افتونا يا أهل الرأى هل هذه ام كلثوم؟ مش قادر أكدب وداني هل هذا صوت ام كلثوم ؟؟؟؟

**samirazek** · #1 19/02/2008, 20h32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ben arfa

السلام عليكم
اخ samirazek ....هى فى التسجيل ام كلثوم وزكريا احمد .....وهى بروفة . وما دخل وداد سليمان وزوجها ابراهيم خورشيد فى البروفة .وصوت وداد سليمان يشبهه صوت ام كلثوم ???? تحياتى بن عرفة

نعم صوتها يشبه صوت ام كلثوم راجع مشاركة الأخ شامى66 بتاريخ 24-6-2006 فى منتدانا هذا وهو من اكبرالخبراء فى فن ام كلثوم وغنى عن التعريف هنا وفى زرياب وفى زمن الوصل ... واليك نصها:
أما التسجيل فهو ليس لأم كلثوم والذي معها ليس زكريا احمد انما هو لتلميذ زكريا على مدى 42 عام وهوابراهيم زكي خورشيد الذي رافق زكريا طوال المدة المذكورة والتي معه هي المطربة وداد سليمان وهي أيضا زوجته وهو يحفظها ألحان زكريا التي لم تنشر وفقدت وتعالوا نحسبها اذا كانت ام كلثوم قد غنت كل الأحبة اتنين لأول مرة مساء 19 مارس 1942على مسرح الأزبكية وكانت الاذاعة المصرية نفسها لا تملك الا عدة شرائط كانت تسجل عليها وتذيعها غدة مرات على مدى بضعة أيام تحت فقرة كانت تسمى ( شريط ماركوني المسجل)ثم يسجل عليها مرة اخرى ومن يملك أعدادا من مجلة الراديو المصري يراجعها ليتأكد اللهم الا التسجيلات التي تريد الاذاعة أن تخلدها 000؟ مثل تسجيلات الأغاني الخاصة بالملك في أغلب الأحيان وليس دوما فهناك تسجيلات خلدت ولم تكن للملك مثل رق الحبيب التي في أولها مقطوعة ذكرياتي 1945 فكيف سجل هذا التسجيل وعلى أي جهاز ومن صاحبه ولا احد كان يملك جهاز تسجيل الا الاذاعة تقريبا وقتها وكان جهاز ضخم جدا وثقيل جدا والشريط المعدني لا يستطيع حمله شخص واحد وكل كلمة أنا مسؤول عنها ومستعد أن اثبتها لكم في عدة لقاءات مع مسؤولين ومهندسين عملوا في الاذاعة المصرية وقتها موجودة عندي ضمن حلقات برنامج اذاعه محمود كامل رحمه الله في اوائل الثمانينات اسمه (سهرة مع ام كلثوم )لمن يذكره فكان في اول كل حلقة لقاء مع اما موسيقي او شاعر او ملحن أو مسؤول في الاذاعة
كما ان الصوت ليس صوت أم كلثوم على الاطلاق وهناك حفلة لوداد سليمان مشهورة جدا تغني فيها دور اصل الغرام نظرة وأغنية أم كلثوم (ايه اسمي الحب )وايضا اغلب الناس ينسبون التسجيل لعائشة حسن خطا وهناك شريط انتشر واشتهرعلى أساس انه لزكريا وام كلثوم ولكن هو لا براهيم زكي خورشيد ووداد سليمان يحتوي على بعض المقاطع الأخرى من أغاني أم كلثوم وزكريا المفقودة منها ايه اسمى الحب وزهر الربيع وانا وانت انا وا نت فكيف تسجل بروفة في هذا العام 1942 أو ربما قبل ذلك لن اغنية ايه اسمي الحب 1940 وأخيرا لمن لم يصدق الذين يعرفون صدق كلامي قليلون منهم الهاوي الكبير في مصر الدكتور صالح عبد الفتاح وزوجة صديقي المرحوم عبد القادر صبري الحاجة ثريا وان لم تصدقوا فسارفع لكم تسجيلا عن برنامج (من تسجيلات الهواة لحلقة كان ضيفها المؤرخ الموسيقي الاول وصاحب اكبر مكتبة اسطوانات في العالم العربي المرحوم عبد العزيز عناني)وهذا لا يشك في كلامه وهو يقدم مقتطفات من التسجيلات المذكورة ويعرف ب 00ابراهيم زكي خورشيد وزوجته وداد سليمان
أاسف للاطالة وكما قلت لكم ردي كان من باب الأمانة التاريخية فقط ومستني تعليقاتكم عليه بفارغ الصبر وشكرا للجميع ولعلي يموت خاصة

سماعي · #2 19/02/2008, 20h48

فينك يا سمير يا توأم ذوقي وصديقي
اشتقنا لك أيها الحبيب

أما لأخونا العزيز طاهر بن عرفة
يا صديقي منذ سنوات حلت هذه الفزورة
وعمنا سمير من اثبت السميعة على النات
وإن ذكر لك الأخ سمير شهادة الشامي فهذا من تواضعه الذي لا مجال أن تجد له مثيل

مع حبي وتقديري للجميع
على فكرة يا طاهر
كانت تروج أغاني للآنسة سهام وغيرها على انها أغاني بصوت أم كلثوم لربح المال
فلا تتعجب من المسألة
اما عن خبراء أم كلثوم
فأنا أرى أن الأستاذ كمال مشرف هذا القسم لا يضاهيه أحد في مجاله
مع احترامي وتفديري للجميع

**كمال عزمي** · #3 19/02/2008, 21h15

شكراً أخي الطاهر على هذا التسجيل الذي هو بالتأكيد ليس لأم كلثوم كما ذكر الأستاذ سمير عبد الرازق و الأخ امحمد وهذا التسجيل هو واحد من عدة تسجيلات حسم أمرها فيما سبق والغريب هنا أخي الطاهر أن تسجيلات البروفات هذه موجودة فقط لأغاني أم كلثوم المفقودة مثل زهر الربيع هذه وأنا وانت وكل الأحبة اتنين وإيه أسمي الحب. فلم لم تظهر بروفة الآهات والأمل وأهل الهوى وحلم والأولة في الغرام . هل كان الشيخ زكريا والست يعرفان أن هذه التسجيلات ستفقد أو لن تسجل لذا سجلوا البروفة ونشروها. أمر غريب يستدعي التفكير والإستنتاج.
دمت بكل حب
كمال

**samirazek** · #4 20/02/2008, 04h56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سماعي

فينك يا سمير يا توأم ذوقي وصديقي
اشتقنا لك أيها الحبيب

أما لأخونا العزيز طاهر بن عرفة
يا صديقي منذ سنوات حلت هذه الفزورة
وعمنا سمير من اثبت السميعة على النات
وإن ذكر لك الأخ سمير شهادة الشامي فهذا من تواضعه الذي لا مجال أن تجد له مثيل

مع حبي وتقديري للجميع
على فكرة يا طاهر
كانت تروج أغاني للآنسة سهام وغيرها على انها أغاني بصوت أم كلثوم لربح المال
فلا تتعجب من المسألة
اما عن خبراء أم كلثوم
فأنا أرى أن الأستاذ كمال مشرف هذا القسم لا يضاهيه أحد في مجاله
مع احترامي وتفديري للجميع

اخى المؤسس العزيز محمد الزمنطر
وانت كمان واحشنى والله ..لكم حزنت يوم عدت من رحلة نيلية بين الأقصر واسوان ومرسى علم على البحر الأحمر يوم السبت الذى غادرت انت فيه ولم اتمكن من مقابلتك.ابنتى كانت تدخل المنتدى باسمى وكم لمتها لأنها لم تخبرنى.
شفت يا صديقى كيف كنا من 3 سنوات وكيف سماعى اليوم وهو متربع على القمة يا صديقى ان الله لا يضيع اجر من احسن عملا خاصة اذا كان بجودتك وتفانيك.
تحيات اخوك
سمير عبد الرازق

**ben arfa** · #5 20/02/2008, 16h30

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

أحمد الديب
المشرف العام

سي محمد افندي الزوالي
اولا وجب شكرك على ماجدت به طبعا رائع
سمعت مقطع الشيخ زكريا ولم اجد فيه صوت ام كلثوم
اما بروفة زهر الربيع طبعا ام كلثوم التي لا تخطئها اي اذن
وكما وعدتك بكتابة رد على كل الأحبة التي تفضل بها اخونا علي يمون وحضرتك
اعيد ما دار بيننا في حوارنا على سكاي
ووجهة سمعي ان لأم كلثوم منظومة صوتية مكونة من بصمة صوتية لايمكن ان تتشابه وان اقتربت منها في الشكل بعض المطربات لكن يظل هناك فرق واضح
ويمكن اجمال بصمة صوت ام كلثوم في مساحات الحنجرة العريضة ذات الأبعاد النغمية التي تجمع مساحات من الصوت النسائي والصوت الرجالي في تكوين نادر
مخارج الحروف وطريقة وشكل الفم والمناطق المصوتة لدى ام كلثوم كل حرف له صوتيات خاصة بها تشكلت من بداياتها الإنشادية
وغناءها بحرية في الهواء الطلق بدون ميكرفون
اكسبها هذه الصفات الفريدة
اسلوب التعبير النغمي لدى ام كلثوم لا يمكن تمثله من اي مطربة
وبس بناءا على ماتقدم يثبت لي انا شخصيا
ان كل الأحبة اتنين
لم تكن ام كلثوم
دمت بكل فن ياصديقي...
منقول من هذه الصفحة..http://www.sama3y.net/forum/showthre...t=28844&page=3
بدون تعليق

**بشيرالأنس** · #6 27/04/2008, 11h35

أبصم بالعشرة . أنا لست إختصاصي في الموسيقى لكن أذني لاتخدعني. ليست ثومة ياأحبائي.
ويشا طرني نفس الرأي بعد الإستماع الذ كتور كما ل الصباغ عازف كمان سابق في الفرقة الما سية وفرقة العنذليب.
تحياتي.