرتك أدرى منا ببحور الشعر وألغازه ..

بصراحة .. نفسى من زمان أعرف ماذا كان يقصد الراحل ( أحمد رامى ) ...

شكرا ... وتحياتى ...