* : الفنان الراحل غريد الشاطئ 1942-2005 (الكاتـب : صـالـح - آخر مشاركة : salmeen83 - - الوقت: 17h40 - التاريخ: 05/04/2026)           »          الفنان عباس البدري (الكاتـب : صالح المزيون - آخر مشاركة : بو بشار - - الوقت: 16h50 - التاريخ: 05/04/2026)           »          ابراهيم عبدالشفيع- 5 يونيو 1936 - 3 نوفمبر 2022 (الكاتـب : سويد - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 14h48 - التاريخ: 05/04/2026)           »          أصوات متفرقة (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 14h32 - التاريخ: 05/04/2026)           »          فايد محمد فايد (الكاتـب : الباشا - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 13h56 - التاريخ: 05/04/2026)           »          أغاني بأصوات الفنانين غير المطربين (الكاتـب : د أنس البن - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 13h36 - التاريخ: 05/04/2026)           »          ندى (الكاتـب : freed - آخر مشاركة : اسامة عبد الحميد - - الوقت: 13h20 - التاريخ: 05/04/2026)           »          فرقة الزيغن للتراث (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 12h18 - التاريخ: 05/04/2026)           »          ابراهيم فهمي (الكاتـب : abuaseem - - الوقت: 12h02 - التاريخ: 05/04/2026)           »          إكرام عبد الحميد ( اكرام )- 4 سبتمبر 1938 (الكاتـب : نور عسكر - آخر مشاركة : shokri - - الوقت: 11h05 - التاريخ: 05/04/2026)


العودة   منتدى سماعي للطرب العربي الأصيل > أصحاب الريادة والأعلام > الأيكة الكلثومية (31 ديسمبر 1898- 3 فبراير 1975) > مقالات ودراسات ولقاءات لكوكب الشرق

 


رد
 
أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
  #1  
قديم 13/04/2008, 21h57
الصورة الرمزية محمود
محمود محمود غير متصل  
اللهم ارحمه رحمة واسعة
رقم العضوية:14631
 
تاريخ التسجيل: February 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 70
المشاركات: 225
افتراضي رد: يؤاخذون الست بثلاثة

أول كلامي سلام ..

والله موضوع شيق ومهم يا أستاذنا وكل الشكر على تفضلك بطرحه. فما أروع تلك المساجلات التي تعيد جلاء العقول وتشحذ طاقاتها فتتصارع الأفكار والآراء حول تلك الأطروحات الجدلية.

بداية أقول أنه لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع، بمعنى أن زمنا قد مضى كان الناس فيه مفتونين بألمظ وسي عبده والسلطانة، وكان الخروج على هذا الإجماع جريمة لا تغتفر. وفي أعقاب هؤلاء وبينما كان افتتان الناس بهم في أوجه ظهرت بنت صغيرة السن تحاول أن تجد لها مكانا تحت الشمس وسط هؤلاء العمالقة. ولولا أن بعض السميعة كان لديهم الاستعدد لتقبل الجديد لما كانت ام كلثوم التي عرفنا. وحتى لا يساء فهم كلامي هذا أقول أن الجديد منذ قرن مضى كان منه الغث ومنه أم كلثوم، فبقيت هي وصارت أم كلثوم، وأما الزبد فقد ذهب جفاءً. لذلك فإن تحيز أبنائنا للجديد ليس في جملته بغيضا، لأنه ضروري حتى ينفض الغبار عن المواهب الحقيقية. لكن ما آخذه حقا على الشباب هو أنهم في غمرة تحزبهم للجديد يصمون آذانهم عن كل ما أنتجته قرائح ومواهب الآباء والأجداد. أذكر أن جدي وسط إعجابه الشديد بأصوات أم كلثوم وعبد الوهاب والشيخ رفعت ومصطفى اسماعيل والنقشبندي كان من وقت لآخر يحدثنا بإعجاب كبير عن أصوات السلطانة ومطربة القطرين وصالح افندي عبد الحي وأصوات شيوخ كبار مثل الشيخ علي محمود والشيخ صديق المنشاوي. هذا هو ما ينقص الجيل الجديد في نظري ، التواصل مع الأصول وليس اجتثاثها. حتى يأتي الفن المعاصر معبرا عن روح وهوية بدلا من تلك المسوخ الشاذة التي تطالعنا كل يوم وكل لحظة في الشارع وفي الفضائيات وفي كل مكان.

أما في شأن المآخذ على أم كلثوم فقد أشبعها الإخوة تمحيصا وتفنيدا. لكن تبقى نقطة لم تتعرض لها المناقشات إلى الآن .. هكذا اظن .. وذلك في شأن استهجان استمرار غنائها للحب والغزل حتى مرحلة من سنها لا يليق معها هذا اللون من الغناء، وأسأل .. في أي سن ينبغي على الإنسان أن يكف عن الحب؟ تلك النظرة التي تفترض ثمة سن ينضب فيه عطاء الإنسان ويكف قلبه عن النبض ويكف خياله عن التحليق في جنبات الكون إنما هي نظرة قاصرة ومجحفة ومتحيزة. فإذا كان الأمر كذلك وإذا توافقنا على أن من حق من كان في سن أم كلثوم أن يحب .. بطريقته، فيصبح لأم كلثوم ولغير ام كلثوم أن تغني لهذا الحب وتتغنى به. ثم أن أم كلثوم في سن الستين والسبعين لم تغني مثلا يا دبلة الخطوبة أو يامه القمر عالباب ولا حتى مثلما غنت هي نفسها في مراحل سابقة لقُبلة الملهوف تؤخذ بالألوف ولا تساءلت في غيرة وقلق عن وليف قلبها بينما كل الأحبة من حولها اتنين اتنين. عندما غنت أم كلثوم للحب في أغاني الستينات والسبعينات كان جل غنائها لذكريات وخواطر وأيام خلت .. غنت رجعوني عينيك لأيامي اللي راحوا ، وغنت .. كلموني تاني عنك .. فكروني .. صحوا نار الشوق في قلبي وفي عيوني ... وغنت طول عمري باقول .. لا انا قد الشوق وليالي الشوق ولا عمري قد عذابه ، وغنت .. كان صرحا من خيال فهوى .. إسقني واشرب على أطلاله .... لم تتحدث عن وجد مشبوب ولا عن وردة تلقيها للحبيب من الشباك. كان الحب الذي غنته متسقا مع سنها ووقارها .. رحمة الله عليها.

تحياتي

محمود

__________________
علموا قلب الحجر يوصف معارك الانتصار
علموه يبقى سفير الدهر ليهم بالفخار
كان نهار الدنيا مطلعش وهنا عز النهار
....
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14/04/2008, 12h56
الصورة الرمزية امحمد شعبان
امحمد شعبان امحمد شعبان غير متصل  
فقيد المنتدى
رقم العضوية:22891
 
تاريخ التسجيل: April 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 1,627
افتراضي رد: يؤاخذون الست بثلاثة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود مشاهدة المشاركة
أول كلامي سلام ..

والله موضوع شيق ومهم يا أستاذنا وكل الشكر على تفضلك بطرحه. فما أروع تلك المساجلات التي تعيد جلاء العقول وتشحذ طاقاتها فتتصارع الأفكار والآراء حول تلك الأطروحات الجدلية.

بداية أقول أنه لولا اختلاف الأذواق لبارت السلع، بمعنى أن زمنا قد مضى كان الناس فيه مفتونين بألمظ وسي عبده والسلطانة، وكان الخروج على هذا الإجماع جريمة لا تغتفر. وفي أعقاب هؤلاء وبينما كان افتتان الناس بهم في أوجه ظهرت بنت صغيرة السن تحاول أن تجد لها مكانا تحت الشمس وسط هؤلاء العمالقة. ولولا أن بعض السميعة كان لديهم الاستعدد لتقبل الجديد لما كانت ام كلثوم التي عرفنا. وحتى لا يساء فهم كلامي هذا أقول أن الجديد منذ قرن مضى كان منه الغث ومنه أم كلثوم، فبقيت هي وصارت أم كلثوم، وأما الزبد فقد ذهب جفاءً. لذلك فإن تحيز أبنائنا للجديد ليس في جملته بغيضا، لأنه ضروري حتى ينفض الغبار عن المواهب الحقيقية. لكن ما آخذه حقا على الشباب هو أنهم في غمرة تحزبهم للجديد يصمون آذانهم عن كل ما أنتجته قرائح ومواهب الآباء والأجداد. أذكر أن جدي وسط إعجابه الشديد بأصوات أم كلثوم وعبد الوهاب والشيخ رفعت ومصطفى اسماعيل والنقشبندي كان من وقت لآخر يحدثنا بإعجاب كبير عن أصوات السلطانة ومطربة القطرين وصالح افندي عبد الحي وأصوات شيوخ كبار مثل الشيخ علي محمود والشيخ صديق المنشاوي. هذا هو ما ينقص الجيل الجديد في نظري ، التواصل مع الأصول وليس اجتثاثها. حتى يأتي الفن المعاصر معبرا عن روح وهوية بدلا من تلك المسوخ الشاذة التي تطالعنا كل يوم وكل لحظة في الشارع وفي الفضائيات وفي كل مكان.

أما في شأن المآخذ على أم كلثوم فقد أشبعها الإخوة تمحيصا وتفنيدا. لكن تبقى نقطة لم تتعرض لها المناقشات إلى الآن .. هكذا اظن .. وذلك في شأن استهجان استمرار غنائها للحب والغزل حتى مرحلة من سنها لا يليق معها هذا اللون من الغناء، وأسأل .. في أي سن ينبغي على الإنسان أن يكف عن الحب؟ تلك النظرة التي تفترض ثمة سن ينضب فيه عطاء الإنسان ويكف قلبه عن النبض ويكف خياله عن التحليق في جنبات الكون إنما هي نظرة قاصرة ومجحفة ومتحيزة. فإذا كان الأمر كذلك وإذا توافقنا على أن من حق من كان في سن أم كلثوم أن يحب .. بطريقته، فيصبح لأم كلثوم ولغير ام كلثوم أن تغني لهذا الحب وتتغنى به. ثم أن أم كلثوم في سن الستين والسبعين لم تغني مثلا يا دبلة الخطوبة أو يامه القمر عالباب ولا حتى مثلما غنت هي نفسها في مراحل سابقة لقُبلة الملهوف تؤخذ بالألوف ولا تساءلت في غيرة وقلق عن وليف قلبها بينما كل الأحبة من حولها اتنين اتنين. عندما غنت أم كلثوم للحب في أغاني الستينات والسبعينات كان جل غنائها لذكريات وخواطر وأيام خلت .. غنت رجعوني عينيك لأيامي اللي راحوا ، وغنت .. كلموني تاني عنك .. فكروني .. صحوا نار الشوق في قلبي وفي عيوني ... وغنت طول عمري باقول .. لا انا قد الشوق وليالي الشوق ولا عمري قد عذابه ، وغنت .. كان صرحا من خيال فهوى .. إسقني واشرب على أطلاله .... لم تتحدث عن وجد مشبوب ولا عن وردة تلقيها للحبيب من الشباك. كان الحب الذي غنته متسقا مع سنها ووقارها .. رحمة الله عليها.

تحياتي

محمود

يا محمود:كنت أنوي التواصل معك ولكنك هربت الله يسامحك.وإن شاء الله-حليمة -لا تعود إلى عادتها القديمة.
تحليلك في الفقرة الأخيرة من ردك قيٌم جدا لم يتعرض إلى ما ورد فيه أي أحد من الإخوان.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14/04/2008, 20h09
الصورة الرمزية محمود
محمود محمود غير متصل  
اللهم ارحمه رحمة واسعة
رقم العضوية:14631
 
تاريخ التسجيل: February 2007
الجنسية: مصرية
الإقامة: مصر
العمر: 70
المشاركات: 225
افتراضي رد: يؤاخذون الست بثلاثة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امحمد شعبان مشاهدة المشاركة
يا محمود:كنت أنوي التواصل معك ولكنك هربت الله يسامحك.وإن شاء الله-حليمة -لا تعود إلى عادتها القديمة.
تحليلك في الفقرة الأخيرة من ردك قيٌم جدا لم يتعرض إلى ما ورد فيه أي أحد من الإخوان.
أول كلامي سلام ..

أنا أهرب منك يا أستاذنا!! ما ظنك يا سيدي بظمآن يهرب من السِقاء؟ من أول وهلة يا أستاذنا قرأت مداخلاتك فجذبني أسلوبك وشدتني لغتك. ومن قبل كل هذا كان لصفاء روحك وحبك للناس وتواضعك الجم بلا تكلف جميل الأثر في نفسي، فكيف بكل هذا وقد اختصصتني برسالتك التي وقعت في نفسي موقعا كريما وأقنعني حوارك بصحة منطقك ، وكم كان التواصل والحوار معك ثريا ومجزيا. إنما شغلتني أمور خلال هذا الأسبوع فمن أزمة صحية ألمت بعزيز لديَّ إلى مشكلة بالتيار الكهربي بالمنزل أدت لتلف نصف الأجهزة الكهربية به .. بما فيها أجهزة الكمبيوتر والاتصال بالنت. فعذرا يا أستاذنا. فما شغلني عنك كما نقول في مصر إلا الشديد القوي.

تقبل تحياتي

محمود

__________________
علموا قلب الحجر يوصف معارك الانتصار
علموه يبقى سفير الدهر ليهم بالفخار
كان نهار الدنيا مطلعش وهنا عز النهار
....
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14/04/2008, 22h11
الصورة الرمزية امحمد شعبان
امحمد شعبان امحمد شعبان غير متصل  
فقيد المنتدى
رقم العضوية:22891
 
تاريخ التسجيل: April 2007
الجنسية: تونسية
الإقامة: تونس
المشاركات: 1,627
افتراضي رد: يؤاخذون الست بثلاثة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود مشاهدة المشاركة
أول كلامي سلام ..

أنا أهرب منك يا أستاذنا!! ما ظنك يا سيدي بظمآن يهرب من السِقاء؟ من أول وهلة يا أستاذنا قرأت مداخلاتك فجذبني أسلوبك وشدتني لغتك. ومن قبل كل هذا كان لصفاء روحك وحبك للناس وتواضعك الجم بلا تكلف جميل الأثر في نفسي، فكيف بكل هذا وقد اختصصتني برسالتك التي وقعت في نفسي موقعا كريما وأقنعني حوارك بصحة منطقك ، وكم كان التواصل والحوار معك ثريا ومجزيا. إنما شغلتني أمور خلال هذا الأسبوع فمن أزمة صحية ألمت بعزيز لديَّ إلى مشكلة بالتيار الكهربي بالمنزل أدت لتلف نصف الأجهزة الكهربية به .. بما فيها أجهزة الكمبيوتر والاتصال بالنت. فعذرا يا أستاذنا. فما شغلني عنك كما نقول في مصر إلا الشديد القوي.

تقبل تحياتي

محمود

شكرا لك على ردك الأخوي وحقا لا لوم على الغائب حتى يحضر.وسأخاطبك على الخاص.
رد مع اقتباس
رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى


جميع الأوقات بتوقيت GMT. الساعة الآن 17h56.


 
Powered by vBulletin - Copyright © 2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd